Топе ЖЖ сейчас рассказывают, как приезжему накопить на квартиру, работая в Москве и зарабатывая по 50 тысяч рублей в месяц. Советы просты, традиционны и далеки от жизни: если идею «поменьше пить» ещё можно взять на вооружение, то вот регулярно закупаться в «фикспрайсах» и питаться «дошираком» пристало скорее беззаботному студенту, нежели считающему деньги гастарбайтеру:
На мой взгляд, также не стоит снимать квартиру далеко за городом, торговаться за каждый рубль на оптовых рынках и летать в горящие туры. Нормальная экономия — это не купить разбавленный сок «по акции», а выпить вместо него хорошей чистой воды.
Главная идея раскритикованной мной инструкции, впрочем, безусловно верна: гастарбайтеры и вправду умудряются при довольно среднем заработке откладывать значительные суммы, на которых они покупают квартиры не только у себя на родине, но и (при известной настойчивости) в России. Вместе с тем именно эта главная идея и стала предметом критики комментаторов к статье: по мнению многих из них купить квартиру в России если и возможно, так только ценой жесточайшей, калечащей психику экономии. Процитирую характерную реплику:
http://kak-eto-sdelano.livejournal.com/585019.html
atanira: Мои коллеги, две сестры, бюджетники, накопили за десяток лет на квартиру в Пушкино. И на ремонт с обстановкой. За эти годы во всём жёсткий расчёт и экономия. Цель достигнута, но... «печать нищеты» с них не сходит. Привычка довольствоваться малым, всё просчитывать, лопатить инет в поисках «подешевле» и прочее. Экономить они научились в совершенстве. А вот всё остальное — вопрос. Ощущение, что просто расслабиться и иногда позволить себе купить хорошую помаду в магазине, а не «пучок на пятачок», сваренных в ближайшем подвале на рынке, они уже не могут.
В чём причина этого противоречия? Почему одни копят (и получают искомое), а другие живут с ощущением полной безнадёжности?
Давайте проведём небольшой расчёт.
Средняя зарплата в Петербурге в прошлом году составила 48,7 тысяч рублей. На руки за вычетом стандартного НДФЛ получается, соответственно, 42,3 тысячи.
На этом месте кто-нибудь, вероятно, заметит, что средняя зарплата на то и средняя, что одна треть работающих получает больше средней, а две трети — меньше. Соглашусь с этим, но замечу, что жизнь — это не казино.
В головах у многих трудоустройство выглядит примерно так. Они приходят на огромную биржу труда, на которой распределяются рабочие места. Все лучшие места, разумеется, уже заняты разными неприятными людьми. Работник биржи крутит барабан и вновь пришедшему «честному человеку» выпадает его место работы — кому кассиром, а кому и почтальоном.
Реальная жизнь, к счастью, сильно отличается от этой безрадостной утопии. В реальной жизни средняя зарплата по городу на то и средняя, что получить её можно при весьма средних навыках и при средней готовности «вкалывать». Чтобы не быть голословным — 42 тысячи рублей на руки получают работники в некоторых фастфудах и, например, мастера маникюра, упомянутые в статье про мигрантов. Обе профессии имеют сверхнизкую точку входа — две недели обучения и можно приступать к работе.
Само собой, перед теми, кто готов учиться, открываются куда как более волнующие карьерные перспективы, но я намеренно указал на две специальности, куда дорога открыта даже людям с пятью классами образования.
Двигаемся дальше. У нас есть семья, ячейка общества. В России это обычно два человека — муж и жена. Если каждый из них устраивается работать на среднюю зарплату, в месяц бюджет семьи составляет 84 тысячи рублей. В год получается миллион рублей. За 20 лет — двадцать миллионов.
Представьте, что вам выдали на руки 20 миллионов рублей и сказали: «это, ребята, вам на 20 лет. Тратьте с умом».
Полагаю, вы спокойно купили бы на эти деньги приличную двушку или трёшку в Петербурге, и у вас бы ещё остались 12-15 миллионов на всё остальное. Если наш условный петербуржец по какой-то причине предпочитает жить один, денег у него получилось бы меньше, 10 миллионов. Однако и их с лихвой хватило бы или на роскошную студию или на комфортную однушку в хорошем месте.
Почему же в реальности некоторые живут в уверенности, будто честному человеку квартиру в Петербурге купить совершенно невозможно?
Причин две.
Причина первая — неспособность планировать дальше, чем на месяц вперёд. Мне вспоминается история про железнодорожников, которым выдавали зарплату раз в неделю, а потом после какой-то реорганизации начали выдавать зарплату раз в месяц. Через пару месяцев работники взвыли — они привыкли растягивать полученные деньги ровно на неделю, поэтому им пришлось перейти в «студенческий» режим: первую неделю шиковать, а потом три недели терпеть голодное урчание в животе.
Причина вторая — нежелание идти работать туда, где платят среднюю зарплату. Я вот сейчас собираюсь заглянуть на почту. Там работает несколько разнополых молодых людей — и судя по тому, как они решают многочисленные почтовые накладки, мозг у них работает нормально.
Почему они работают за 16 тысяч рублей в месяц вместо того, чтобы устроиться на большие деньги? Это вопрос скорее к психологам, чем ко мне. Технически ровно никаких препятствий для смены места работы у них нет.
Вместо подведения итогов у меня будет обращённая к вам просьба. Если вы за последние 15 лет честным трудом заработали на квартиру в России — напишите, пожалуйста, свою историю в комментариях. Кем работали, сколько времени копили, где и за сколько приобрели. Полагаю, очень многим будет интересно ознакомиться с этими историями.
Комментарии
Дорогу осилит идущий. Самое главное чтобы она правильная была.
Без кредитов. Семья 3 человека. 7 лет накоплений. Трешка в Москве + черновой ремонт.
Еще год накоплений - чистовой ремонт. Мебель покупалась еще год.
доход выше среднего (сейчас совсем выше среднего)
Ну мне немного повезло от родителей и СССР мне досталась двушка 54 кв в Москве бесплатно. Через год после кризиса я решил её продать ну так сошлись обстоятельство и желание. Продал считаю оч удачно 8м300т.Закрыл кредит на авто и купил в Домодедово в новостройке трёшку 94 кв 5м 600т без отделки вложился в ремонт ну немного не хватило так по мелочи. Щас чуствую себя отлично долгов нет места куча забыл что такое пробки ну зарплата в Домодедово поменьше но для меня 1 приемлемая. Уже сейчас квартира оценена в 8м.Так что профит. Вобще купил чтобы жить а там как сложится кризис на дворе. Я не хвалюсь просто считаю удачно вложился.
Расчеты в статье -- большое передергивание. Это как, семья 20 лет живет без детей?
Если учесть реальную ситуацию, то во-первых из этих 20ти лет женщина 6 лет (на двух детей) проведет в декрете или потратит свою зарплату на няню.
Во-вторых кормить семью с 1-2 детьми будет дороже.
В третьих стыдливо опускается тот факт, что, конечно, каждый может получить зарплату выше средней, но существенная часть людей при этом все равно обречены на зарплату ниже средней по определению средней величины.
Если деньги на квартиру брать в кредит сейчас, не дожидаясь, пока накопим, то при стоимости жилья в 5 млн и первоначальном взносе в 1 млн переплата по кредиту будет 6 млн, то есть из этой дватцатки 11 млн (ну хорошо, пол-лимона им кинут в зубы в виде материнского капитала) уйдет только на покупку жилья. Как прожить семье с детьми и доходом на человека от четверти до половины средней зарплаты по региону я знаю, но на себе испытывать такую радость не хотел бы.
Кроме прочего в рассуждениях топикстартера само собой подразумевается, что "две трети" при такой постановке вопроса все равно не смогут купить квартиру по приведенной схеме.
Хочется поделиться своей историей по теме, но чуть шире. Санкт-Петербург (ЛО), купил 2ую очередь на этапе стройке при готовой первой, вышло примерно 4.5кк, по фз-214 со всеми возможными на тот момент гарантиями. Копил 5 лет, инженер по качеству. Полтора года назад застройщик выбил у контрольных органов продление стройки на 3 года, сами догадаетесь как. Как только выбил, убыл за границу в неизвестном направлении. Стройки нет, застройщика нет, все инстанции жуют попкорн, рассказывая про космические корабли, бороздящие просторы. Таких историй только по СПб тысячи, думаю, Олег слышал что сейчас творится на этом рынке в Питере, да и не только тут.
Мораль: если есть возможность, берите готовое, в рамках текущего законодательства брать стройку как игра в лотерею. Теперь коплю на следующую (готовую)
Автор лукавит. Отсекать надо как минимум децильным коэфициентом, а лучше вообще конкретные проценты высчитывать. А не третями на глазок соизмерять.
У нас на сто человек любого предприятия или учреждения, что государственного, что частного - начальник имеет доход до 100 штук в месяц, 40% рядовых сотрудников, только начавших "карьерный" "рост" - пятнашку. Чтобы дорасти до сладеньких 40 штук маникюрщице или работнику фастфуда надо работать в три смены нарушая законодательство, получить при этом от работадателя высшую категорию по своей квалификации и оплату всех возможных премий\надбавок. Тогда заманиловка про ЗП до 40 тыщ исполнится. А так... Стажеры больше это самой пятнашки целый год на новой работе не увидят. Удержаться - дорастут до двадцатки, выслужаться и хорошо будут анилингус начальству делать - двадцать пять, максимум тридцать (это уж регулярная профессиональная, прошу прощения мой французский, феляция, а не просто любительский поцелуй в жопу на корпоративе по большим праздникам требуется). И такая картинка - уже десят лет на моих глазах, неизменно, только в отдельных конкретных сферах подвижки - реформа армии и полиции, например. При этом, ровно по Кейнсу и Фридману - ЗП не растет, зато растет инфляция, происходят скачки курса, девольвации и прочие приятные родным производителям, экспортерам, а более всего - спекулям - вещи.
Хватит врать.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Вот и статистика по комментариям товарищей набирается. 90% красивых историй про улучшение жп – это обе столицы. Куле, "Украина –це эуропа"…
Город Курган.
Я накопил и купил 1-ком.квартиру в новостройке сам, без ипотеки. Ключи получил в феврале 2017 года. Сейчас нанял бригаду, делают отделку.
Сам инженер, зарплата 30т.р. Жена экономист, зарплата 20 т.р. вместе 50т.р. в месяц.
Откладывали по 15т.р. в месяц 4 года. 4*12*15=720т.р. Плюс мат.капитал 450т.р.
Итого 720+450=1170 т.р. Квартиру купили за 1040т.р. в спальном районе. Ещё примерно год ждали пока дом достроят и сдадут, подкопили деньжат на ремонт. За ремонт бригада берёт 130т.р. + материалы и прочее выйдет столько же, ещё 130т.р.
Итого вся квартира с чистовой отделкой: 1100+130+130=1360т.р.(без обстановки)
Сами живём в 3-ком.квартире, двое детей, машина, кот, рыбки, улитка =).
Машина жрёт примерно 50т.р. в год, это за всё(бензин, страховка, расходники, ремонт).
Квартира жрёт зимой примерно 6-7 т.р. в месяц. летом меньше.
Итого на семью из 4-х человек остаётся 25т.р. в месяц. В Кургане этого прожить хватает.
На юга в эти года не ездили. На Урале достопримечательностей достаточно.
Своим честным трудом за период с 2000 года заработал на смену однушки на двушку в 2002, затем на покупку новой двушки для детей, сейчас есть свободные на покупку скромного коттеджа (без продажи предыдущих 2), но нет желания. Руководствуюсь принципом - если денег не хватает, надо больше зарабатывать. Ну и не беру кредиты, вообще.
Ах жа, машины тоже нет и не было - она самый большой пожиратель денег. А понты/статус/итакдалее мне глубоко фиолетово.
2 детей 94 и 96 года, внук года нет. Расходы достаточно большие последние лет 5 на них. Сам скромный по расходам, потому что переболел большими деньгами еще в 2000-х :-)
В котеджике без машины как без рук, по моему.
Пока нет желания коттеджик. И существенный момент - яндекс-такси за 100р в любой конец города - наше все :-)
Ну да, для перевозки себя хватит и такси.
Я имел ввиду если что-то перевезти из грузов, а в котедже постоянно надо что-то перевозить, начиная от мешка картошки и заканчивая стройматериалами, то без машины, хотя бы легковушки сегодня не обойтись. На такси не навозишся.
Я имею опыт проживания в своем доме. Ремонт, который не возможно закончить - не мой выбор, да и картошку я куплю осенью сразу много, доставят сами продавцы :-) Как и остальные мелочи - легко решаемы без своей машины. Кстати, газель на час стоит 400 руб, хинт такой.
Другое дело,проживая в пригороде, без машины просто не комфортно, и теряется много времени. Короче, машина для человека, а не человек для машины.
А? Что? Т.е. дети уже не являются обязательным атрибутом ячейки общества"? Вот как здорово!
В России, если конечно русские планируют оставаться в ней этническим большинством, в каждой ячейке общества прямо вот сейчас должно быть не менее 3-х детей, а если мы хотим прироста русских, то 4.
Причина третья - рост цен на жилье всегда опережает доходы. Т.е. ты копишь-копишь много лет (напомню кризисы - 1998-й, 2008-й, 2014-й), потом бац, выясняешь, что твоих накоплений в лучше случае хватит на первоначальный взнос по ипотеке. А в периоды когда цены на жилье стабильны или падают (как сейчас), реальные доходы падают настолько, что их хватает только на проживание (не заметили, что цены за последние 2 года выросли в 2 раза, а зарплаты упали? не?).
Особенно умиляют советы "копить с 20 лет". Я в 20 лет, в 1995 году, пришел из армии в Краснодарский край в абсолютную нищету, работал за еду на коптильне, потом разнорабочим на стройке и т.д. Я 8 лет копил 1000$, чтобы переехать в Москву, где можно было нормально зарабатывать! И этого хватило только на аренду комнаты в коммуналке (3 месяца предоплата + деньги риэлтору) и на месяц жить.
Как легко давать советы, когда тебе бабушка оставила квартиру, родители помогают ets. А когда нет?
Сейчас выгодная тема - программирование в области Big Data.
Но нужно начинать, пока молодой, иначе тяжело.
У моего товарища сын на старших курсах сильно углубился в эту тему и его рвут нарасхват. Еще студентом он считает нормой зарплату 200+
Возможно, лет через 5-10 ситуация выровнится, но пока это практически золотое дно.
http://bash.im/quote/395287
Ну так вот, автор, тебе туда же со своей арифметикой. Выше уже пояснили, что с детьми, без жилья где СЕЙЧАС жить, не в столицах и с з/п ниже средней(2/3 работающего населения) практически невозможно купить жилье. Поэтому считаю издевкой Вашу статью, а Вы или глупый или непорядочный человек, фу таким быть.
P.S. По теме: квартира от родителей, з/п средняя в провинции, жена, ребёнок. Жить можно, но опять же, спасибо СССР за бесплатное жилье.
При решении любых задач, не важно, покупка это квартиры, или нет, нужно руководствоваться принципом "а как я это сделаю?". И, чем бы человек не занимался, кто хочет решить вопрос - тот его, в итоге, решает. И каждый находит в меру своих способностей. Жилье в регионах сравнительно дешевле, чем в столице. Работы там тоже меньше, и меньше зарплаты.
Знаю достаточно много людей, которые напряглись пару лет, и заработали деньги вахтовым методом, купили себе жилье на Родине и счастливы.
Так же, знаю и других, которые посчитали себестоимость каждого кирпича/работ-услуг, и решили, что будут развиваться как строители, т.е. своими силами строиться, привлекая только там, где нужны коллективные усилия.
Кто-то не парится, и предпочитает банк и ипотеку, не смотря на все переплаты.
Ко всем, кто готов совершить какие-то усилия, у меня отношение спокойное. Но если вижу, что человек ничего не готов делать (например, снизить бездумные расходы на кабаки), а только кудахтать, что квартиры дорогие и их не купить как новый телефон с одной зарплаты. А строителем он не может быть, потому что грязь, пыль и тяжелая работа... а устроиться на работу с большой зарплатой ему мешает коррупция. И вообще, почему он должен чего-то делать? Все само должно быть. О чем с ним говорить? :) только поерничать - ага, довел Путин страну.. :)
У меня нетипичный и, наверно, неинтересный пример. М.б., кому-то пригодится на подумать.
Знакомый знакомого (знаю его хорошо). Москва. Пожилой, жена не работает, ребёнок (на момент накопления школьник старших классов). Стартового капитала ноль, помощи от родителей (его и жены) ноль, наоборот расходы на помощь им. Стартовых накоплений ноль. Снимал в центре. За пять лет (в середине 2000-х) накопил, купил трёшку в центре, вторичку кирпичную.
У него хорошее образование советское, хорошая работа (до 50 ч-к в подчинении). Большой опыт. Единственное, что умеет делать - работать. Как конь. Коммерческие структуры (смена работы - раз в 4-5 лет, примерно). Связей нет (приехал в Москву учиться из деревни), работу ищет сам.
Расходы. Еда средняя (ближние перекрёсток, седьмой), машины нет (он не любит, жена боится), одежда средняя (носят они её по 6-7 лет, чуть дороже средней, наверно). Никаких драгоценностей, телефоны, ноуты и планшеты меняют только тогда, когда диски хрустеть начинают или задняя панель до дыр протрётся (4-5 лет), с телевизорами тоже. Это такая, наверно, особенность. Ну, стоят они чуть дороже средних, но никаких понтов. Один отпуск в год (европа или юва, гостиницы средние). Т.е., никаких излишеств, но и экономии жёсткой тоже нет.
Ну, и всё. К чему это я? М.б., стоит подождать, пока уровень жизни позволит копить на квартиру, а не впрягаться сразу в кабалу. Ну, это всё нетипично, наверно.
Главное - правильно выбрать мужа :-P
У меня прижимистый, никаких понтов (вроде шмоток, айфона и крутой тачки). Овощи с огорода, мясо с деревни, готовлю и пеку сама - муж на обеды не тратится. Правда, в отпуске последний раз были в 2011 году. Зато у остальных кредиты, а у нас депозиты. За 5 лет накопили на 45 м2 в нашем городе. Двое детей. Ипотеку муж не хочет, посматриваем варианты в пригороде, но не торопимся.
Кстати, никто из высказавшихся выше не упомянул, что можно вполне счастливо с родителями жить. А свекровь у меня золотая (или это мы так притёрлись уже?)
Страницы