Система образования. Попытка обрести адекватность.

Аватар пользователя prepod

Собственно, обращаюсь к сообществу с просьбой.

В настоящее время на стадии реализации находится проект. В рамках проекта планируется на практике попробовать  применить в сфере образования некоторые современные информационные технологии и, скажем так, некоторые принципы теории оперантного научения.

Очень надеюсь, что если не взлетит то хоть приподнимется до завершения этого учебного года. Тогда наверно попрошу принять участие в тестировании.

А пока есть большая просьба. Посмотреть на общую концепцию и высказать критичное мнение.

Сначала, выскажу свое спасибо всем тем, кто принимал такое активное участие в ставшей уже эпической дискуссии о квадратных классах. Особенно тем, кто на АШ эту дискуссию поднял и поддержал, пользователям Темный Квас, Олег Макаренко и, ясное дело, ga_unnamed. Дискуссия показала, что тема проблем и процессов в системе образования, мягко говоря, актуальна.

Я бы очень хотел, друзья, чтоб вы попробовали сами прочувствовать всю глубину несоответствия между потенциальными возможностями человека и тем средним уровнем, которого достигают выпускники 9ых классов наших школ. Наши дети талантливы, любознательны и позитивны. Практически все. И как так получается, что к завершению основной школы дети элементарно плохо читают. Да, система образования - триедина. Ученик- Родители-Учитель. Очень много зависит от родителей. В идеальном обществе Родители воспитывают и помогают развитию личности ребенка. Но где мы а где идеальное общество. Если ребенок в школе проводит больше времени чем с родителями, то волей неволей школе приходиться брать на себя ответственность за детей, находить и внедрять эффективные методики обучения и воспитания.

Но беда школы в том, что она не обладает внутренней мотивацией. Такова классно-урочная система. Ученика необходимо внешне мотивировать, возможно пинками, для того чтоб ученик просто пришел и сел на свое место. Потом еще надо офигеть как поплясать чтоб ученик не просто втыкал в окошко а таки обратил внимание на факт присутствия в классе преподавателя. В итоге дети просто просиживают в классах кучку лет. Но раз дети не путаются под ногами и никто не умер то всем, собственно, пофиг.

Было бы круто найти такую форму организации учебного процесса, которая для ученика изначально обладала бы именно внутренней мотивацией. Чтобы ученик сам бы хотел заниматься учебной работой. И чтоб система сама стимулировала подкреплениями позитивную деятельность и пассивиравала бы безобразия. Автоматически. Желательно совсем без учителей ибо учителей сильных, как и любых профессионалов, мало, а качественных граждан необходимо растить уже позавчера.

Возможно ли?

Игры и социальные сети обладают несомненной ценностью для детей. И для взрослых собственно)

Собственно, основная идея, это создать социальную сеть в которой общение направлено на взаимообучение.

Идея взаимообучения естественна. Помогать друг другу - это выработанное жесткой эволюцией позитивное поведение, естественно присуще людям. Много раз сам наблюдал как вдруг врубившийсся в тему "троечник" активно пытается помогать одноклассникам. Очень позитивное зрелище)

Итак:

1. Любой пользователь такой сети может создать тематическую группу в которой обязуется помогать осваивать какие-либо темы, предметы, знания, умения, навыки. Это в чистом виде дистанционное обучение, уже работает и очень успешно.

2. Любой пользователь такой сети может выбрать и вступить в понравившуюся группу для обучения

Здесь возникает сложная задача. Система должна быть саморегулирующейся. С минимальной ручной модерацией. Система должна работать так, чтоб полезные группы становились известны и популяры. Создавать "мусорные" группы должно быть невыгодно для пользователя. Такая система - это отдельная большая тема, требующая проверки боевой практикой.

Тематика групп может быть жестко привязана к школьной программе. Это упростит задачу создателям групп и облегчит поиск групп желающим подучиться.

Еще один элемент системы - визуализация набранного опыта. Кто играл в WoW и другое подобное сетевое - должны понять сразу. Те, кто знаком с казуальными играми на смартфонах - тоже.

Систем визуализации набранного опыта может быть несколько. Например:

1. "Военный". Пользователь прокачивает своего персонажа, увеличивает его параметры сила-ловкость-выносливость,  одевает на персонажа одежду-оружме-броню-артефакты.

2. "Мирный". Пользователь строит дом, приобретает мебель-инфраструктуру.

Базовые принципы конвертации получаемых в процессе обучения знаний в игровой опыт:

1. В процессе обучения, решая стандартные задания, пользователь накапливает стандартный базовый опыт.

2. Успешно завершив обучение в группе, пользователь получает от владельца группы уникальный артефакт.

3. Создатель группы получает от участников группы оценку своей работы. Положительную либо отрицательную.

В результате получаем идею синтеза системы образования+социальной сети+ролевой игры.

Если кратко, то это - все)

Буду благодарен за любые комментарии - взлетит/не взлетит, нужно/не нужно, интересно/не интересно.

Ясное дело, все эти идеи - не новость. Дистанционное обучение, игрофикация образования - это давно обсуждается и используется. Проектов, реализующих эти идеи, все больше.

Глупо предполагать, что предложенная система может вдруг волшебно сразу заменить классно-урочную систему. Возможно, она может оказаться полезным инструментом вовлечения учеников в учебный процесс. Возможно, при удачной раскрутке, такая сеть может стать модной и заживет полноценной жизнью. Нельзя знать наверняка. Можно только предполагать.

Что думаете?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя sporadic_one
sporadic_one(9 лет 2 месяца)

Есть мнение, что ребенок, имея соответствующее желание, в состоянии научиться на чем угодно, вопрос в том, чему. Мне совершенно неясно каким образом радикальное изменение методик преподавания может дать лучший результат, без изменения контингента преподавателей (среди которых нормальных педагогов процентов 20), повышения потолка требований, и переработки учебников в формате более доступном для понимания, нежели классический академический. Подход "человек играющий", да еще при помощи инфотехнологий, может научить лишь узкому спектру профессий с этими самыми инфотехнологиями связанных. Помню себя в школьные годы, тогда стали появляться книги, например, по химии, где был момент игры типа ответь на вопрос и перейди в зависимости от ответа на такую-то страницу. Они работали лишь как приятная развлекалка в дополнение к чтению кусочков из институтских учебников, на которых я учился. И никогда не смогли бы заменить эти учебники. Социальные сети есть бессмысленная флудогонка. Хотите попробовать - напишите свое приложение к вконтактику и посмотрите отзывы, будет куда более репрезентативная выборка.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

"Ребенок должен делать то, что хочет. А хотеть он должен то, что нужно преподавателю"

Учеба - это работа. Тяжелая. И для ученика и для учителя. Мы так привыкли. Это воспринимается как само собой разумеющееся.

Так ли это на самом деле... Пока не попробуешь, так и не узнаешь, вы правы)

Аватар пользователя sporadic_one
sporadic_one(9 лет 2 месяца)

Немного не так. Учеба - есть процесс получения знаний. Является она тяжелой, сверхтяжелой или не очень тяжелой работой зависит от изложения знаний. Однако игра, как таковая, здесь ни при чем. Сложность изложения, запутанность связей между методами и результатами, задачами и методами, причинами и следствиями - вот основная причина проблемы классического образования. Возможно, вполне реально переписать какие-нить "Доп. главы линейной алгебры" Беклемишева на уровне, когда 80% изложенной информации поймет школьник 9го класса. И зачем, и почему, и как обосновать. Если сначала излагать результат, потом приводить примеры полезности результата, а потом давать доказательство, да еще основываясь, скажем, не на нотации "из формулы (12) и (207) имеем...", а на уровне - "раз у нас факт 1 и факт 2 (сноска на формулы или ссылки в электронном учебнике), то ежу понятно, что..."
Именно из-за подобного формата популярна википедия.

Аватар пользователя 13302
13302(7 лет 12 месяцев)

Повторю свой комент у Макаренко

У меня двое старших в такой школе учились - Вальфдорская называется. Там даже тетради в клетку были запрещены, ибо "ограничение личности". Все ходили, разговаривали. Мой старший обычно сидел на шкафу, когда я его приходила забирать. В 4-м классе дети еще не умели читать. Педагоги объясняли - ждите, скоро, вот-вот. Мы решили не рисковать, после 4-го забрали, лето на репетиторах, потом отдали в нормальную школу. А их бывшие одноклассники - никто так в вуз и не поступил, в аттестате одни тройки.

младшая - с 6 лет читает, и в гимназию я ее самую суровую отдала, какую нашла, ибо я уже перепуганная наученная была. И в гимназии даже 2 года ДО поступления уже были занятия, с заданиями, домашками, правда по выходным. А потом экзамен на поступление в 1-й класс. Зато сейчас учится одновременно в 2-х самых крутых вузах.

Вывод - суровость должна быть однозначно. Изучить сингапурский опыт. Там дети именно замотивированы. Учеба - уважаема. Скорее проблема в том, что "учеба" у нас - не награда, а обязанность. Докажи, что можешь-хочешь учиться. Нет - не мешай другим, давай досвидания, получай рабочую профессию.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Изучить сингапурский опыт.

Опыт создания людей-винтиков, это и есть сингапурский опыт. Как только технологии изменились и ты уже лишний, так как тебя заточили под конкретную систему.

Там нет гибкости. Там культ учебного заведения, а как известно культ, это тирания. Тотальная.

Аватар пользователя 13302
13302(7 лет 12 месяцев)

Там культ учебного заведения, а как известно культ, это тирания. Тотальная.

Вот!  Хорошо сказано! Так и должно быть. Диктатура знания. Синграпурские малыши решают не тесты для винтиков

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

а вот первую половину сообщения вы пропустили

Аватар пользователя 13302
13302(7 лет 12 месяцев)

Нет, это вы пропустили мой ответ на вашу "первую половину":

Синграпурские малыши решают не тесты для винтиков

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 2 месяца)

Нормальный инженер довольно быстро освоит новый техпроцесс. Освоит даже если почти ничего о нём знать не будет.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Я читал Ваши коменты.

У меня несколько знакомых которые очень довольны монтессори-группами в детском саду. Вобще в сети много хвалебных отзывов о методике Монтессори. Но у меня сложилось впечатление, что всеми прекрасными результатами такие группы обязаны тому факту. что у детей неравнодушные родители.

Неравнодушные родители проявят внимание и даже без особых методик воспитают умных детей.

Просто не все ведь такие как Вы.

Я постоянно имею дело с учениками, которые в 9ом классе плохо читают и не могут поделить двухзначное число на 2. Видели бы Вы с каким удивлением класс узнает. что  "любое число в степени 0 равняется 1".

А сколько родителей приходит на родительские собрания? Сколько неполных семей. Сколько просто неблагополучных.

Найти возможность мотивировать детей не строгих родителей - это задача.

Аватар пользователя 13302
13302(7 лет 12 месяцев)

у меня сложилось впечатление, что всеми прекрасными результатами такие группы обязаны тому факту. что у детей неравнодушные родители

Вы не правы. В вальфдорскую я старших отдала тоже по причине "неравнодушности". И ездить на другой конец города надо было

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 5 месяцев)

Вы сами, по собственной воле, туда детей? ... Кошмар!

Мои учились в "немецкой" и по обмену (младшие классы) бывали "в тму-таракани тевтонской", в подобном заведении. Адский ад! Особенно учителя наши мучились и приезжали с выпученными глазами. Наши дети им неделю после этого казались сущими ангелами.
Ну и принимать этих деток конечно совсем не сахар. Хвалёный немецкий "ордунг" умер видимо с последними солдатами вермахта, ещё того.

Но эти "дети солнца" там целенаправленно готовятся, как у нас раньше в ПТУ, на самые низы общества. Простой и грубый труд руками, а не головой. 

А вот Берлинская гимназия (уже в старших классах) - совсем дугой коленкор. Но, до нашей дисциплины всё одно не дотягивает.

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

Жесть жестяная. Масонское гнездо. Еще и учат неэффективно. Хотя это вопрос какие у них цели. Правильно поступили что забрали. А на счет обучения играя - лучшие частные школы Англии именно "старорежимные", где указкой по рукам заехать могут. Вот вам и уважение интересов детей и толерантность в одном флаконе, и выходят оттуда мотивированные к дальнейшему получения образования подростки )

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Пока ЧеловекоОбщество не станет нормально исполнять "относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе", пока на основе последней максимумы не начнет восстанавливаться производство и наука, вопрос ни о какой мотивации учеников обучению сложным логическим техническим знаниям стоять не будет. А все будет валиться, как сегодня, пристегивай инет или нет.

Аватар пользователя Василий Пупкин

Мне совершенно неясно каким образом радикальное изменение методик преподавания может дать лучший результат, без изменения контингента преподавателей (среди которых нормальных педагогов процентов 20)

Ага, измените контингент за такую зарплату. "Денег нет, но вы держитесь", "Идите занимайтесь бизнесом"

Поэтому что тут удивляться?

И как так получается, что к завершению основной школы дети элементарно плохо читают. 

Да вот так и получается. Ну а дети чиновников и олигархов явно учатся не в общеобразовательных школах.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя Ветров
Ветров(7 лет 1 месяц)

Автор, помедленнее, я записываю )))

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Ученика необходимо внешне мотивировать, возможно пинками, для того чтоб ученик просто пришел и сел на свое место. Потом еще надо офигеть как поплясать чтоб ученик не просто втыкал в окошко а таки обратил внимание на факт присутствия в классе преподавателя.

Хотите мотивацию? Но вы о ней уже написали и сами не заметили, что она тут. В ваших же словах. smiley

Основная мотивация, это достижение морального (для начала) превосходства. В превосходстве суть прогресса.

Введите принцип хорошего, превосходного учителя и плохого, тупенького учителя. Пусть они чаще заменяют друг друга. Вы увидите, как детки будут стараться "загнать его в угол" умными вопросами.

и как говорится "что и требовалось доказать".

Конечно, это не панацея, но как способ повысить мотивацию, думаю сгодится.

Да, конечно есть в таком способе негативные моменты, которые надо взвесить на "за" и "против". Их много. Впрочем как всегда.blush

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Чтоб мотивировать учеников без каких-либо очевидных инструментов мотивации (типа розг или пионерской организации за спиной) - это ведь надо быть опытным человеком.

Детки ведь легко "сжирают" чуть давшего слабину преподавателя. Запросто. Если такое случается, то преподаватель может стать либо агрессивным, либо просто"сдаться". И то и другое приводит к бесполезной трате времени на уроках.

Будь у нас все преподаватели способны вести эффективно уроки не повышая голос на учеников - никакой надобности в отказе от классно-урочной системы и не возникло бы.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 6 месяцев)

"Будь у нас все преподаватели способны вести эффективно уроки не повышая голос на учеников - никакой надобности в отказе от классно-урочной системы и не возникло бы." - ну тогда это просто профессиональное требование.

 

Ну вот торговая фирма. Сидит продажник, ему звонит клиент. Угадайте, как быстро уволят продажника, если он начнёт орать на клиентов ? smiley А ведь они могут доставать куда сильнее деток...

Я понимаю, Вы скажите, что не сможете набрать необходимое количество учителей... И что, Вы решите эту проблему усложняя учебный процесс ? Нет, Вы не инженер... smiley

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 3 месяца)

"Основная мотивация, это достижение морального (для начала) превосходства." - и этому в Белоруссии учат? Не верю.

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(9 лет 2 месяца)

Все же книги. И память зрительная у подавляющего количества лучше. Были в СССР неплохие издания "Занимательная математика", "Занимательная физика", "Занимательная арифметика". 

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Отличные книги, кстати. У меня самого "Занимательная физика" долго со стола не сходила. Читалась лучше детектива какого-нибудь. И опыты по ней можно было делать почти сходу без особых подручных средств.

Такие шедевры просто необходимо переводить в формат приложений и пиарить.

Аватар пользователя sporadic_one
sporadic_one(9 лет 2 месяца)

Не надо приложений. Покажите ребенку книжку )

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Одно другому не мешает)

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(9 лет 2 месяца)

Они есть в формате электронных книг. 

Сейчас в библиотеки ходить не надо. Как лет 30 назад. Все доступно в интернете. От того и лень

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Если взять за основу популярный  фильм "Дивергент" , обьединить школьные предметы по этим направлениям, а самые крутые ученики, набравшие по 100 баллов в каждой группе будут премированы от министерства образования интересными поездками (например)или поступлением в ведущие ВУЗы страны автоматом, то почему не взлетит? Взлетит, должно взлететь...)

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Вы хорошо смотрели этот фильм? Идея как раз сингапурской школы. Но почему там рассказано о сбое в "идеальной" системе?

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Я рассуждаю так, если это интересно детям, почему бы этим не воспользоваться? А вот даст сбой программа или нет, будет зависить от разработчиков!

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Тем более, если домашнее задание выполняется в соцсети, а верность решения проверяется в классе! К группе эрудиция н- р, можно отнести- математику, физику, информатику...и так далее)))

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

создать социальную сеть в которой общение направлено на взаимообучение

нельзя отрывать обучение от реального улучшения уровня жизни.

При том сословном обществе, которым некоторым сильно хочется законсервировать нынешнее состояние, улучшения невозможны.

Начинать надо хотя бы с некоторой "новой" идеологии.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

      А как же напрягать мозг?!

      Образование и обучение это в первую очередь насилие над природой и инстинктами. ;) Ребенок будет всегда стремиться не напрягать мозг, до той поры пока не почувствует ползу (зависимость) от напряжения своего серого вещества. Как только обучаемый чувствует пользу(зависимость) он обретает и интерес, и мотивацию, и главное способность стремиться еще больше напрягать мозг.   

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Так ведь в играх детки как раз и сами по своей собственной воле  напрягают мозги да еще как)

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

Это не универсально. Игровая форма убивает естественную коммуникабельность и самоориентацию, и через год наступает апатия и разного вида симуляции, через  два  имем вообще не обучаемых кроме как "хочу поиграть" детей.

Мозг напрягают розгами. (с) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 8 месяцев)

*по своей собственной воле  

Гомосапиенс по своей собственной воле  так бы и остался в лежачем положении, если бы его не стимулировали различными способами.

Например, доползти до груди матери. 

На детях это особенно заметно, разве не так?

Скрытый комментарий robot (c обсуждением)
Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Социальные сети даже не гавно, социальные сети суть гной цивилизации.

Социальные сети суть сублимация взаимодействия с внешним миром, с обществом, с человеком.

Социальные сети суть рафинированное зло.

Предложение передать процесс воспитания социальной сети равносильно предложению узаконить понятие ЧМО в качестве нормы и морального ориентира.
 

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Молоток - это просто молоток.

Социальная сеть - это просто социальная сеть.

И то и другое - нейтральные инструменты сами по себе. И то и другое можно использовать и во благо и во вред.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Молоток придуман для усиления и концентрации удара руки в конкретной точке.

Для чего придуманы социальные сети?

Сумеете выразить цель и смысл явления "социальная сеть" одним предложением?

Я сумею. Только для начала хочу услышать Вашу версию.


 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Сумеете выразить цель и смысл явления "социальная сеть" одним предложением?

Да уж.. рациональность.. laugh Два слова рационализировать в предложение. Круто!

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Разве важно - кем и с какими целями придумано? Даже если инструмент придуман с гадскими целями - то использовать этот инструмент в благих целях и бить врага его же оружием - это хорошо.

Для меня соцсеть - инструмент общения.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Молоток инструмент универсальный.

Патрон калибра 7,62, к примеру, тоже инструмент, только очень узконаправленный.

Сумеете придумать ему какое-то позитивное применение?

Интернет суть молоток. Социальная сеть суть патрон очень большого калибра.

 

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Строительный пистолет - очень полезная и функциональная штука. Даже атомные взрывы производили в мирных целях.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Автоматный патрон калибра 7,62 ни в строительный пистолет, ни в атомную бомбу не засунуть.

Вы, сударь,балабол)
 

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Не общения инструмент, но сублимации общения.

Общение, это когда собеседник напротив и может зарядить в табло за неправильно сказанное.

Соцсети населены по большей части теми, кто в табло зарядить не сумеет:)))
 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Это Вы зря так считаете) Каждый учавствующий в обсуждениях на АШ- это личность со своим мировоззрением! Просто круг его интересов, возможно, вышел за круг интересов людей его окружения  или человек тянется за знаниями, которые в реале не так просто добыть или... Этих или может быть множество)

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Девяносто девять с половиною процентов учавствующих в обсуждениях на афтершоке это личности, которых в реальной жизни ВООБЩЕ НИКТО не замечает.

Я бы на месте администрации удалял не тех, кого много банят, а тех, кто слишком много банит:)))

 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Жёстко! Хорошо, что Вы не на месте Алекса)

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

В этом моём высказывании присутствует, кмк, смысл.

Основанием для забанивания собеседника служит исключительно невозможность его, собеседника, аргументированно переспорить.

Каждый забаненный это роспись в ведомости "ещё один меня чпокнул".
 

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

Без подобной системы на ресурсе и ежемесячных зачисток АШ за полгода рискует превратиться в подобие вашей Рады. Если имеешь что-то против того, чтобы коллектив форумчан способствовал регулярному выпиливанию турчиноподобных - внеси предложение в разделе "Отзывы и предложения"

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

А мы с Вами сейчас, по большому счёту, где общаемся? 

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Это не общение. Это сублимация общения.

Вы правда считаете, что можете хоть как-то повлиять не то что на Миръ, но хотябы на меня с помощью клавиатуры?

Максимум, на что Вы можете с её помощью повлиять, это мой бан-рейтинг.
 

Страницы