Дано мне тело — что мне делать с ним,
Таким единым и таким моим?
За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить?
Я и садовник, я же и цветок,
В темнице мира я не одинок.
На стекла вечности уже легло
Мое дыхание, мое тепло.
Запечатлеется на нем узор,
Неузнаваемый с недавних пор.
Пускай мгновения стекает муть –
Узора милого не зачеркнуть.
Повествование переходит к самой важной части, к уходу человека с Земли. Этот вопрос подробнейшим образом рассмотрел монах РПЦ за рубежом Серафим Роуз. Его книга называется «Душа после смерти». http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/rose_sad.htm
Особо интересно то, что Серафим Роуз просмотрел большое количество книг нехристианских авторов и оккультных медиумов. Приведены достаточно интересные подборки по внетелесным опытам и путешествиям медиумов по иным сферам нашей Вселенной. Давайте коротко по этой книге.
Первое, что происходит с умершим человеком – он выходит из тела и существует совершенно отдельно от него, не теряя при этом сознания. Он часто способен видеть все окружающее, включая собственное мертвое тело и попытки его оживления. Умерший ощущает, что находится в состоянии безболезненной теплоты и легкости, как если бы он плавал; он совершенно не в состоянии воздействовать на свое окружение речью или прикосновением, поэтому часто сильно ощущает одиночество. Мыслительные процессы обычно становятся намного быстрее, чем когда он был в теле.
Вот несколько кратких отрывков из таких книг.
"День был пронзительно холодный, но пока я был в этой черноте, я ощущал лишь теплоту и предельное спокойствие, какое я когда-либо испытывал… Помнится, я подумал; «Должно быть, я умер» .
«У меня появились великолепнейшие ощущения. Я не чувствовал ничего, кроме мира, спокойствия, легкости – просто покой» .
«Я видел, как меня оживляли, это было действительно странно. Я был не очень высоко, как будто бы на каком-то возвышении, немного выше их; просто, возможно, смотрел поверх их. Я пытался говорить с ними, но никто меня не слышал, никто бы и не услышал меня» .
«Со всех сторон люди шли к месту аварии… Когда они подходили совсем близко, я пытался увернуться, чтобы сойти с их пути, но они просто проходили сквозь меня» .
«Я не мог ни к чему притронуться, не мог общаться ни с кем из окружавших меня. Это жуткое ощущение одиночества, ощущение полной изоляции. Я знал, что совершенно один, наедине с собой»
Моуди зафиксировал вообще невероятный случай
«Одна женщина рассказала мне, что во время выхода из тела видела не только свое прозрачное духовное тело, но также и другое тело лица, умершего совсем недавно. Она не знала, кто это был».
Иногда люди способны пересказать разговоры или сообщить точные подробности событий, которые происходили даже в соседних комнатах или еще дальше, пока они были «мертвы». Доктор Кублер-Росс упоминает об одном случае, когда слепая видела и затем ясно описала все происходившее в комнате, где она «умерла», хотя, когда она снова вернулась к жизни, опять была слепа.
Это свидетельство того, что механизм зрения и мышления очень непрост. В физическом теле видит глаз, далее информация обрабатывается в мозгу, а после передается на высший уровень, уровень души. Мыслит же вообще, только душа, при этом каким-то образом используется мозг, но мозг является материальным тормозом для мышления, ибо после смерти умственные способности сильно обостряются. Этим же объясняются великолепные ощущения легкости и покоя. Не только разум, все системы человека после смерти переключены с материального на духовное тело, все работает гораздо лучше, чем в физическом теле. Но эта легкость ни в коем случае, не райские ощущения. Это обычное облегчение при избавлении от материального тела. Тем более, если до этого была длительная мучительная болезнь. Душа может видеть, слышать и мыслить без физического тела, и делает это гораздо лучше, чем при жизни.
Отсюда вывод, умственно отсталые люди являются людьми. У них просто повреждены физические структуры мозга, участвующие в мышлении. Что они мыслят и понимают на самом деле, неизвестно. Крайне вероятно, что у таких людей взамен сразу включается механизм мышления на уровне души. Далеко не зря на Руси такие люди считались убогими (у Бога), про них говорили, что они прямиком пойдут в Царство Небесное. Помню, прочитал очень интересную историю. У одной семьи где то на Западе был неполноценный ребенок, он очень плохо мог общаться, был не от мира сего, Он вырос и ему было уже более 20 лет. Когда появились первые компьютеры, семья купила комп и начала пользоваться. Их сын обычно сидел рядом и внимательно наблюдал. Это не казалось родителям странным, такое поведение сына было обычным, он мог подобным образом полдня просидеть. И вдруг он начал печатать. Оказалось, что этот вроде бы неполноценный человек самостоятельно изучил алфавит и с помощью компа начал разговаривать с родителями. И выяснилось, что никакой неполноценности и в помине нет, это очень умный, крайне наблюдательный и проницательный, с большим чувством юмора человек. Просто у него были повреждены участки мозга, которые отвечали за речь,мелкую моторику, социализацию. А структуры мозга, отвечающие за слух и письменную речь были в порядке. Как только у него появилась возможность обойти поврежденные участки мозга (с помощью компьютера), он "заговорил".
Вот так, душа после смерти не является чистым духом, она остается антропоморфной и подобной своему физическому телу. Умирающий прекрасно опознает пришедших к нему родственников и друзей, они и после смерти узнаваемы. Душа остается описуемой. Этот странный термин означает локализацию в пространстве, если душа находится в одном месте, то ее нет больше нигде. То же самое можно сказать про ангелов, они тоже описуемы. По сути, умерший человек просто отключается от материального тела и остается существовать только в духовном теле. До смерти эти два тела взаимодействовали, как единое целое. Иногда духовное тело называют тонкоматериальным. В оккультизме это астральное тело. А загробный мир называют тонкоматериальным или астралом. О сколько всего с этим астралом намешано у оккультистов. У них почти невозможно отделить крупицы истинной информации от бесовских наваждений и мистификаций. И большущий вопрос, где болтаются медиумы оккультистов во время выхода из тела. Подробнее об этом в следующей статье, про мытарства.
Духовное тело гораздо лучше подходит для человека, чем нынешнее материальное тело. Помните: 21. И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их. (Книга Бытие 3:21). В Септуагинте сказано еще точнее, не одежды, а «кожаные накидки». До грехопадения Адам обладал духовным телом, отличным от нынешнего земного. После грехопадения на духовное тело Адама были надеты «кожаные накидки». То есть, смерть – это снятие «кожаных накидок» с духовного тела человека. Уже это ставит крест на реинкарнации. Если у человека после смерти сохраняется духовное тело, которое было и при жизни, то как ему дать новое? Прогнать через рождение и на старое духовное тело «одеть» новое физическое тело, новые «кожаные накидки»? А подойдет новое материальное тело к существующему духовному? Стереть память и информацию из духовного тела о прежнем физическом? А получится, во время жизни тела существовали и развивались как единое целое. Ладно стерли, так там хоть что то в душе целое останется? Как вообще в младенца затолкать хорошо пожившего человека, у младенца разве нет своего духовного тела, органично связанного с физическим с момента зачатия? О реинкарнации можно было бы рассуждать, если человек после смерти становится чистым духом, но ведь этого нет, духовное тело остается. Так что ничего не выйдет. Если умершему человеку воссоздать новое материальное тело, то это будет именно его родное тело, любое другое просто не подойдет.
Возникает вопрос, а полноценен ли человек без материального тела, в одном духовном теле. Похоже, что нет, всю полноту бытия человек получает при обладании и материальным и духовным телом. То есть, физическое тело ни в коем случае не темница для духа, это неотъемлемая составляющая человека, без материального тела он неполон. Подробнее об этом будет в статье про Страшный Суд и воскресении из мертвых.
Нужно еще рассмотреть идею, что все это является предсмертными галлюцинациями. Это тоже исследовалось, было выяснено следующее. Галлюцинации состоят из земных образов, то есть, человек не видит ничего незнакомого, только то, что видел, о чем читал, что пережил. При галлюцинациях идет перебор пережитого ранее, как в мозаике бесконечно пересыпаются одни и те же стеклышки.. При выходе из тела человек видит и описывает ранее незнакомые ему образы. Очень важная особенность. При галлюцинациях никогда не видят людей, умерших ранее, тогда как умирающий перед смертью часто начинает говорить о визитах умерших родственников и друзей, которые его ободряют и говорят, что ждут.
«Доктор потерял надежду спасти меня и сказал родным, что я умираю… Я осознал, что все эти люди были там, казалось, почти толпами паря у потолка комнаты. Это все были люди, которых я знал в прошлой жизни, но которые умерли раньше. Я узнал бабушку и девочку, которую знал еще школьником, и многих других родных и друзей… Это было очень счастливое событие, и я чувствовал, что они пришли защитить и проводить меня»
То есть, ранее умершие люди стараются рассеять страх перед смертью. Более того, незадолго до смерти частенько начинают сниться подобные сны. Лично мне поведал об этом бывший афганец. Он рассказал, что ему начали сниться погибшие боевые товарищи. Эти товарищи говорили ему, что скоро встретятся. Он возражал, вы же умерли, а в ответ слышал, нет, мы живы. Я ничего не стал ему говорить, а что тут скажешь, тем более что человек был неверующий. Да и не просил он совета, просто поделился. Сейчас этот человек уже умер.
У христианской церкви нет определенного отношения к этим предсмертным визитам родственников и друзей. Одни авторы допускают возможность таких визитов, другие говорят, что это не родственники, а бесы, потому, что души умерших людей не шляются туда-сюда по загробному миру. Лично я вполне допускаю приход умерших родственников. Почему бы Всеблагому Богу не разрешить такие визиты для ободрения умирающего человека. Ужас смерти в том, что умирающий человек один. Умирают всегда в одиночку, никто из живущих не может, ни помочь, ни находиться рядом во время смерти (это не о присутствии рядом с телом). Страшно умирать человеку, умершие родственники и друзья вполне могут приободрить, не дать упасть духом.
Возникает вопрос, а где же туннель к свету? Туннеля нет, с большой долей вероятности именно туннель - предсмертная галлюцинация. Именно так человек ощущает выход души из тела. Наверное это у каждого по разному. Ниже будет приведен рассказ, где выход из тела ощущался по другому.
Что происходит дальше. А дальше в рассказах о клинической смерти идет встреча со светящимся существом. Большинство людей описывает это переживание как появление света, который быстро увеличивается в яркости. Все опознают его как некую личность, наполненную теплотой и любовью, к которой умерший влечется чем-то вроде магнитного притяжения. Отождествление этого существа, по-видимому, зависит от религиозных воззрений личности, само оно не имеет узнаваемой формы. Некоторые называют его «Христом», другие «Ангелом». Все, по-видимому, понимают, что это существо, посланное откуда-то, чтобы сопутствовать им. Вот некоторые из рассказов об этом опыте:
«Я услышал, что врачи сказали, что я мертв, и тут-то я почувствовал, что как бы провалился, даже как бы плыву… Все было черно, за исключением того, что вдали я мог видеть этот свет. Это был очень, очень яркий свет, но поначалу не слишком большой. По мере того, как я приближался к нему, он становился все больше» .
Другой человек после смерти почувствовал, что он «вплывает в этот чистый, кристально ясный свет… На земле нет такого света. Я на самом деле никого не видел в этом свете, но все же он имеет особую тождественность, определенно имеет. Это свет совершенного понимания и совершенной любви».
«Я был вне тела, это несомненно, потому что я мог видеть свое собственное тело там, на операционном столе. Моя душа вышла! Сначала я почувствовал себя из-за этого очень плохо, но затем появился этот поистине яркий свет. Сперва казалось, что он несколько тускловатый, но затем он превратился в огромный луг… Сначала, когда свет появился, я не был уверен, что же происходит, но затем он спросил, вроде как бы спросил: готов ли я умереть?»
Почти всегда это существо начинает общаться с только что умершим (больше посредством передачи мыслей, чем словами). Оно всегда «говорит» ему одно и то же, что понимается теми, кто это пережил, как: «Готов ли ты умереть?» или: «Что ты сделал в своей жизни такого, что мог бы показать мне?». Иногда умирающий видит что-то вроде «обратного кадра» о событиях своей жизни. Однако все подчеркивают, что это существо ни в коем случае не произносит какого-либо суда об их прошедшей жизни или поступках; оно просто побуждает их подумать над своей жизнью. Я бы сказал, что это существо изучает жизнь умершего, прокручивает воспоминания, иначе говоря, познает его. Уже странно, зачем Богу, который познал всякого человека «до последнего атома тела и последней мысли» прокручивать его воспоминания. Это ангел-хранитель? А ангелу это зачем, он и так знает всю жизнь подопечного, он же ангел-хранитель. Кроме того, ангелы всегда описываются намного конкретнее. Никогда ангел не предстает в виде непонятной светящейся мыслящей субстанции, это всегда лица мужского пола в блистающей одежде. Да, крыльев нет. Не говоря о том, что такое познание умершего крайне похоже на подготовку к суду, этакое зачитывание дела перед вынесением приговора. На этом все научные посмертные описания заканчиваются. Видимо, потом человек уже не может возвратиться к жизни.
Так кто это светящееся существо? Для понимания нужно посмотреть более развернутые рассказы. Их крайне немного, но они есть. Как правило, это уже не клиническая смерть, а реальное воскресение из мертвых. Зачастую человек приходит в себя в морге. Вот один из рассказов. Более полного повествования я не встречал.
Икскуль «Невероятное для многих, но истинное происшествие».
http://lib.pravmir.ru/library/readbook/1793
Очень интересная книжка, рекомендую прочитать. Автор, неверующий человек умирает от воспаления легких. Книга вышла в 1910 году, антибиотиков в начале 20 века не было. Клинической смерти и вывода из нее врачи тоже не знают. Поэтому все сходство с современными описаниями клинической смерти можно объяснить только общностью переживаний при выходе души из тела.
Сам процесс умирания описан очень необычно.
Странная перемена произошла вдруг в моем настроении! За минуту перед тем жизнерадостный, я теперь, хотя и видел, и отлично понимал все, что происходило вокруг меня, но ко всему этому у меня вдруг явилась такая непостижимая безучастность, такая отчужденность, какая, думается, совсем даже и не свойственна живому существу…
Во мне как бы вдруг обнаружились два существа: одно — крывшееся где-то глубоко и главнейшее; другое — внешнее и, очевидно, менее значительное; и вот теперь словно связывавший их состав выгорел или расплавился, и они распались, и сильнейшее чувствовалось мною ярко, определенно, а слабейшее стало безразличным. Это слабейшее было мое тело.
Умирающий становится безразличным ко всему земному, в том числе и к своему телу. Да, это так. Сам наблюдал. Человек еще жив, дышит, но уже где-то не здесь. Иногда может возвратиться, обычно, если родственники испытывают сильные эмоции, сказать несколько ободрительных слов и снова уходит. Говоря техническим языком идет отключение систем физического и переход на системы духовного тела. В результате тело ощущается все более чуждым, а душа все более главенствующей.
Я вдруг почувствовал, что меня с неудержимой силой потянуло куда-то вниз. В первые минуты это ощущение было похоже на то, будто ко всем членам моим подвесили тяжелые многопудовые гири, но вскоре такое сравнение не могло уже выразить моего ощущения: представление такой тяги оказывалось уже ничтожным.
Мне казалось, что не только всего меня, но каждый мой член, каждый волосок, тончайшую жилку, каждую клеточку моего тела в отдельности тянет куда-то с такой-же неотразимостью, как сильнодействующий магнит притягивает к себе куски металла.
И, однако, как не сильно было это ощущение, оно не препятствовало мне думать и сознавать действительность, то есть, что я лежу на койке, что палата моя во втором этаже, что подо мной такая же комната, но, в то же время, по силе ощущения я был уверен, что, будь подо мною не одна, а десять нагроможденных одна на другую комнат, все это мгновенно расступится предо мною, чтобы пропустить меня... куда?
Куда-то дальше, глубже, в землю.
Да, именно в землю, и мне захотелось лечь на пол; я сделал усилие и заметался.
Агония, — услышал я произнесенное надо мною доктором слово.
Идет отделение души от тела. Фантастическое описание. Нигде такого не читал. Не знаю насколько реален этот зов умирающего тела к земле, может быть, предсмертные ощущения потом таким образом преломились в сознании автора. Но одно точно, душа начинает осознавать себя отдельно от тела. Рвутся скрепы, связывающие душу и тело. Видно не зря появилась легенда о смерти и ее косе, которой смерть разрезает связи между душой и телом.
…“Так вот оно что! Это она, земля, так тянет меня”, — вдруг ясно выплыло в моей голове. “То есть не меня, а то свое, что на время дала мне. И она ли тянет или оно стремится к ней?”
“Нет, весь я не уйду, не могу”, — чуть ли не громко вскрикнул я, и, сделав усилие освободиться, вырваться от той силы, что влекла меня, вдруг почувствовал, что мне стало легко.
Я открыл глаза, и в моей памяти с совершенной ясностью, до малейших подробностей, запечатлелось все, что увидел я в ту минуту.
Я увидел, что стою один посреди комнаты; вправо от меня, обступив что-то полукругом, столпился весь медицинский персонал; заложив руки за спину и пристально глядя на что-то, чего мне за их фигурами не было видно, стоял старший врач; подле него, слегка наклонившись вперед — младший; старик-фельдшер, держа в руках мешок с кислородом, нерешительно переминался с ноги на ногу, по-видимому, не зная, что делать ему теперь со своей ношей, отнести ли ее, или она может еще понадобиться; а молодой, нагнувшись, поддерживал что-то, мне из-за его плеча виден был только угол подушки.
Меня удивила эта группа; на том месте, где стояла она, была койка. Что же теперь привлекало внимание этих людей, на что смотрели они, когда меня уж там не было, когда я стоял посреди комнаты?
Я подвинулся и глянул туда, куда глядели все они...
Там на койке лежал я.
Один в один с нынешними описаниями клинической смерти, напоминаю, 1910 год. Дальше автор описывает, как непросто он осознал свою смерть. Потом.
Итак, что же дальше было со мною? Доктора вышли из палаты, оба фельдшера стояли и толковали о перипетиях моей болезни и смерти, а старушка няня (сиделка), повернувшись к иконе, перекрестилась и громко высказала обычное в таких случаях пожелание мне:
— Ну, царство ему небесное, вечный покой...
И едва она произнесла эти слова, как подле меня явились два Ангела; в одном из них я почему-то узнал моего Ангела-Хранителя, а другой был мне неизвестен.
Взяв меня под руки, Ангелы вынесли меня прямо через стену из палаты на улицу.
Вот. Никаких неопределенных светящихся существ. Умершего встречают Ангелы и несут к Богу. Это идеально подтверждает Евангельское: «Умер нищий и отнесён был Ангелами на лоно Авраамово». Никаких прокручиваний жизни и познания умершего человека. Не нужно это ангелам, ни, тем более, Богу. А нужно это встречающему бесу, которому крайне необходима наиболее полная информация о человеке. Можно предположить, что если человек обманется и пойдет за бесом, то все будет очень плохо. Да и на мытарствах бесы будут лучше знать, чем сооблазнять умершего.
Тогда возникает вопрос, почему Ангелы не встречали умерших в результате клинической смерти? Наиболее вероятный ответ - они не были посланы Богом, Господь заранее знает, кто действительно умрет, а кто оживет после клинической смерти. А вот бесам сие неведомо, им приходится встречать любого вышедшего из тела, что и видно из описаний клинической смерти. Бесы пытаются перехватить всех и никого не пропустить в рай, вот и являются каждому вышедшему из тела. Всех ли умерших встречают ангелы? Думаю, что нет, иных просто незачем встречать. Зачем встречать сатаниста, он все решил еще в земной жизни. Зачем встречать закоренелого грешника. Такой грешник иногда начинает видеть бесов на смертном одре еще до смерти, приходит в неописуемый ужас и так, в страхе уходит. Что дальше?
Мы стали быстро подыматься вверх. И по мере того, как подымались мы, взору моему открывалось все большее и большее пространство, и, наконец, оно приняло такие ужасающие размеры, что меня охватил страх от сознания моего ничтожества перед этой бесконечной пустыней.
Ну что, там действительно есть пространство, оно огромно и человек без сопровождения просто заблудится. Если, действительно открылось четвертое измерение, то неудивительно, что картина четырехмерного пространства раздавливает сознание человека, привыкшего к трем измерениям. Я просто представил, как муравей ползает по земле, для него мир вполне можно считать двухмерным. И вдруг он получил возможность поднять свою муравьиную голову и увидел всю бездонную ширь неба. Там и с муравьиного ума сойти можно. Далее, можно предположить, что невозможность души влиять на материальный мир тоже связана с открытием четвертого измерения. Образно говоря, душа банально "промахивается" мимо трехмерных материальных объектов. Ангелы и бесы прекрасно умеют влиять на физический мир, а душе нужно научиться этому.
Идея времени погасла в моем уме, и я не знаю, сколько мы еще подымались вверх, как вдруг послышался сначала какой-то неясный шум, а затем, выплыв откуда-то, к нам с криком и гоготом стала быстро приближаться толпа каких-то безобразных существ.
“Бесы!” — с необычайной быстротой сообразил я и оцепенел от какого-то особенного, неведомого мне дотоле ужаса. Бесы!
Дальше идет описание мытарств. Об этом будет следующая статья. Бесы испытывают человека на подверженность различным грехам и пытаются остановить, не пропустить дальше. Все таки, с помощью молитвы к Божьей Матери им удалось прорваться через мытарства. Хотя, по совести, мытарств практически не описано. Чего уж там, автора явно протащили в рай «контрабандой». Что дальше.
Пройдя некоторое его расстояние, я увидел над собой яркий свет; он походил, как казалось мне, на наш солнечный, но был гораздо сильнее его. Там, вероятно, какое-то царство света.
“Да, именно царство, полное владычество света, — предугадывая каким-то особым чувством еще не виданное мною, думал я, — потому что при этом свете нет теней”. “Но как же может быть свет без тени?” — сейчас же выступили с недоумением мои земные понятия.
И вдруг мы быстро внеслись в сферу этого света, и он, буквально, ослепил меня. Я закрыл глаза, поднес руки к лицу, но это не помогло, так как руки мои не давали тени. Да и что значила здесь подобная защита!
“Боже мой, да что же это такое, что это за свет такой? Для меня ведь та же тьма. Я не могу смотреть и, как во тьме, не вижу ничего” — взмолился я, сопоставляя мое земное зрение и забыв, или, быть может, даже и не осознавая, что теперь такое сравнение не годилось, что теперь я могу видеть и во тьме.
Эта невозможность видеть, смотреть, увеличивала для меня страх неизвестности, естественный при нахождении в неведомом мне мире, и я с тревогой размышлял: “Что же будет дальше? Скоро ли минем мы эту сферу света и есть ли ей предел, конец?”
Но случилось иное. Величественно, без гнева, но властно и непоколебимо, сверху раздались слова: — Не готов!
И затем... затем мгновенная остановка в нашем стремительном полете вверх — и мы быстро стали опускаться вниз.
Явно видно, что автор даже не вошел в рай. Он был на самой окраине и ему этого хватило. Там разлит Свет Божий, который не дает тени, все как в описании свечения Духа Святого у Преподобного Серафима Саровского. Этот Свет ослепляет и жжет грешника, воспринимается им, как тьма. У грешника одна только мысль: "побыстрей бы этот Свет кончился". Дальше описывается, как душа входила обратно в тело и что было потом. Состояние смерти продолжалось 36 часов.
Вот он каков, Суд Божий, суд любви. Не «достоин\недостоин», а «готов\не готов». Помните, органическую концепцию греха. Грех – это повреждение души. Для поврежденного грешника нахождение в Божественном Свете – мука, что явно видно из текста. Автор мечтает о том, чтобы свет побыстрей закончился. Не может грешник существовать возле Бога, для него это будет мука горше геенны огненной. А возможно это вообще опасно для поврежденной грехом человеческой души, как опасно льду находиться на солнце. Поэтому Бог для таких поврежденных сущностей отделил часть Вселенной и добровольно ограничил свое присутствие там, убрал оттуда свое Божественное Свечение. Это место потом назвали адом. Там души грешников мучает богооставленность, но это ни в какое сравнение не идет с муками, которые будут испытывать грешники рядом с Богом. Вот такая парадоксальная идея, ад – это акт милосердия для грешников, это единственное место, где они могут существовать во Вселенной без опасности безвозвратно повредить свои души.
Тащить грешника «контрабандой» смысла нет, он все равно не сможет существовать в раю. Думаю, Икскулю было позволено попасть в предверие рая именно из-за этого рассказа. Он потом смог внятно рассказать, что с ним произошло. Вот еще фантастическое описание реакции Вселенной на слова Божии.
Но прежде чем покинули мы эти сферы, мне дано было узнать одно дивное явление.
Едва сверху раздались означенные слова, как все в этом мире, казалось, каждая пылинка, каждый самомалейший атом отозвались на них своим изволением. Словно многомилионное эхо повторило их на неуловимом для слуха, но ощутимом и понятном для сердца и ума языке, выражая свое полное согласие с последовавшим определением. И в этом единстве воли была такая дивная гармония, и в этой гармонии столько невыразимой, восторженной радости, пред которой жалким бессолнечным днем являлись все наши земные очарования и восторги. Неподражаемым музыкальным аккордом прозвучало это многомиллионное эхо, и душа вся заговорила, вся беззаботно отозвалась на него пламенным порывом слиться с этой общей дивной гармонией.
Получается, что-то в душе автора не могло существовать в раю, а другая часть души радостно откликнулась на слова Божии. Выходит, что не могло существовать в раю поврежденное грехом духовное тело, именно его обжигал Свет Божий, а высшая часть души, дух радостно стремился к Богу? Да уж, похоже в случае с автором один в один повторилась история изгнания из рая согрешивших перволюдей. Грешник попал в рай, его тоже пришлось удалять и возвращать в физическое тело, сиречь, одевать обратно в "кожаные накидки". Тогда геенна огненная, это случайно не внутренняя мука из-за стремления духа к Богу и невозможности духовного тела существовать в раю, рядом с Богом. Ндаа, это нужно обдумать.
Да, наверняка все описания после того, как события ушли с Земли, приблизительны. Может было все именно так, как автор описывает, а может быть как то иначе, автор потом описал происходящее наиболее подходящими земными словами. Но сама суть Суда Божия – это точно "готов\не готов", по другому просто не понять.

Комментарии
Откуда смотрели, если не секрет?
А вот, — вставляет кто-то, — говорят,
Что будет смотр: и кто испорчен — в Ад
Швырнут, и — вдребезги! Не верю! Сплетни!
Наш Добрый Друг устроит все на лад…
Возьмём сразу быка за рога. Не, ну а чё?
Почему никто до сих пор не наладил информационный канал между этим и тем светом?)
Почему вы так решили? Однозначно можно только сказать, что нет официально признанных каналов связи...
А как оно на самом деле - неясно. И мне кажется, публичностью тут будут заниматься в основном шарлатаны (у них такой бизнес)
Потом что это система "ниппель" - туда льзя - сюда - нельзя :) Односторонний канал. Харон к нашим берегам всегда приходит порожним. И в кассе билеты всегда в один конец продаются. Плюс пространство перехода устроено примерно так - туда скользить легко, волокна пространства ложатся, как шерсть вдоль по движению, а назад не получается, они топорщатся и не дают хода. Ну еще свидомиты там блокаду организовали и уже 140000 лет как этот канал совсем односторонний, а раньше, если сил хватало, можно было попробовать... Сизиф вон, тренируется до сих пор :)))
.
Будет то, что было до Вашего рождения. Это как-то Вас тогда напрягало?
Тогда меня не было, вот и не напрягало. Сейчас я есть, поэтому напрягает и очень.
Лица мужского пола без крыльев и в блестящей одежде - это рыбаки под дождем, однозначно.
Вот когда рыбаки под дождем будут не блестеть, а блистать, тогда соглашусь
Если уж блистать, то это "фабрика звезд", но с лицами мужского пола там не разговаривают, а сразу у койку
а вот интересно, умершие видят всё что я делаю? типа шпионят за нами? и когда я сексом занимаюсь, меня значит тоже все видят?
они еще комментируют процесс, обсуждают, билеты продают на это шоу, ставки делают, ну надо же им как-то развлекаться))
В аду вряд ли, а в раю умершие наверняка интересуются и знают. Это же совершенно нормально, любовь к близким. Вот только секс их не интересует совершенно. Их интересует Ваше духовное развитие.
http://youtu.be/xZ6uTzh1CwE
Фантастика, два ангела уносят душу.
Скорее всего так и есть. Субъективное состояние сознания, в котором человек пожинает негативные плоды своей жизни в "кожаных одеждах". Вероятно для большинства это лишь временный процесс - очищения от "земной грязи" - пороков, зависимостей, земных привычек - своеобразное чистилище, прежде чем их Дух вознесётся в высшие сферы. Но для тех, кто при жизни порвал связи с Духом - сознательных сатанистов - "геена огненная" может означать полную дематериализацию - утилизацию.
Хм. В Звездных Войнах джедаи после смерти могли являться оставшимся живущим. Ситхи же погибали полностью. Всякие фанфики на эту тему не считаем.... И это притом, что джедайская религия ничего общего не имеет с христианством.
так христиане как и ситхи не умеют являться оставшимся живущим, что в общем наводит на размышления)) причем там вообще замечательно: сначала первые христиане решили что переселение душ имеет место быть, потом на одном из соборов решили, что нет - живем однова и точка. Как будто от их веры что-либо зависит.
P.S. Хотя забавно будет, если действительно от веры зависит: после смерти христианин смотрит как душа буддиста возрождается в мире: а что так можно было?!!! WTF!!!
С чего Вы решили что не умеют? Есть реально зафиксированные факты явлений святых. Да и обычным людям их умершие родственники приходят, как правило во сне. Вы просто с этим не сталкивались, видимо.
"реально зафиксированные факты" - это письменные источники, а бумага как известно все стерпит. А так для общения с умершими, которые мне были дороги у меня существует память, а вот что б лицом к лицу - таки не сталкивался, не приходилось, хотя и утверждать что такого быть не может - тоже не буду, но все-таки все факты - это кто-то что-то где то написал.
Вопрос веры.
Дематериализации не будет, возможно будет унылое существование, немногим отличающееся от дематериализации.
Разумеется, вариант дематериализации это лишь моё предположение. Но у него есть какое-никакое основание. Это понятие произошло из символа использованного Христом, чтобы донести свою мысль. Посмотрим, что же понимал современник того времени под этим символом:
Сжигали мусор и мёртвых животных - то есть утилизация. Простой и понятный символ для людей того времени. Но, с веками, естественно, символика разрослась, как это всегда бывает, когда множество людей мыслят в направлении расшифровки символа и дают ему многочисленные трактовки.
Вы вероятно уже заметили, я пытаюсь понять слова Христа вникая (в меру сил) во внутренний смысл тех притч и аналогий, которыми он пытался донести Знание. Он старался говорить так, чтобы донести мысль до наибольшего количества слушателей, не утерявших образное видение и понимание. Поэтому, в надежде лучше понять приводимые образы, мы должны изучать исторический контекст и насколько возможно учитывать психологию людей из прошлого.
Наверное, все таки геенна ассоциировалась не с утилизацией, а с нечистым местом, где постоянно горит огонь и откуда нестерпимо воняет. Это было скверное место.
Та и другая трактовка не противоречат, но дополняют друг друга. Место утилизации мусора - логично - нечистое, скверное место. Или я мало что понимаю в логике.
Нравится манера вашего изложения, интересно читать. Спасибо.
слышал такое мнение
те страсти, которые были при жизни у грешника
остаются после смерти и мучают душу бесконечно
удовлетворить их, как было можно при жизни, нет возможности
это как героиновая ломка у наркомана, он испытывает страшные муки
но, только не продолжительное время, он знает и тупо терпит/ждёт
а тут такое же по смыслу, но только уже бесконечно
облегчения не будет, душа это понимает и испытывает страшные муки
думаю, что всё проходит... и это пройдёт.
почему вы считаете, что адаптация к изменяющейся ситуации есть только у тела?
Примерно так. Вечность неправильно понимается, как бесконечность времени. На самом деле, вечность - это неизменность. Вечные муки-неизменные муки. Они не ослабевают.
Больше похоже, что посмертие определяется верованием. Иначе не было бы альтернативных версий. Калинова моста, Валькирий и пр. Концепция посмертного суда есть в подавляющем большинстве религий. И думается суд этот производит над собой сам человек, совершенно не обязательно отвлекать для этого действия разных больших дядек. Осознав величие и гармонию мира, он сам понимает насколько он ей соответствует, после чего и растворяется/перерождается в чистого духа, встраивается в мир, становится его частью, то бишь переходит на другой уровень существования. Либо не может этого сделать, сам не может. И вот тут вступают в действие разного рода духи, от духов предков, до ангелов, согласно прижизненной вере. Которые помогают в не очень запущенных случаях. Вероятно так же, что существовать в духовном мире в отрыве от него, физическим духом, возможно ограниченное время, по истечении которого душа должна уйти/закуклиться в некий аналог свалки отходов, то бишь ад. Этих адов кстати тоже весьма приличное количество. Их различие так же определяется верованиями, можно предположить, что равно как страшный суд, так и ад, душа создаёт себе сама. Последняя попытка через страдания очиститься/отремонтироваться. Наверно в этом даже есть смысл. По крайней мере в концепции христианского ада с его вечными страданиями смысла уж точно нет, потому как нет цели.
Я напомню, все истории посмертного существования напирают на его безэмоциональность. Что понятно, так как эмоции и чувства это химия тела. В безэмоциональном существовании, на первый план выходит оптимальность и эффективность действий. Кстати тут не очень понятно, как в этом состоянии кто либо может излучать любовь. Даже более того, как это безэмоциональный дух может распознать, что кто либо излучает именно любовь, а не желание пожрать например. Разве, что любовь распознаёт анализ уже вернувшегося в тело обратно разума, постфактум. Но тогда так же непонятно, зачем эту самую любовь за кромкой кому либо излучать, не оценят ведь безэмоциональные свиньи бисер. В принципе можно сделать вывод, что это имитация чувств, с целью не напугать гражданина новопреставившегося, когда бы он назад не возвратился и не начал наводить панику. Можно себе представить если бы он увидел там багровую тьму с рогами и копытами излучающую ужас))) Повторюсь отсутствие эмоций, это в том числе и отсутствие страха. Боль в таком виде тоже причинить проблематично, так что духовные страдания это не боль, это тоска, видимо отчаяние, что-то такого плана, хотя и то и другое опять же производные эмоций, так что неясно какие именно страдания можно замутить в аду. Но христианские черти совершенно зря переводят топливо на сковородки.
Так, что посмертие ад или рай человек сам себе определяет. Не зря же по образу и подобию слеплен.))
"Больше похоже, что посмертие определяется верованием" - довольно точно, как сказано: "По вере вашей да будет вам." Если представить, что после утраты физического носителя для человека (самосознание) исчезает объективный мир, то нужно предположить, что в этот момент он, теряя представления о внешнем мире, сопровождаемый чувством одиночества, "погружается" в свой субъективный внутренний мир, который тщательно выстраивал всю земную жизнь. И естественным образом пожинает следствия своих земных побуждений и действий, то есть "суд этот производит над собой сам человек".
Одно дело земные эмоции, связанные с физикой и химией физической оболочки, другое - чувства испытываемые душой и Духом. Это просто иные уровни, более утончённые. Так же и с мыслительным принципом, если земной рассудок, близкий к инстинктам и рефлексам животных, - груб и предназначен в первую очередь для обслуживания физического тела, то духовный разум лишён этой грубости и может "окидывать взором" прошлое, настоящее и вероятно даже провидеть будущее. Если у "животного ума" есть чутьё, то у разума - интуиция. Опять же, просто разные уровни.
Умирает мужик, смотрит - разнарядка в Ад. Застремался, а что делать? Прибывает, а там - бары стоят, мызыка, народ в гольф играет, кто-то на мотоциклах катается - дальше еще что-то интресное видно... Стоит, удивляется. А сбоку, в скале, небольшая такая железная дверца, приоткрывает - а там черти со сковородками, дым, огонь, скрежет зубовный! Его передернуло, бегом в бар, стакан заказал и спрашивает у бармена:
- Так здесь что - Ад?
- Ну да...
- А говорили, что...
- Мало ли что наговорят!
- А как же дверца?
- Какая дверца?
- Ну, в скале?
- В какой скале?
- Ну, тут, за углом...
- А! Ну так это - для верующих!
Ох уж эти шуточки прямиком из ада.
Мерзкие фекалии.
Корёжит и плющит? Понимаю, понимаю...
Нет. Жаль человечков. Мысли мерзкие, в голове гавно.
Болеют.
Человек столько себе нафантазировать может, уж поверьте.
Ребяты я с вас фигею - вы охренненные оптимисты - в загробную жисть верите...
к сожалению вам всем придется обламаться - нет никакой души и загробной жизни.
Просто сдохнете и все.. и нихрена от вас не останется кроме ваших детей и ваших деяний..
поняли?
Нет никакого аллаха с вашим акбаром...
гы... все проще, жестче и циничнее - живем строго одын раз и помираем тоже один раз и навсегда и за свои поступки отвечаем исключительно сами.
А бессмертие оно не у нашей души, а у нашего рода (арийского в нашем случае) который ты должен продлить и который ты должен защищать не жалея живота своего
Вы клиническую смерть переживали? Нет? Когда переживёте - вернёте свои слова обратно.
ну вы еще тут нам про ЛСД расскажите.. камрады его употреблявшие куда только не летали...
глюки это все - видения во время клиники
Хоп,,,,а Вы переживали???
Чет мои коты ржут...! Не с Вас ли???
Туннельное зрение?
огорчу вас - в вашей парадигме нет смысла жизни... долг есть, а смысла нет.
а если допустить существование души (это условное название бессмертной сути человеческого существа), то смысл очень даже есть - это развитие, эволюция.
Вопрос веры. Недоказуемо ни бессмертие души, ни конечная смерть.
Слишком много недоказуемого бреда из полу-мистических умствований.
Наша жизнь - есть испытание души, не более. Жизнь одна дадена, и оную нать правильно прожить, чтобы след после себя добрый оставить.
А на эту тему вообще нет фактологии... т.е. все недоказуемо и принимается исключительно на веру. В этом есть большой смысл, потому как железные доказательства нарушат свободу воли. Человек имеет право быть атеистом и верить в одну жизнь, нельзя его лишать этого права.
Насчет одной жизни не соглашусь... А то выходит, что дается одна попытка и потом что? Что дальше? Вечная геенна или блаженство? И какой в этом смысл?
На мой взгляд смысл очевидный - развитие. Каждая жизнь - урок, можно пройти и подняться на ступень выше, а можно с урока сбежать (типа остаться второй год).
Тема интересная, занимательная. Ад - это явно не души на сковородках или в огне. Там нет материального, все духовно. Соответственно муки духовны. Это может быть мучающая совесть, муки богооставленности, а могут быть и страсти неутоляемые. Не дай нам Бог узнать это на себе.
А атеистов жаль. Видел, не видел..доказано, не доказано.. нет не доказано прямо, только косвенно. К тому же - это предмет веры. Не веришь в это, проходи мимо. Атеизм - это тоже вера в то, что Бога нет, потустороннего нет. Это не научный факт, так как доказать отсутствие Бога невозможно.
Ну почему - жаль? Это их выбор, они имеют право быть атеистами. Хуже от этого они не становятся
Точно так же, как верующие не обязательно становятся лучше уверовав (и очень важно разделять веру и религию, это слабо связанные вещи).
Другое дело, что атеист может оставаться атеистом до момента смерти, а дальше он всё вспоминает...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы