Если рассматривать судьбу государств, с точки зрения обустройства будущего российского технологического кластера, то поведение руководства Украины является де-юре антироссийским, но де-факто полностью соответствует российским планам, если предположить что они таковы. То, что президенты Украины (Ющенко, Кучма, Порошенко и частично Янукович) много лет ведут антироссийскую риторику и политику, льет воду на мельницу тех, кто хочет перенести производство из Украины в Россию.
Сами посудите: промышленность Украины была глубоко интегрирована в экономику России. На Украину было завязано много технологических цепочек в ключевых областях. Южмаш, Антонов, Мотор сич и другие. Сразу таких гигантов перенести нельзя. Можно постепенно, по частям. Но даже перенос по частям выглядел бы очень не дружественно со стороны России, потому что это потеря рабочих мест, выручки и т.д.
А тут не дружественно себя ведет Украина. Сам отказывается сотрудничать. Ну а нам уже ничего другого не остается, как переносить компетенции. Как говорится, жить захочешь, и не так раскорячишься. А если нужные изделия не продают, приходится изготавливать у себя (что в целом позитивно).
У России есть выгодное конкурентное преимущество - доступ к дешевой энергетике. Украина представляла в 1991 году мощное индустриальное государство (самое мощное в Европе в 1991, если не считать Россию). Но без российской энергетики Украинская промышленность неконкурентоспособна. Вот так, потихоньку и убивали Украинскую промышленность, перенося центры компетенции в Россию. АН-224 пока еще конечно сделать не можем, как и АН-124. Но это не так критично, как замена РС-28 (Сармат на подходе).
В результате, в 2014 году был дан последний приказ о переносе важных критических производств в Россию. И в ближайшие годы перенос этих производств завершится.
Без антироссийской полемики, было бы сложно обосновать перенос производств в Россию. А так все понятно. Нам ничего делать не остается. Спасибо руководству Украины.
Конечно, руководители Украины не были пророссийскими. Наоборот. Но это во многом развязало руки РФ. Мы отключили от дешевых ресурсов 40 млн. голодных ртов и продолжили перенос ключевых компетенций в свою технологическую зону.
Удар нападающего был обращен против самого нападающего. Один из принципов Дзюдо (А у нашего президента черный пояс по дзюдо): отступать можно только в том случае, если отступление ведет к последующей победе. Украину сдавали в силу слабости или из-за стратегического отступления, я конечно не знаю. Но то, что в результате все привело к переносу технологий в российский технологический кластер - это факт.
Экономика и промышленность Украины была наиболее сильной и сложной из всех стран бывшего СССР, не считая России. Из остальных республик компетенции и технологии уже перенесли.
Комментарии
В целом правильно. Только маленькое замечание - это не само собой получилось, а наше ВПР сделало так, чтобы их русофобия соответствовала нашим планам.
не думаю, что мы об этом узнаем в ближайшие десятилетия (как это было на самом деле).
Это называется "упреждающее вписывание".
Полностью согласен , аналогичные процессы идут в Беларуссии , где господин Лукашенко поощряя русофобию уверено ведёт страну к майдану , а значит к значительному падению уровня жизни населения и после оного майдана население территории Беларуссии с облегчением и соответствующими территориями расширит список регионов РФ .
С Белоруссией не все так просто. Если поджечь Украину (уже), и Белорусию, то РФ окажется полностью отрезана от Европы по суще. Ни гуд как-то для торговли (и нам и китайцам).
Надеюсь Беларуссия сильно гореть не будет , но горшки по бить обязаны .
Уверен, если начнётся хаос, то белоруссы воспримут ввод войск и аннексию Россией спокойно, и даже как-то радостно. И на следующий день пойдет на работу, а через неделю - менять паспорта.
Я там был... Там СПОКОЙНЫЕ, вменяемые и рассудительные люди, под танки почти никто бросаться не будет.
21 век на дворе , какие войска ? ЧВК со швейцарской пропиской :)
"белоруссы воспримут ввод войск и аннексию Россией спокойно, и даже как-то радостно... под танки почти никто бросаться не будет" дядя,ты дурак или провокотор?
На Украине тоже большинство были спокойные и вменяемые, до 13-го года...
Я не пойму,вы за или против того чтоб на территори союзного государства танками немножко по людям катались.
Просто поставьте себя на место белоруса.
под танк кинется? О_о
Торговли чем? Углеводороды мы вполне можем по морю продавать, что и делается. Остальные товары - тоже вполне можно через балтийские порты возить. Так даже контроль лучше будет, в том числе для контроля над исполнением санкций.
Что касается торговли Китая с Европой - в случае, если обе страны сохранят свой статус в течение грядущего кризиса - то чем СМП не устраивает?
Не, не вижу на данный момент - после некоторых телодвижений ВПР России - никаких проблем
Верно. Стратегии непрямого контроля.
Демагогия. Очевидно, что если бы они наоборот как Белоруссия или Казахстан встраивались в экономику - в перспективе это гораздо полезнее.
Просто это невозможно при текущих элитах наших соседей.
"В условиях падающего энергопотока население и территория не являются активами, а скорее пассивы"
Лютый бред. Зачем было впрягаться за чечню и крым?
Чечня была территорией России.
И че?"В условиях падающего энергопотока население и территория не являются активами, а скорее пассивы."
Дотационная чечня у вас высоким энергопотоком,развитой промышленностью и кадровым потенциалом блещет?
Ну а как насчет крыма?
У вас,г-н Брекотин,рыночный характер экономических отношений наложил глубокий след на систему мировозрения.ИМХО.
"И че?"В условиях падающего энергопотока население и территория не являются активами, а скорее пассивы.""
и то, что
во-1-х, если чужие территория и населения не являются активами, то со своим населением это ровно наоборот.
во-2-х, ЧР имеет мизерную, но при определённых инвестициях вполне себе норамльную территорию с точки зрения как углеводородов, так и гидроэнергетики при сильно прореженом после войны населении.
"Дотационная чечня у вас высоким энергопотоком,развитой промышленностью и кадровым потенциалом блещет?"
во-1-х, в условиях действующей в РФ налоговой системы, у нас почти все регионы "дотационные",
во-2-х, кадровый потенциал чуть более полумиллионной ЧР например подходит как для комплектования круглосуточно работающих "непьющих" ДСО, так и добровольческих отрядов, или ЧВК/ССО, участвующих в конфликтах от Украины до Сирии и дальше.
"Ну а как насчет крыма?"
а никак. КРЫМ НАШ.
К сожалению, вы ничего не докажете.
Большинство населения всегда находится в плену психологических эффектов "зелен виноград" и "нас то за шо". И АШ в этом плане не исключение.
1. Зелен виноград
= всё, что было сделано - было сделано правильно. Всё, что не было сделано - было не сделано правильно.
Люди пытаются найти оправдания почему текущая ситуация - наилучшая. Почему им не нужно что-то думать и делать.
Психологическая защита от переживаний класса "а могло бы быть лучше" и защита от возникновения чувства вины. См п.1 в этой моей заметке https://aftershock.news/?q=node/456878
2. Нас то за шо.
= собственные ошибки и просчёты не признаются, либо по каким-то критериям опознаются как гораздо менее значимые, чем ошибки других.
Это базовый механизм психологической защиты своего социального статуса.
==========
Заметьте, все ваши аргументы спускаются оппонентами по одной из этих двух схем, как незначимые. И вы собеседников никак не можете "ухватить".
Чечня у них с т.зр. энергоэффективности выгоднее Украины, а то как народ в Москве скакал на площадях, валя СССР, кардинальным образом отличается от того как он скакал в Киеве...
==========
Что-то могло бы измениться только с увеличением уровня развития мозга большинства человеков. Но это из области "хотелок". Я точно до существенных изменений в этом плане не доживу.
Я ж не оппоненту что-то пытаюсь доказать-это бесплезно зачастую,скорее самому разобраться.И немного белой зависти есть.Но когда натыкаешься на спесь и самолюбование не всегда получается отвечать корректно.
Насчет мозга с вами несогласен.Это как-то по-другому называется.У меня двоюродный дед из села пережил голодовку,подростком был угнан в Германию,затем освободили сразу в Сибирь за сотрудничество.Человек без образования был интеллигентнейшим и интереснейшим собеседником,порядочным человеком,мастером на все руки, от него я ни разу не услышал матерного слова.Остался для меня образцомчеловека.Вот как-то так.
"Развитие мозга" не равно "уровень образования".
А так вы, конечно, правы.
Лукашенко гораздо интереснее самостийность, чем быть руководителем Беларусского Федерального округа
Лучше быть первым в провинции, чем вторым в Риме. Г. Ю. Цезарь.
В общем логично: из-за природных условий территорию бУ надо использовать как житницу Империи. Зачем там держать производства, ну кроме продуктовых.
Зачем, если можно поднять аграрный комплекс на Дону и в Краснодарском крае.
правильно! иначе это слишком дорогой "огород" окажется.
а промышленность Украина себе позволить не может. нет дешевых советских углеводородов. и топлива советского для АЭС нет.
так что будет 404-ая "трансформаторной подстанцией", которая где-то купит "атом" и куда-то продаст "свет"
Имхо у меня такое подозрение, что всё что будет годного выращено на украинских чернозёмах -- Кетай всё купит без остатка и ещё добавки попросит.
Там полтора миллиарда едоков на дефицитных и тощих почвах -- а тут многие миллионы гектар плодороднейших почв. Только самих кетайцев запускать нельзя -- иначе химией всё завалят и жить останутся, нах..
со статьей, в целом, согласен. Все тамошние руководители сами сделали. И это использовано властью России. Еще со время "Тузлы-2003" ждал, когда же тамошние паны нам Крым возвращать станут. Пришлось подождать десяток лет, но ожидания не обманули. Дай дуракам Богу молиться по-своему, они черту молиться начнут.
Но, когда-то, думаю, все же, будем строить. Вместе с живущими там. Когда за "Сало уронили", в Киеве, в хлеборезку будут получать гарантированно. И не показушно, а от души. Россия-Русь всегда вернется за своим. После веков раздора вернулась когда-то, вернется и сейчас. Только без деления на нац.клетки внутри единого государства.
В целом, промышленность советского типа новой Украине была не нужна. Мировые тенденции построения деиндустриального общества воплощались на Украине, сразу после развала СССР. Они не развивали, а усиленно пилили советское наследство. Я не из интернетов это знаю, много лет продукция со складов ВПК Украины шла в РФ, а деньги обналичивались, поскольку украинские продаваны все по карманам распихивали. Украине не повезло... идеологам десоветизации было невдомек, что река времени повернет вспять и идея мира метросексуалов смакующих смузи в кафе с бесплатным вайфаем накроется в тот самый момент, когда в кафе бодрой походкой войдет "це европеец" с кастрюлькой. Опоздали!!! Что касается переноса производства... Я конечно не великий переноситель заводов, но мнится мне, что самое главное это стены, люди и станки. И из этого набора нам нужны только люди, поскольку стены и станки нужны новые.
Тогда только набираться терпения и ждать. Что бы ни случилось. Поскольку формальная или неформальная привязка всего Юго-Востока 404 хоть тресни да обяжет восстанавливать производство в ущерб тому, что на территории России и ТС, кстати, тоже.
//////Украину сдавали в силу слабости или из-за стратегического отступления///////
Ни то, ни другое. Украину не сдавали, а целенаправленно передавали Западу на содержание. Одновременно протекало три процесса: импортозамещение производств, находящихся на Украине, ее деградация и передача на содержание Западу.
Филин пишет, что окраину подкармливали до тех пор, пока она прикрывала юго-западное направление, как только этого прикрытия не стало, стали душить
Почти так. Только нужно писать обобщенно. Пока Украина была нужно (во широком контексте), ее подкармливали ...
Непонятно, что сейчас будет с юго-западным направлением...или Крым и Донбасс решают эту проблему? а как же размещение баз нато, например в полтавской или харбковской областях?
только не понятно, зачем продажный российский бизнес увеличил инвестиции в хохляндию на 2.6 раз по итогам 2016 г.
«СП»: — Каковы шансы, что меры по исправлению нынешней ситуации будут приняты?
— Я считаю, шансы минимальны. Российское правительство, повторюсь, де-факто занимается обслуживанием интересов крупного бизнеса, и ситуация, я считаю, может измениться только со сменой кабмина.
https://svpressa.ru/economy/ar...
Сегодня же разобрали этот вопрос. Российские банки конвертируют долги украинских компаний в перевод залога в свою собственность. Это считается российскими инвестициями.
Дальний Восток. Татария. Якутия. Чего там еще лишнего и ненужного?
Ни на ДВ ни в Якутии ни в Татарстане не кричат "Москаляку на гиляку", не облизывают портреты коллаборантов, садистов и предателей, не плюют( а точнее с..рут) в руку, с которой едят. Как-то так.
Это эмоции, которые сводятся к возможности/невозможности контроля, когда речь шла о полезности.
То есть как это...эмоции?? Ну вот и ладно. Вы эмоциональные и окружающие такие же. Вы как не поймете-то. Нельзя все время гадить соседу( вроде даже и родне) не под а НА коврик. при этом нагло не скрывая, при этом выпрашивая каких-то преференций илии откровенно денег, а потом делать оловянные глаза и говорить-Да эт...ну ладно, чего там. Все на эмоциях.
Хорошо...а если бы все-таки та же Европа сделала все в точности так, как мечталось маленьким укроинцям? Безвиз, сотни миллиардов денег, джавелины, пенсионеры с благостныи лицами гуляют по Неаполю. Тогда, значит-все было правильно? Мне это напоминает почти одинаковые речитативы пленных немцев( хроника, мемуары)-"Нас обманули". Ага...а если бы все получилось-Россия поделена, бюргеры радостно делят землю и матценности, русские по баракам-тогда не обманули. Эва как оно...
Речь идет о полезности населения и территорий.
Так и я о том же! Вы согласны с тем, что население даже Ю_В областей само не сможет восстановить инфраструктуру, производство( примем как исходное данное-свершившийся распад Украины. Иначе все рассуждения вообще теряют всякий смысл)., Нужны огромные капиталы. Нужны рынки сбыта, да много чего. Рынок сбыта-он понятно где. Ну и дальше. Россия-помогает( назовем это так) восстановить до какого-то приемлемого уровня данные территории( при условии, что и в самой России есть места, где ни дорог ни газа и вообще неустроенностью Ну есть они. И в КЗ таких мест полно. И в той же Белоруссии, думаю, найдутся). Все счастливы. Ставим памятники. И вот незадача-проходит энное количество лет-и все в тех же географических координатах нам опять говорят-"А идите на...й отсюда. Это мы сами все сделали. А вы не помогали, а отдали, что положено". Миф о Европе, о "европейской" жизни он штука такая. Тем более, когда эта Европа-вот она, рядышком.
Если не вести грамотную кадровую, агентурную пропагандистку работу, и прежде всего работу по формированию элиты, то так будет везде вплоть до Москвы. Сейчас откусили Украину, на подходе та же проблема с Белоруссией, и т.д.
Не подумайте, я не конкретно вас обвиняю в чем-то. Да и нет у меня такого права-обвинять. Я просто реальные факты рассматриваю.
Конституционный суд Якутии постановил внести в Основной закон республики уточнения насчет определения коренного народа. Отныне таковым следует считать представителей якутского этноса. А всего в республике проживает 120 национальностей.
Согласно постановлению Конституционного суда Якутии от 21 октября нынешнего года, отныне закрепляется "признание территории Саха (Якутии) родной землей и исторической родиной якутского народа, источником его экономического благополучия, уникальной культурной и языковой идентичности, а конституционно-правовой статус Республики Саха (Якутия) — формой его социально-политической и государственно-правовой организации, как исторически своеобразной национальной общности в составе Российского государства".
В постановлении также говорится о "совокупности естественных коллективных прав коренного народа Якутии, именем которого названа Республика Саха (Якутия)".
"Конституционный суд Якутии формально подтверждает, что единственным коренным народом исторической многонациональной Якутии являются только якуты. Остальные проживающие в республике народы — русские, юкагиры, чукчи, эвенки и т. д. — формально перестают быть коренными жителями самой большой национальной республики России".
+ читал однажды якутский форум.
Там "местные" на русском языке ведут в отношении русских примерно такие же разговоры, к каким я привык на Украине лет 10 назад. И пьяницы русские, и ресурсы у якутов воруем, и вообще если бы не мы - были бы они самыми лучшими и богатыми.
Не сейчас они их ведут (разговоры). Всегда вели. Стоит побывать на любой территории с преобладающим местным населением, в той или иной степени местных "русские забижают". Сталкивался в Якутии, Бурятии, на Камчатке, в Хакасии.
В отдаленных районах виноват районный центр, в районном центре областной, в областном Москва))). Часто попадал на обсуждения, когда сразу вспоминается анекдот про слепого мальчика. Таков менталитет.
Мы СВОИХ не предадим. А ЧУЖИХ (ментально) НАМ НЕ НАДО.
Страницы