Первое. О каких знаниях речь.

Аватар пользователя cuggxa

Пытаясь восстановить единую среду экономической деятельности человека, я исключил из ресурса его интеллектуальную составляющую. С точки зрения линейного аддитивного восприятия, это не имеет никакого значения, потому что потом просто сложится «методом параллелограмма». Спешу разочаровать, никакие патенты и технологии не должны откладываться на этой оси. Они точно так же не являются частью этого измерения, как любые сиюминутные изменения в ресурсах и настроениях людей.

Я попытаюсь изложить свой взгляд на Знание без попытки предложения измерения. Для этого отлично подходит, например, ядерная физика. На самом простом уровне её применение находит себя в таких противоположных отраслях, как ядерное оружие и ядерная энергетика. Первое – один из самых надёжных, пожалуй, способов уничтожения человеческой цивилизации, второе – пожалуй, реальнейшая альтернатива углеводородной энергетике на сегодня и основа выживания на этом этапе. Помимо этого, есть огромное количество других способов использования этого знания. Точно так же, как из бочки нефти можно сделать много самых разных продуктов. И точно так же, как в случае с нефтью, в основе этих разнообразных применений будет лежать фундаментальное знание.

В принципе любого копирования лежит возможность точного воспроизводства. Именно поэтому скопировать платье от Гуччи легко, а Су-35 - практически невозможно. Потому что для Гуччи достаточно взять кусок того же полотна и те же аксессуары плюс дизайн, и любой десятилетний вьетнамец с минимальными навыками портного сошьёт эту многотысячную хламиду за пару долларов своими артритными пальцами. Что и происходит, что и носят наши модники. Су-35 могут разобрать по винтику, но, не обладая достаточными компетенциями в материаловедении или радиосвязи, можно лишь придумать дубину, как это разрушить, а не повторить его производство. Наши гиперзвуковые ракеты это не самый мощный разгонный блок, а Знание физики плазмы и аэродинамики на таком уровне, который пока не достижим для подавляющего большинства наших.. партнёров.

Недавно слушал Ковальчука и услышал там замечательный пример, как в 90-е к ним приехал глава южнокорейской делегации. Это была эпоха, когда одним из самых прибыльных бизнесов в нашей стране, помимо перепродажи «Ил-76», была широкая торговля так называемыми «видеотройками». Для молодёжи поясню, что видеотройкой назывался набор из телевизора, кассетного видеомагнитофона и кассетной же видеокамеры. Освободившийся от прежних догм гордый народ в большей своей части пытался насытиться и жрал в три горла, продавая всё, что попадалось под руку. И вот в старые обшарпанные коридоры Курчатовского института приезжает властелин нового сияющего мира, источник тех самых видеотроек. И встречает там ватника с потухшим беломором на губе. И ему, в изысканном костюме с идеальным маникюром, грязными лапами дикарь протягивает пластину (кажется, особо чистый арсенид галлия, но не помню точно, это неважно). И тот, ошарашенный, спрашивает, не это ли может произвести революцию в видеотехнике. А вот этот продукт советской науки смотрит на него с недоумением и говорит, что это больше подходит для наблюдения за дальними участками космоса в облачную погоду. Не знаю, насколько эта байка реальна, но она даже в выдуманном виде очень показательна. Ватник без этого корейца обойдётся, но вот кореец без него – никак. И текущее использование знания в виде конкретной технологии – это лишь мотивы цивилизации. Можно жечь углеводороды в ДВС с ужасающим КПД. Можно и знание растрачивать на айфоны. И можно собирать дань, сидя на океанах нефти или патентах дизайнерских решений. Что вы будете делать, когда владелец Знания сменит технологию? Где все эти видеокамеры, которые 20 лет назад болтались на шее любого иностранного туриста и были предметом жгучей зависти аборигенов? И где их производители?

Я не говорю о том, что технологии не стоят ничего. В конце концов, само по себе новое знание уже настолько оторвано от прямой связи с физическим миром, что без применения многим кажется и вовсе бесполезным. Но, продолжая сравнение с нефтью, это просто арктические запасы, для извлечения и использования которых нужно очень много других материальных ресурсов. Так и для нового знания практически в каждой области необходимо использование знаний в других областях, чтобы оно, с одной стороны, создало новое качество в реальной жизни и дополнило эти другие области, с другой стороны.

Я не говорю ничего нового. Это представление лежит в основе НБИКС-конвергенции. Если вам не нравится эта ссылка, вы можете самостоятельно  найти любые другие на эту тему, которые точнее опишут ваше текущее представление. В любом случае, речь идёт о переходе от строго аналитического и отраслевого подхода к обратному синтезу единого знания. И если вы видите в НБИКС просто попытки создания передовых технологий, то это только потому, что и попытки этого синтеза находятся на первичном экспериментальном этапе. Но это ничего не меняет в том факте, что ХХ век, называемый веком технологий, изменил мир так, как он не менялся много тысячелетий. И произошло это не потому, что на нас свалился дождь из манны, а потому что произошёл резкий скачок в качестве познания окружающего мира.

Этот скачок опасен, на что не устают указывать традиционалисты, пытающиеся спастись за вековыми укладами. Этот скачок действительно ведёт к исчерпанию ресурсов и повышению уровня опасности самого существования. Но ящик Пандорры уже открыт и закрыть его не удастся. Глупо пытаться скрыться от этого в натуральном хозяйстве Сибири. Ну то есть там тоже есть пути общего развития и повышения всеобщей ценности. Но гораздо больше там эскейпизма, основанного на личных страхах и унынии. А это значит, что нам нужно просто обуздать этот процесс познания, придать ему рамки и выбрать правильное направление. И позаботиться о том, чтобы это развитие имело гармоничный вид. Если вы любитель фитнесса, то вам будет понятнее образ равномерно прокаченных всех групп мышц. Понятно, что нынешнее поколение бегает быстрее, прыгает выше и жмёт большие веса. Но раньше это всё делал один атлет, а теперь – разные. И вместо гармоничного развития человека мы получаем специализированных насекомых в узком спектре использования их способностей.

Вот точно так же происходит и в науке. Математик может быть социопатом. Ну или не математик, это без разницы. Просто именно математики обычно наиболее абстрагированы от действительности. Но научный институт или любая другая форма научного взаимодействия должны повышать это частное знание в связке с другими разделами естествознания, включая гуманитарные науки. Как опасный для здоровья уран может стать основой безопасности и высокого уровня ресурсной оснащённости.

Таким образом, ось Знания не означает наличия конкретных технологий и патентов. Для отдельного человека это будет уровень его общего образования. Любой работодатель или наёмник из вас сталкивался с такими сотрудниками, которые просто не понимали вас. И это неважно, не понимали вас, гениального, или не понимали вопросов, которые вы задаёте. Потому что узкие знания всегда так выглядят со стороны. И либо вы ищете очень узкого специалиста, либо обладаете столь узкими знаниями, которые уже больше похожи на навыки. Но оба эти случая ничего не говорят о компетенциях этого сотрудника. В университетах вы сталкивались с такими студентами, которые в состоянии вызубрить курс любого объёма, но при этом совершенно теряются, когда преподаватель начинает не опрос, а обсуждение этой темы. Знание это не набор фактов, а наличие понимания сути взаимосвязей между этими фактами. Какой смысл в таблице Брадиса? Никакого, если вы умеете вычислять эти значения самостоятельно. А если нет, но вы её выучите наизусть? Ну тогда вас можно в цирке показывать, не более того. А ещё есть те, кто не знает ни что это такое, ни зачем это нужно. Вот таким же образом можно оценивать любые экономические материальные точки нашей среды. Более того, их субъектность и объектность во взаимодействиях будет зависеть от их понимания природы этих взаимодействий.

И когда мы доходим до измерения параметров государств или мировых компаний и перед вами рассыпают ворох патентов, я советую вам проверить, сколько там технологических решений. И отложить их в сторону. Потому что алгоритмизация действий не относится к знанию, их, такие действия, можно научить выполнять и роботов или компьютеры. Технологии будут важны только там, где они являются объединением различных отраслей знания. И то только на нынешнем, экспериментальном этапе НБИКС-конвергенции.

А что же технологии? Это тоже векторы. Любой материальной точке в наших координатах можно изменить положение трудом. Но труд этот будет выполняться в определенном технологическом пространстве. И параметры технологического поля будут влиять на этот труд. И так же, как и труд, вектор этого поля может быть направлен как на повышение ценности, так и на её снижение до полного исчерпания.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Так и для нового знания практически в каждой области необходимо использование знаний в других областях, чтобы оно, с одной стороны, создало новое качество в реальной жизни и дополнило эти другие области, с другой стороны.

Кмк, это основной тезис статьи.

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 2 месяца)

Пожалуй. Сегодня торопился и не сформулировал очевидного вывода. Но не против вашего выбора.

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 1 месяц)

Интересно....

Вопрос баланса технологий и знания...

Но зачастую становится возможна невозможность реализации знаний из-за  утери технологий... важен вопрос посвящения (доступ) в знание, его хранения включая технологии... 

А то пирамиды стоят, что с ними делать....

Так мы по всей видимости к Богу придем...

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 2 месяца)

А как без этого? На выходных обсуждали смысл и перспективы желудочного коммунизма. Обсуждение в итоге и не началось. Желудок можно долго растягивать, но это значение всегда конечно.

Аватар пользователя амапроект

По видимому, здесь стоит говорить скорее о земном воплощении божественной функции.... как то так.

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 2 месяца)

Ну Бог это всегда то, что один на один. А на земле мы всегда с земными воплощениями имеем дело ;)

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 1 месяц)

Ну желудок помимо растягивания, можно еще и преднамеренно освобождать))) помню такое из программы средней школы, про Рим))

Не сьем, так понадкусываю..... 

Аватар пользователя velakara
velakara(7 лет 3 месяца)

Быть может, стоит разделить "знание" (предполагающие понимание - свойство чисто человеческое) и "информацию" (алгоритмы и бессознательные умения человеческих и искусственных нейросистем)?

Если разбирать этот вопрос, стоит еще упомянуть способы обмена информацией и знаниями (библиотеки, научные и производственные коллективы, интернет, (вообще-то каждый момент жизни)) и способы противодействия такому обмену (проблемы языка, узкой специализации, копирайт, тайные технологии, глупость человеческая (слепое следование инстинктам)).

А главные вопросы - целеполагание в человеческой системе (на шкале от человека до человечества), вопросы устойчивости этой системы, появление и воспроизводство нового знания, появление и воспроизводство технологий... И как это все взаимодействует между собой.

Чем глубже копаешь, тем больше в почве философии - необходимости создания новых понятий и нового понимания старых.

Если я правильно понял, в статье идет речь о творческом, понимающем, объединяющем знании (носителем которого может быть только человек), способном порождать новые технологии через новое фундаментальное знание. И что только это знание будет "считаться" в дальнейшем.

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 2 месяца)

Скажем так, знание очень долго было общим. А теперь PhD получают люди, сдав формальный экзамен по философии, который обычно не похож ни на экзамен, ни на философию.

Я специально начал именно с этой координаты. Потому что в ресурсах возникнет та же путаница между обычным употреблением этого слова и моей попытки рафинирования его. И она будет ещё более полной. Потому что там ресурсы будут как бы исчезать после использования, но как бы и нет. 

Так вот знание это то, что касается основ мироздания, нашего постижения основ. Не правил взаимодействия нашего мира, а сути этих взаимодействий. Поняв суть, прописать правила просто. Это вам любой методист скажет ;)

Аватар пользователя velakara
velakara(7 лет 3 месяца)

О полноте знания - не знаю ;)  Знания горшечника не было даже у Аристотеля, самого зачетного парня европейской античности. Если же иметь в виду принципиальную доступность в течении жизни основ фундаментальных знаний, то не могу сказать, что многое изменилось принципиально. Да, изменилась система образования, сверхспециализация препятствует новому синтезу.

Согласен, что система образования (от школьного до аспирантуры) является профанацией. Так ведь это система, мертвый механизм. Он в принципе не может дать знания. Это веревка, на которой лошадь ведут к тому, что считают водопоем. А уж будет ли она пить...

Суть без правил - голый абсолют... Тогда полнота знания это скорее открытость к абсолютному источнику знания при наличии инструментов для его приемки (эти инструменты дает "рутинное" образование).

Впрочем, это спор о словах. Будем слушать дальше.

 

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 2 месяца)

Знания горшечника или его навыки? Вот это я и отделяю. Ну, к примеру, хороший повар уверен, что самый сочный стейк он получит при температуре менее 60 градусов. Знает он, почему это так или просто по опыту так поступает? Является ли его бессознательный навык знанием хотя бы поварского дела? А теперь представьте, что разработчик кухонной техники пригласил химика и опросил его на предмет температурных режимов для электрогриля и тот дал расклад. Дальше этот разработчик рисует на резисторе насечки для разного типа мяса, а потребители просто пользуются мануалом. Это что, передача знания о химии белков? Сколько в обычном ресторане людей, знающих про усталость рецепторов мозга на вкус? И что, именно эти исследования побуждают московских рестораторов делать порции у нас минимальными по количеству, но оптимальными по восприятию вкуса?

Как-то давно я прочитал, что в современном мире обычный человек обдуманно действует 5-10 минут в день, всё остальное время его мозг отдыхает. Человек действует просто по алгоритмам. С тех пор я даже ходить предпочитаю, постоянно меняя маршрут. А ещё я играю в игры "не наступить в лужу" или ещё в подобные дурости. Чтобы думать над каждым шагом.

Советская система образования и отличалась тем, что готовила образованных людей. Ну то есть не каждый человек, получивший диплом, был образованным, но тот, кто хотел, мог научиться размышлять. Тестов не было, правильных ответов на вопросы было мало. Надо было уметь рассуждать. Во всяком случае, так было на технических и естественных специальностях. Хорошие русские студенты легко вели разговор на равных с руководителями исследовательских центров Запада. И начало всё это брало в школьной системе, потому что там никого не интересовала моя свобода лениться. Я обязан был набрать настолько широкий общеобразовательный уровень, что мог задуматься о специализации только в институте. Да и там первые два курса мы поднимали тот же общий уровень, просто для технарей он отличался от гуманитариев, но у самих технарей отличался очень мало.

Аватар пользователя velakara
velakara(7 лет 3 месяца)

С горшечником все не так просто. Аристотель резал и силлогизмы, и лягушек. Теория без практики мертва. А абстрактное мышление тоже может стать навыком...

Когда был маленький, думал, что можно ведь написать программы, которые будут описывать поведение большинства знакомых мне людей. Где же тогда там люди?

А советская система, если учесть не только школьную или университетскую программу, но общую атмосферу общества - научно-популярные фильмы по телевидению, общее уважение к фундаментальным знаниям, средства роста за пределы программы - действительно была уникальной в своем роде. 

Сейчас в мире "выключают" разум, превращая людей в капиталистически выгодных роботов.

Не знаю, читали ли вы "Новый ум короля" Пенроуза. Там обсуждается разница между алгоритмическим мышлением машины ("современное" западное образование) и разумом, способным к написанию алгоритмов. А ведь только здесь и начинается собственно человек.

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 2 месяца)

Нет, не читал. Спасибо.

Но как видите, я это разделяю сразу и без обсуждений. Попытка построить ИИ на алгоритмах вызывает у меня только желание поп-корна. Кому-то и кобыла невеста wink

Аватар пользователя velakara
velakara(7 лет 3 месяца)

Старался понять, о том ли я, о чем и вы.

Ведь если идти действительно глубоко, недостаточно смазанные понятия начнут поскрыпывать. Но можно будет подлатать в дороге.

Вопрос в конечной цели серии статей. "Доедет то колесо, если б случилось, в Москву, или не доедет?"

Пока я только за.