Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

 Блог Николая Старикова, взгляд снаружи. О капле переполнившей чашу терпения его модераторов.

Аватар пользователя Лыков Олег

    Появилось желание сделать некоторый разбор полетов и выяснить, каким образом мне удалось  наполнить чашу терпения модераторов блога уважаемого мною Николая Викторовича и осмыслить причину произошедшего. Сразу скажу, что опыта написания статей у меня нет, в этом отношении я больше читатель, чем писатель.  

   Скорее всего, первый блин получиться несколько косолапо и попрошу читающих по этому поводу особо не расстраиваться и не концентрировать внимание на эстетичности и оформлении этой статьи. Сама по себе тема обсуждения на блоге другого блога и иллюстрация в виде ветки комментариев вряд ли может быть выглядеть однозначно. Личностный момент в данном случае интересует как вопрос десятый, больше интересны обоснованные мысли по обсуждаемой теме, чем оценочные суждения, основанные на утверждениях вроде «у меня такое мнение», они могут неплохо звучать, но выглядеть не очень убедительно.

  Начну с капли, после которой и случилась блокировка учётной записи. Этот комментарий, выделенный в ветке обсуждения меткой «Detected as spam Thanks, we'll work on getting this corrected» представленной в виде иллюстрации,  после которого и произошла сама блокировка.

Иллюстрация: 

Лыков Олег • 5 дней назад

В последнее время беспокоит тема Белоруссии и Лукашенко упомянутая в одном из видеороликов этой подборке. Многое в этой ситуации не так однозначно.
Обозначенный Николаем Викторовичем вопрос "растаскивания в стороны государств и народов", нельзя сводить только к личности Лукашенко, личностный момент здесь конечно значимый но не единственный.
Например ознакомившись с темой ареста в Белоруссии Павловца, Алимкина и Шиптенко, не только по заголовкам и однобоко вырванным из контекста фразам. а по материалам самих авторов например Аллы Бронь (Дмитрий Алимкин) на сайте REGNUM. https://regnum.ru/analytics... . То какое то странное получается продвижение Русского Мира, больше похожее на его дискредитацию, в частности называть часть Русского Мира "обезумевшим недогосударством" это мягко говоря как то не по русски, скорее направленно именно на растаскивание в стороны государств и народов. https://regnum.ru/news/poli...

Некоторые заголовки REGNUM выглядят крайне удивительно. Прямым текстом, без кавычек и иронии, прямо как оговорка по Фрейду. Думаю что для кого эта новость хорошая, это вопрос лишь риторический и понятный. 

https://regnum.ru/news/poli...
Вряд ли в этом вопросе уместна однобокая трактовка ситуации, кроме этого имеются и другие неоднозначные моменты..

Аватар

Елена  Лыков Олег • день назад

А может что то не так в этом русском мире? Я недавно заходила на Белорусский телеканал ОНТ, там существует телепроект, "25 лет после СССР ", ведущий Тенгиз Думбадзе (грузин, белорусского происхождения), и его съёмочная группа ОНТ побывала в каждой из республик бывшего Союза. Вы знаете, я не пожалела ни одной минуты о потраченном времени, просматривая все поездки по всем республикам, и на мой взгляд - это самый удачный проект Русского мира, который мне приходилось встречать за последнее время, потому что общался он со всеми исключительно на русском языке, а это уже не мало!

Лыков Олег  Елена • день назад

Detected as spam Thanks, we'll work on getting this corrected.

В том виде как это подаётся Регнумом и Решетниковом, больше похоже на компанию по дискредитации идеи объединения. Декларируемые ими призывы направлены именно на раздор и честно говоря несколько огорчают некоторые высказывания Николая Викторовича явно основанные на поверхностных тезисах. Надеюсь со временем он обозначит свою позицию по этим не простым вопросам, более детально и обосновано.
О том что это вопрос не прост свидетельствует несколько удивительная политика модерации блога комментарии по не простым вопросам удаляются, потом некоторые всё таки восстанавливаться, потом снова удаляются. Выглядит это всё как то очень странно. Плохо когда при не обоснованной позиции, и ставка делается на манипулятивные методы. 
Спасибо за ссылку на интересный телепроект.

noavatar92.png 

Николай Захаров  Лыков Олег • 5 дней назад

В последние годы вообще регнум напряжно чиать. Очень гадкое ощущение от информации в этом СМИ, высказывающем явно прозападно-либеральную точку зрения

Лыков Олег  Николай Захаров • 4 дня назад

Материалы REGNUM в значительной части не читал, например размещенные здесь на блоге касающиеся Российско-Японских отношений считаю вполне доброкачественными. Чего не могу сказать о некоторых других, в частности касающиеся Российско-Белорусских отношений. В них сильно заметна провокационная направленность. Например раскрутка темы ареста блогера Лапшина, лица с нетрадиционной гражданской ориентацией, с излишнем ударением на его Российском гражданстве

Вероятно что здесь торчат уши некоторых неоднозначных фигур, например таких как Леонид Решетников, мягко говоря несколько странно продвигающий тему примирения красных и белых, по существу скорее направленного на раздор. Подобным образом он поучаствовал и в недавней информационной компании в отношении Белоруссии, создавая пищу для СМИ отстаивающим либеральные антироссийские взгляды "Мацкевич о "Регнуме" и Решетникове: Без санкции Кремля такие вещи не происходят" http://www.imperiyanews.ru/... , при этом декларируя как бы объединительные идеи "Генерал Решетников записал новое видеообращение: «Белорусы, одумайтесь!»" http://www.imperiyanews.ru/...
«Разводка» сработала: генерал провел показательный мастер-класс
http://www.imperiyanews.ru/... автор статьи Юрий Баранчик (Шеф-редактор Аналитической редакции ИА REGNUM) , приведенный выше скрин статьи про "хорошую новость из Минска" тоже его творение.https://regnum.ru/analytics...

Возможно это не случайное совпадение, что почти сразу после этого В.В. Путин освободил его от занимаемой должности.
2 ноября 2016 года 20:50 "Владимир Путин своим Указом освободил с 4 января 2017 года Леонида Решетникова от должности директора федерального государственного научного бюджетного учреждения «Российский институт стратегических исследований»..." http://www.kremlin.ru/event...

Кроме того агентством Regnum был подан в суд иск к МИД. "Поводом для обращения послужило высказывание Захаровой на брифинге в конце декабря 2016 года о том, что трое арестованных в Белоруссии за разжигание розни журналистов Regnum использовали в своих публикациях слово "недонарод". http://rapsinews.ru/moscour...
Конкретно слова "недонарод" в публикациях Regnum не было, а вот всё остальное мягко говоря неоднозначно.

"Суд привлек Захарову соответчиком по иску агентства Regnum к МИД
...Захарова, в свою очередь, заявила что удивлена решением Regnum подать на нее в суд, а также отмечала, что агентство привело ее цитату не полностью.
По ее словам, перед брифингом МИД получил письмо от главного редактора Regnum Модеста Колерова с просьбой оценить слова посла России в Белоруссии Александра Сурикова по поводу упомянутого задержания журналистов. В письме, как пояснила Захарова, Колеров пишет о том, что "формально ИА Regnum должно считаться соучастником вменяемого его авторам преступления".

Представитель МИД добавила, что в таком случае "Колерову нужно подавать в суд не на третьи лица, а на самого себя, и тогда по решению суда он получит все ответы на интересующие его вопросы и о "соучастии в преступлении", и о репутации, и о том, кто конкретно подразумевался в статье под "обезумевшим недогосударством"." https://ria.ru/society/2017...

Существуют и другие неоднозначные моменты этой ситуации, но комментарий получился уже довольно длинным. Подводя его итог, выражаю надежду что Николай Викторович по внимательней присмотрится к этой ситуации и прокомментирует такие не однозначные моменты. 
По всем линиям относящимся на прямую президенту, исключая авторитетные говорящие головы и другие источники напрямую к нему отношения не имеющие. А именно официальные представители президента, министерства на прямую подчиняющиеся президенту МИД и МО, занимают по этому вопросу однозначную позицию, чего нельзя сказать об экономическом блоке правительства.

(Адрес указанной ветки и видеоролик относящийся к обсуждаемой ветки:   https://nstarikov.ru/blog/75659#disqus_thread сам видеоролик:

Николай Стариков: Возможен ли в Белоруссии Майдан?)

   Конечно, о причинах блокировки логично было бы поинтересоваться непосредственно у самих модераторов, но учитывая уже некоторый опыт предыдущего с ними общения, считаю маловероятным что эта тайна будет ими открыта. Предполагаю, что чаша их терпения начала наполнятся несколько раньше и убедительных объяснений понятных для обычного человека мне получить не удалось, к особо одарённым себя не отношу. 

Предполагаю такие основные версии причин удаления комментария и последующей за тем блокировки:

   1.Высказанное мною огорчение по поводу «некоторых высказываний Николая Викторовича явно основанных на поверхностных тезисах» и надежда на изложение им более детальной и обоснованной позиции по этому не простому вопросу. 

Есть основания так считать  по тому что, по всем линиям относящимся на прямую президенту, а именно официальные представители президента, министерства на прямую подчиняющиеся президенту МИД и МО, занимают по этому вопросу однозначную позицию, чего могу сказать об представителях  экономического блока правительства.  Основывать утверждения на заметно раскрученной компании в информационной среде по отношению к Белоруссии, не могу не считать иначе как основанными на поверхностных тезисах.

   2.Удивление политикой модерации блога  выраженной в несколько странном, на мой взгляд удалении и восстановлении комментариев и упрёке в применении  манипулятивных приёмов.

    В частности в одном из последних таком случае был удалён комментарий с видеороликом в    котором В.В. Путин обозначил свою позицию по спорам и долгам в отношении Белоруссии.

Лыков Олег  2 дня назад

Detected as spam Thanks, we'll work on getting this corrected.

      Хронология была примерно такая: вечером был размещен комментарий с указанным выше видеороликом, через несколько минут (~10-15) он попал в удаленные. С утра заглянув в блог, увидел что он восстановлен, затем спустя некоторое время обнаружил его снова в удалённых. Чему как писал выше, не смог не удивится. Частичную подачу информации, с прикрытием значимых моментов явно относящиеся к теме, но не встраивающийся в некую логическую цепочку, выглядит скорее как подгонка под заданный заранее результат. Что собственно было мною и было названо манипуляцией. Здесь как неоднократно говорил сам Николай Викторович цитируя классика, «Со всей большевистской прямотой.»  Надеюсь на конструктивные комментарии к обозначенной теме.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Лем
Лем(7 лет 1 месяц)(17:00:52 / 05-03-2017)

А Вы добавьте в нарезку анализ того,и-за чего Регнум судится с Марией Захаровой и многие вопросы станут ясны и для Вас. Безъотносителько к Старикову.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(2 года 9 месяцев)(20:10:13 / 05-03-2017)

Этот момент в тексте присутствует 

Кроме того агентством Regnum был подан в суд иск к МИД. "Поводом для обращения послужило высказывание Захаровой на брифинге в конце декабря 2016 года о том, что трое арестованных в Белоруссии за разжигание розни журналистов Regnum использовали в своих публикациях слово "недонарод". http://rapsinews.ru/moscour...
Конкретно слова "недонарод" в публикациях Regnum не было, а вот всё остальное мягко говоря неоднозначно.

"Суд привлек Захарову соответчиком по иску агентства Regnum к МИД
...Захарова, в свою очередь, заявила что удивлена решением Regnum подать на нее в суд, а также отмечала, что агентство привело ее цитату не полностью.
По ее словам, перед брифингом МИД получил письмо от главного редактора Regnum Модеста Колерова с просьбой оценить слова посла России в Белоруссии Александра Сурикова по поводу упомянутого задержания журналистов. В письме, как пояснила Захарова, Колеров пишет о том, что "формально ИА Regnum должно считаться соучастником вменяемого его авторам преступления".

Представитель МИД добавила, что в таком случае "Колерову нужно подавать в суд не на третьи лица, а на самого себя, и тогда по решению суда он получит все ответы на интересующие его вопросы и о "соучастии в преступлении", и о репутации, и о том, кто конкретно подразумевался в статье под "обезумевшим недогосударством"." https://ria.ru/society/2017...

 

 

но думаю что этот момент всё таки второстепенный, не определяющий.

   Полагаю что здесь более существенные факторы это раскрученная информационная компания при значимом участии "Регнума" и Решетникова отстраненного В.В.Путиным от должности директора РИСИ почти сразу после того как он отметился в этой компании.

Ещё один момент который прячется за большим потоком информационного шума это  Да и со стороны "Батьки" давать поручения о возбуждении уголовных дел против высокопоставленных Российских чиновников, если это не имеет под собой конкретных оснований, то выглядит мягко говоря как то слишком самонадеяно     


" Лукашенко приказал завести уголовное дело против главы Россельхознадзора
«Я скажу главное: первое – все эти Данкверты – люди заинтересованные, у каждого огромная латифундия, они сами являются производителями того или иного продукта», – заявил Лукашенко." http://vz.ru/news/2017/2/3/...

Даже у Соловьёва к нему какие то притенении имеются. Практически такие же как и к Чубайсу: 

Вероятно это как то связано с его деятельностью


" ...Итак, за «спиной» у Данкверта подозрении в незаконные торговле пушниной на миллиард, субсидирование фирм родственников, странным образом прекращенные уголовные дела и нарушения при проверках. Как оказалось, у главы ведомства бизнес «который достался» от отца, но чиновник должен был от него избавиться, почему этого не сделал?…" 

https://cont.ws/@suzdoeb/52...


Конечно всё это может оказаться лишь домыслами против слуги государева, поживём и увидим чем этот кульбит разрешится, но то что все эти верёвки тянутся к нашим рулевым от экономики, несколько настораживает

Скрытый комментарий Vladyka (без обсуждения)
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(7 лет 1 месяц)(17:00:58 / 05-03-2017)

Кому интересно за что кого-то от куда-то за что-то выпилили?... Автор! Читай FAQ ...

Аватар пользователя eprst
eprst(7 лет 7 месяцев)(17:13:32 / 05-03-2017)

АШ становится общественной жилеткой, в которую спешат поплакаться все, кого где-то забанили.

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 11 месяцев)(17:22:28 / 05-03-2017)

Нет, не тренди понапрасну.. Камрады приходят сюда в надежде найти Правду. Значит доверяют.

Аватар пользователя eprst
eprst(7 лет 7 месяцев)(17:26:17 / 05-03-2017)

Я уважаю твое мнение, но не готов отдать жизнь за то, чтобы ты мог его свободно высказать. 

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 11 месяцев)(17:27:25 / 05-03-2017)

В борьбе обретешь ты право свое!

Аватар пользователя eprst
eprst(7 лет 7 месяцев)(17:29:18 / 05-03-2017)

И немедленно выпил!

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 11 месяцев)(17:30:41 / 05-03-2017)

значит, договорились, стрелять не будем.

Аватар пользователя eprst
Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 11 месяцев)(18:39:33 / 05-03-2017)

не будет, нечем ему, у него кроме лозунгов и фиги в дырявом кармане ничего нет ))

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(4 года 4 месяца)(19:09:42 / 05-03-2017)

Главное - мушку спилить!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(4 года 4 месяца)(17:46:37 / 05-03-2017)

Как ни силился понять - ничего не понял. Попробовал пройти по ссылке на "использованные источники" - там вообще ничего нет кроме каких-то видео.

Бредятина полнейшая.

Судя по этой вашей теме - совершенно правильно вас выпилили оттуда. Вас вообще отовсюду надо выпиливать, потому что вы неадекват, у вас в голове какое-то дерьмо, которое вам мешает понятно изъясняться, как это с лёгкостью делают все нормальные психически здоровые люди. Вы тратите чужое время на свой невменяемый бред. Это преступление против разума и человечности.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(6 лет 10 месяцев)(18:11:41 / 05-03-2017)

Где-то так. Хоть и слишком резко.

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(2 года 9 месяцев)(21:06:18 / 05-03-2017)

Отдельно выделю некоторые фрагменты текста:

Личностный момент в данном случае интересует как вопрос десятый, 

 , к особо одарённым себя не отношу. 

Кроме слова "адекватно" в русском языке существуют и другие синонимы в определенных ситуациях звучащих более выразительно.  

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/1679/адекватно

Например в данном случае для рассуждений о "дерьме" и несколько специфических знаний об анатомии, хоть и образных, в представленном ниже утверждении    

 Как ни силился понять... 

более "созвучным" , будет употребление слова "тужился" вместо "силился".

Не редко бывает что говорящий больше рассказывает о себе, чем о том о ком он ведет рассказ. Возможно это именно тот случай.

Аватар пользователя eprst
eprst(7 лет 7 месяцев)(21:25:31 / 05-03-2017)

Не редко бывает что говорящий больше рассказывает

В данном случае надо писать "нередко

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(2 года 9 месяцев)(22:42:18 / 05-03-2017)

Спасибо, учту.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(4 года 10 месяцев)(19:12:02 / 05-03-2017)

Я тоже ничего не поняла.

Вы на Старикова жалуетесь, или по Белоруссии что-то сказать хотите? Если на Старикова, то тут вас никто не будет жалеть. Какое нам дело до его ресурса?

А если по Белоруссии - то как-то ускользает главная мысль: что именно вы хотели по Белоруссии нам рассказать.

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(2 года 9 месяцев)(22:52:10 / 08-03-2017)

Жалобные книги не интересуют, от слова совсем

А по Белоруссии возникает ощущение какого то дежавю с временами перестройки. Когда в информационном поле с большим размахом раскручивались темы вроде: кто за счёт кого из республик живет; "огромная" помощь братским странам, часто без привязки реальным данным или целенаправленно выборочно вырванным из контекста цифрами. Без любых расчетов, даже на уровне арифметики. Ответственности за такие утверждения увы нет ни какой, даже на уровне признания ошибок, не говоря о более серьёзных. Отношение как к бандерлогам, народу без памяти, по Киплингу (Книга джунглей). В данной системе даже просто отвечать на вопрос куда делись эти сэкономленные средства никому отвечать не придется. И по поводу всей этой явно раскрученной информационной компании по отношению к Белоруссии, сильно рефлексую. С использованием очень похожих инфовирусов разрушали мою родину Советский Союз. Между критикой направленной на устранение ошибок и созидание, и той которая направлена на раздор, разрушение существует значимая разница.

По всем линиям относящимся на прямую президенту России, исключая интерпретации авторитетных говорящих голов и других источников напрямую к нему отношения не имеющих. А именно официальные представители президента, министерства на прямую подчиняющиеся президенту МИД и МО, занимают по этому вопросу однозначную позицию, чего не могу сказать о позиции Медведева, Дворковича и других представителей экономического блока правительства, в деятельности которых как направленных на пользу Российскому государству, есть основания сомневаться. Всбивается пена вокруг сидящих на трубе компаний, при этом спокойная, взвешенная оценка практически отсутствует отсутствует. При этом наблюдается излишнее давление на эмоции, что является одним из самых популярных манипулятивных, жульнических методов. 

В то время когда новости по министерствам и ведомствам на прямую подчиняющиеся президенту в информационном поле почти представлены, остается только негатив направленный на раздор. Хотя существуют и положительные новости.

"Белорусские десантники прибыли на учения в Псковскую область. В ходе учений белорусские и российские десантники будут выполнять учебно-боевые задачи на всю глубину запланированной операции.
МИНСК, 18 фев – Sputnik. Торжественная встреча белорусских военнослужащих, прибывших на тактические учения, прошла в Пскове, говорится в сообщении Минобороны РФ. http://sputnik.by/defense_safety/20170218/1027515280/belorusskie-desantn...  http://www.pravo.by/document/?guid=3961&p0=P31600446

 Тульские десантники проведут совместные учения в Беларуси в апреле
 https://sputnik.by/defense_safety/20170213/1027421619/rossiyskie-desantniki-provedut-ucheniya-na-zapade-belarusi.html 

Патрушев и Зась обсудили вопросы безопасности и учения "Запад-2017"
 https://sputnik.by/defense_safety/20170301/1027683456/patrushev-i-zas-obsudili-voprosy-bezopasnosti-i-ucheniya-zapad-2017.html

СМИ: Минск подтверждает планы о закупке в 2017 году российских Су-30СМ :http://tass.ru/armiya-i-opk/3996728

"НАТО и Украина вынудили Белоруссию изменить военную доктрину
Александр Лукашенко одобрил новую военную доктрину Белоруссии, направленную на сохранение белорусской государственности, защиту страны от «цветных революций» и гибридной войны. Основополагающий документ в сфере обороны не менялся последние пятнадцать лет, но события на Украине не оставили Минску выбора..." http://vz.ru/world/2016/1/22/776452.html 

Скрытый комментарий VGlaz (c обсуждением)
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(5 лет 3 месяца)(19:25:49 / 05-03-2017)

Правильно значит я не стал читать эту муть, а сразу прошел в комменты.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

+1

Скрытый комментарий theTurull (без обсуждения)
Аватар пользователя theTurull
theTurull(6 лет 2 месяца)(20:06:37 / 05-03-2017)

какой то поток сознания ни о чем....

напоминает анекдот:

Аватар пользователя geoman
geoman(7 лет 10 месяцев)(20:52:12 / 05-03-2017)

Переведите на понятный язык.

Отдельные слова вроде русские, знаки препинания присутствуют. А смысл ускользает. О чём это, вообще? Мысль в двух предложениях выразить можете? Кто как думает, тот так и высказывает мысли. Краткость-сестра таланта. Лаконичность, а не куча ничего незначащих наборов слов.

Шизофрения какая-то.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Я так поняла, что в блоге Старикова вы вполне удачно переключили разговор с темы возможного майдана в Белоруссии, которую задал автор блога, в котором вы гость, на потенциально флудогонное обсуждение Регнума и теперь удивляетесь действиям модератора?

У меня есть еще вопрос - а зачем вы попытались переключить тему с одной на другую - чтобы специально заболтать или вам честно показалось более интересным обсудить не Беларусь, а Регнум? 

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(2 года 9 месяцев)(22:36:57 / 05-03-2017)

Полагаю что это всё таки одна общая тема и рассматривать её составляющие в отрыве друг от друга не считаю верным. 

В запущенной некоторое время ранее в информационную среду темы возможного Белорусского майдана, в которой значимо поучаствовали Регнум и Решетников, заметно большое количество логических не стыковок. Инфокомпания во многом  строится на неоднозначных, вырванных из контекста фразах, встречаются и откровенные подлоги. Если будет интересно могу привести наглядные примеры. Скорее всего это компания для создания информационного шума, отвлекающая от чего то более значимого.

Очень подходит под правило Ашманова

Скрытый комментарий Bledso (c обсуждением)
Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 8 месяцев)(21:58:38 / 05-03-2017)

Ниасилил. Так кто за Ленина: автор или Стариков?

Аватар пользователя Олег Киселев

стариков "не перегнивший навоз"!

Автор статьи пытается дорыться до заговорщиков пытающихся по мнению некоторых устроить майдан в Белоруссии, и понять почему кто и зачем, но не судьба так как его осведомлённости мало для расстановки точек над и в этом вопросе, а из блога старикова его попёрли за флуд не по теме темы статьи в блоге.

В общем человек пришел сюда искать правды поддержки и "поплакаться" (в кавычках), так как ему близка тема Беллоруссии и он хочет наверное держать руку на пульсе событий и разбираться в поле событий, вычлиняя из новостей достоверную информацию, а не всякий инфомусор...

При этом За Ленина ли Автор мне понятно не стало после прочтения статьи, а вот то что стариков точно против заветов Владимира Ильича мне стало ясно давно при личной встрече.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 8 месяцев)(23:03:49 / 05-03-2017)

Насчет Ленина я хотел намекнуть на аллюзию к известному художественному фильму "Чапаев" - "А Ленин за какой?". :)

Но большое спасибо за ваше пояснение.

Аватар пользователя Олег Киселев
Олег Киселев(4 года 8 месяцев)(22:58:30 / 05-03-2017)

Простите но стариков "не перегнивший навоз"!

Я и на встречах с ним был и чё и ни чё, как в том анекдоте что выше....

Стариков РВАЛСЯ в думу Его ПВО спонсировали не по детски...

На вопросы про то кто спонсирует отвечал меценаты.... А на наши вопросы про то кто эти меценаты, мычал невнятное, переводил тему разговора и всячески "кривлялся" (это из видео в последствии вырезали прежде чем в блог поместить).

В общем он гений ПВО белые и пушистые, меценаты ангелы. После встречи с ним мы ни шиша не узнали кто бы его держал за яйца в случае если б он в думу пролез...

Большая часть его книг и статей плагиат чистой воды без ссылки на источники, это всё равно что Вы будите писать историю государства российского читая википедию и переписывая своими словами без указания источников. Как только кто-то про это заикается его выпиливают с блога вместе со всеми комментариями.

Вас выпилили за то что Вы пытались на материале показать что его "истина" не совсем корректна и истиной особо таки не является, так как существует куча точек зрения куда как более правильных и более объективных.

Стариков задрал со своим русским миром, именно со своей трактовкой русского мира и с тем как он по его мнению должен быть устроен и выглядит. Для старикова существуют только те факты которые подтверждают его точку зрения, всё остальное игнорируется. Да у старикова дофига поклонников, но его тусовки и его ПВО можно назвать подобием секты, есть небольшое сходство!! Секта альтернативного будущего русского мира...

Автершок тоже можно считать в некотором роде сектой почитателей прихода мирового кирдыка!! Но в отличии от блога Старикова здесь пытаются анализировать события не с одной точки зрения, а со всех возможных, даже очень альтернативных, и пытаются строить варианты прогнозов, на сколько позволяет осведомлённость участников сообщества...

Тут есть у меня статья Русский миллион профанация, можно найти через мой профиль если интересно, я там расписал на сколько нелепа сама идея Старикова и сотоварещей о русском миллиарде.

А меня выкинули из его блогов через три дня за вопросы касательно того откуда у ПВО деньги и касательно программы партии, вернее вопросы про то как он и ПВО будут конкретно достигать лозунгов написанных в программе партии, какие законопроекты предлагает партия, по какому пути должна идти Россия исходя из их программы, а также за вопросы откуда возьмутся на это деньги!!! и на что конкретно в рамках программы партии их по мнению руководства ПВО нужно тратить.. Так что Вы находитесь в списке выкинутых из блога где-то в районе 50000 пятидесяти тысячного....

А ещё стариков и сотоварищи лгуны которых надо поискать. Специально посмотрел видео снятое на встрече со стариковым в Москве, так вот на видео вообще нет и слова критики и его ответов на вопросы типа откуда деньги зин на партию, вырезали все вопросы про то какие конкретные шаги будут предприниматься ПВО в случае избрания в думу и так далее оставили только видео "ПИЗ.........а" (монологов) Старикова и высказывания из зала которые его восхваляют и про то как яро они поддерживают ПВО, при этом большую часть этого цирка на камеру устраивали специальные люди якобы из народа, которые сидели до типа встречи с народом в соседней комнате, мирно беседовали, ржали и попивали кофеёк, а затем они вдруг оказались голосом народа на видео... Получилось реально постановочное видео, где только пару вопросов было реально задано теми кто был из НАРОДА, но даже их сразу видно, так как после задачи вопроса стариков пытался всё свести к своей песни, про то что надо национализировать центральный банк и к русскому миллиарду в его интерпретации!

 

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(2 года 9 месяцев)(14:26:39 / 06-03-2017)

К Старикову отношусь уважительно, прочтение его книг в свое время оказало на меня значимое влияние и очень по многим  вопросам разделяю его точку зрения. Что касается темы навоза, здесь не могу не подтвердить не опровергнуть, так как несколько далёк от темы всякого рода фекалий. даже виртуальных и стараюсь от них дистанцироваться.  

Стариков РВАЛСЯ в думу Его ПВО спонсировали не по детски...

На вопросы про то кто спонсирует отвечал меценаты.... А на наши вопросы про то кто эти меценаты, мычал невнятное, переводил тему разговора и всячески "кривлялся" (это из видео в последствии вырезали прежде чем в блог поместить).

В общем он гений ПВО белые и пушистые, меценаты ангелы. После встречи с ним мы ни шиша не узнали кто бы его держал за яйца в случае если б он в думу пролез...

 

  Знаком со многими его трудами и вступлениями, но на верняка не со всеми. Не припомню что бы в его лексиконе звучало слово "меценаты", насколько помню для него больше свойственно выражение  "патриотически мыслящие промышленники". Если что такое пропустил прошу поделится ссылкой, разумеется без признаков монтажа и пересказов и третьих лиц. И если действительно имеется информация о размерах не "не детского " финансирования ПВО, так же не оставляющих сомнений в их достоверности, было бы интересно на них посмотреть.

Наедятся на оглашение поименного списка людей непосредственно финансирующих партию на мой взгляд несколько. странно по отношению к любой партии. По крайней мере мне о таких случаях касательно любой мало мальски значимых партий не известно. Вспоминая такие поднимаемые вопросы в блоге Старикова, из персоналий назывались он сам от доходов от гонораров издательств его книг и Ашманов. Время от времени на блоге организовывался сбор средств на конкретно заявленные цели. 

В целом разделяю взгляд Старикова на существующий и необходимый государству механизм финансирования партий.

Существующая выборная система заточенная больше на политический маркетинг, чем на определение воли народа.  

 

 Тема финансирования партий и стоимости выборной системы  в этом разрезе освещается на мой взгляд вполне корректно

https://nstarikov.ru/blog/66730     https://nstarikov.ru/blog/68245   

А вот некоторые другие появляющийся вещи вроде озвученной ниже схемы  "СПП.      С – сохранение, П – преумножение, П – передача." выглядят на мой взгляд как то очень сомнительно, а многие более значимые вещи обсуждавшиеся ранее, забываются, сходят на тормоза. по крайней мере так это видится со стороны.  

Прочитав указанную в комментарии статью  "Русский миллиард" профанация.   https://aftershock.news/?q=node/325505#comments  

есть основания сомневаться в методологии расчетов, основанных на данных статистики конца XIX в., а вот некоторые комментарии в обсуждении показались очень интересными. Сама заявленная  идея «Русского миллиарда»  это не прикладной проект.  а скорее цель  за горизонтом определяющая направление на увеличение  численности народа.  https://nstarikov.ru/blog/21958

Аватар пользователя Олег Киселев

Отвечу просто! Все Ваши посты практически есть накрутка видео со стариковым, т.е. привлечь внимание к нему любой ценой, даже скандалом!

Я вот интересовался что только съём помещения в гостинице где проводилась встреча обошёлся в сумму около ста тысяч рублей (это минимальные цены, сам узнавал у администрации гостиницы) за день, далее билеты на самолёты, он прилетел не один. В общем получилось около 200 т.р. одна встреча минимум (В Москве) в регионах дешевле помещение но билеты на самолёт дороже это тоже около 200 т.р. встреч было с пару десятков за предвыборную компанию, а это уже под 40,000,000, и это без рекламных материалов (сам много мотаюсь по стране, поэтому цены знаю) и кто этот богатый промышленник "патриот", который без видимых перспектив вбухал не менее 50 лямов рублей на компанию, а скорее все 100, а то и больше, так как по телеку, на радио и в местных газетах реклама  была на местных выборах, а цель всего было то чтобы депутаты от ПВО попали в региональные думы, чтобы участвовать в федеральных выборах без сбора подписей, так как сам стариков на встрече озвучивал, что это не реально, это кстати тоже вырезали из видео.

Ну и какие это нафиг патриоты промышленники, питерская промышленность тогда с военным заказами жила и так хорошо.

Кто конкретно дал 100 лямов, и почему он не дал эти деньги например ЛДПР или Единой России???

Кто-то в думу хотел по спискам пройти??? Или Вы можете мне другую причину назвать такого "ПАТРИАТИЗМА" За эти деньги можно было два детских дома отремонтировать или создать пару десятков рабочих мест! В чём патриотизм....

А пропагандой в пользу Старикова заниматься не надо! Если б захотел он бы сам сюда пришел и свою позицию написал, но он же так не делает пишет только на своих форумах, да и то часто не он, а от его имени, при этом жестко удаляется всё то что не соответствует его мнению, при этом не как критика не оспаривается.

И раз Вы такой знаток деятельности Старикова и ПВО ответ те мне пожалуйста на простой вопрос, каким образом господа из ПВО планировали достигать программных целей партии, напишите хотя бы про одни из пунктов. Мне например Стариков ответить при разговоре не пожелал или не смог, а перевёл разговор на назализацию центробанка и то что мы зависим от ФРС и МВФ и так далее! При этом на мой вопрос , что это даст начинал нести всякую фигню про прямое финансирование инфраструктурных проектов, а когда я спросил а каких конкретно проектов, он тупо замолчал! А когда на следующий день вышла новость что наш ЦБ профинансировал напрямую проекты Роснефти в залог ценных бумаг, т.е. сделал то, что по утверждению Старикова ЦБ в принципе делать не собирается и не намерен, и не может, так как им руководят с Запада, те чья цель развалить Россию!!! И что как раз хотели добиться в ПВО и Стариков в своей программе рационализации ЦБ и отставки Набиулиной и на чём фактически базировалась главная программная цель ПВО. Вот на следующий день так перевернулся и начал зализывать жопу Набиулиной с ЦБ аж противно стало.... А самое смешное никакой национализации ЦБ оказывается и не надо чтобы ЦБ стал финансировать крупные инфраструктурные проекты напрямую!

А книги старикова во многом плагиат из диссертаций, причем грубый плагиат с искажением смыслов и выдёргиванием из контекста, как то в живом журнале читал статью одного историка, который по полочкам одну из его книг разобрал, там даже нашлись абзацы практически слово в слово копирующие некоторые диссертации.

Стариков молодец лишь в одном что популяризирует историю и пытается с этого жить, за это его можно уважать, а вот например за то что он пропагандирует русский миллиард, а при этом имеет всего двоих детей, что противоречит его же словам, про то что нужно семьи с большим количеством детей. В этом плане Герман Львович Стерлигов мне больше импонирует. Слова того с его делами не расходятся...

Такое впечатление что старикову тупо предложили денег и возможность стать депутатом, за то что он протянет за собой кого-то в думу на своей харизме. Я б тоже не отказался от такого на его месте. А вот то что ни у старикова ни у ПВО не было ясной понятной программы как экономической, так и политической, то это уже факт, подтверждённый провалом на выборах. Они даже найти достойных кандидатов не смогли. И эта чушь на счет меняющихся сопредседателей в партии, нет центра власти, нет центра принятия решений, нет жесткой программы. У ПВО очень сомнительное будущее.

А вот ещё заработать политических очков на трагедии малороссии пытались все включая старикова. Что же те патриоты промышленники не накупили гуманитарной помощи на 100 лямов и не отправили на Донбасс, а тратили деньги, включая ПВО на плакаты и на аренду помещений для организации пунктов сбора гуманитарной помощи??? Может Вы сможете и на этот вопрос ответить... Сам наблюдал картину, как в одном и ларьков пункт сбора гуманитарки организовывали (правдо это к ПВО и Стариковы отнашения не имеет но показательно), приехал жирный хрен, достал плакатов и начал развешивать, типа пункт сбора помощи, помоги русскому на донбасе Русских вырезают и так далее, а потом такую собранную "гуманитарку" находили на мусорках тоннами выброшенную. Ну кому скажите мне нужны на донбасе детские игрушки, когда детям есть было нечего.... Или колбаса непонятного качества и макароны, которые в куче везли за несколько тысяч километров... Единственная правильна гомунитарная помощь, это когда посылали гуманитарные конвои, под охраной, а от пары даже грузовиков помощи собранной ПВО много ли толку было, кроме пиара....

 

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(2 года 9 месяцев)(23:25:06 / 06-03-2017)

 

Все Ваши посты практически есть накрутка видео со стариковым, т.е. привлечь внимание к нему любой ценой, даже скандалом!

 Вряд ли мои посты могут значимо повлиять на привлечение внимания к СНВ, так как это самодеятельность основанная лишь на личном, чисто спортивном интересе. Говорить о каком то скандале также сильное преувеличение. Предпочтительнее понимание существа вопроса, а всбивание пены и истерики, скорее этому вредят и способны лишь нагнать муть.      

Я вот интересовался что только съём помещения в гостинице где проводилась встреча обошёлся в сумму около ста тысяч рублей (это минимальные цены, сам узнавал у администрации гостиницы) за день, далее билеты на самолёты, он прилетел не один. В общем получилось около 200 т.р. одна встреча минимум (В Москве) в регионах дешевле помещение но билеты на самолёт дороже это тоже около 200 т.р. встреч было с пару десятков за предвыборную компанию, а это уже под 40,000,000, и это без рекламных материалов (сам много мотаюсь по стране, поэтому цены знаю) и кто этот богатый промышленник "патриот", который без видимых перспектив вбухал не менее 50 лямов рублей на компанию, а скорее все 100, а то и больше, так как по телеку, на радио и в местных газетах реклама  была на местных выборах, а цель всего было то чтобы депутаты от ПВО попали в региональные думы, чтобы участвовать в федеральных выборах без сбора подписей, так как сам стариков на встрече озвучивал, что это не реально, это кстати тоже вырезали из видео.

Ну и какие это нафиг патриоты промышленники, питерская промышленность тогда с военным заказами жила и так хорошо.

Кто конкретно дал 100 лямов, и почему он не дал эти деньги например ЛДПР или Единой России???

 

Предпочитаю доказательные, проверяемые аргументы. Тезисы основанные на уровне типа,  что кто то мимо проходил и что то подумал, не считаю серьёзными. 

Перед тем как отвечать, несложно было бы не торопится и посмотреть в сторону приведенных ссылок, например  https://nstarikov.ru/blog/68245 ,  где обозначенные вопросы представленные в довольно в наглядном виде и переведены ссылки на серьёзные, проверяемые источники http://www.cikrf.ru/politparty/finance/svodn_otchet_15.html ,  возможно Вам не пришлось бы так беспокоится за упомянутые в примере партии, тем более что с расходами на пропагандистскую деятельность у них как раз лучше всех остальных.

Расходы на пропагандистскую деятельность

В пропагандистскую деятельность включается информационная, рекламная, издательская и полиграфическая деятельность. В абсолютных показателях это самая большая суммарная статья расходов среди расходов на общественную деятельность партий. Больше всего пропагандистской деятельностью занимается ЛДПР, её расходы в этой области составляют более трети от расходов всех партий и две трети её собственного бюджета. У «Справедливой России» расходы в этой области также велики относительно её бюджета и составляют почти его половину. Для обоих партий пропагандистская деятельность является основным источником расходов.

 

Годовые бюджеты пяти самых популярных партий

Годовой бюджет крупнейшей партии «Единая Россия» больше суммы бюджетов всех остальных партий вместе взятых и составляет более 5.5 млрд. рублей в год. У трёх других партий годовой бюджет превышает 1 млрд. рублей

 

Не припомню выступлений Старикова где либо в гостиницах, всё больше в книжных магазинах. учебных заведениях, ДК, и.т.п. Что эта была за гостиница, можете открыть тайну?

Извиняюсь конечно, но не подкрепленные серьёзными источниками утверждения выглядят крайне не убедительно, и под

 спонсировали не по детски... 

явно не подходят. В таких случаях часто вспоминается именно детский мультфильм про медвежонка выдумавшего тилимилитрямбию.

... Я целую страну выдумал — волшебную, необыкновенную! Я её всю ночь выдумывал, еле-еле выговорил! ТИЛИМИЛИТРЯМДИЯ!

https://www.youtube.com/watch?v=V2CfaYEeLLI&feature=youtu.be&t=40

 

И раз Вы такой знаток деятельности Старикова и ПВО ответ те мне пожалуйста на простой вопрос, каким образом господа из ПВО планировали достигать программных целей партии, напишите хотя бы про одни из пунктов.

     В данном вопросе могу говорить только от своего мнения, выразив его как взгляд со стороны. В качестве примера приведу пункт программы, который мне более импонирует, он обозначен в прикрепленном ниже видео и интересен в качестве рассмотрения механизма. 

 Моментом который несколько огорчает что подобные значимые заявленные инициативы, после выборов как то ушли далеко на дальний план. По крайней мере из заявленных законодательных инициатив на созданном ПВО ресурсе "НародныйЗакон.РФ", кроме проекта закона о Конституционном собрании, все остальные при всём уважении к их инициаторам, выглядят несколько мелковато. Да и на феврале он и по пока ещё не озвученной причине прервались. https://narodzakon.ru/zakoni . Для заявленной создателями ресурса цели, как сравнение с законопроектами внесенными другими партиями действующей ГД, механизм отбора их по качеству требует значимого улучшения. Допускаю конечно, что существуют проблемы о которых рассуждать со стороны всегда проще.

Критических замечаний у меня к ПВО и Старикову у меня немало, но они с моей точки зрения вполне обоснованы, и не обусловлены желанием "нагадить". 

 

Скрытый комментарий Ficher (без обсуждения)
Аватар пользователя Ficher
Ficher(5 лет 2 месяца)(00:33:23 / 06-03-2017)

Автор, вы удивительно косноязычны, ваш пост тяжело читается, давайте вкратце-что вы хотите от юзеров АШ ?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...