Громко сгустилось - тихо рассосётся?

Аватар пользователя perehvat

На днях Савченко побывала в ДНР и посетила пленных ВСУшников. Вместе с ней визит нанёс В.Рубан. Стоило ему пересечь линию фронта в пункте пропуска "Марьинка", как сразу:

Служба безопасности Украины (СБУ) задержала руководителя украинского центра освобождения пленных "Офицерский корпус" Владимира Рубана, который вместе с депутатом Верховной Рады Надеждой Савченко ездил в самопровозглашенную Донецкую народную республику проверить условия содержания пленных.
 

Вот уж кого-кого, а Рубана задерживать не за что совершенно. Он уже больше 2-х лет курсирует туда и обратно по теме обмена пленных. Но эмоции вышли за все пределы, чаша терпения переполнилась. Почему?

 

Задержание В.Рубана выглядит как нервная реакция. Объясняется просто, мы с вами уже обсуждали... Да, собственно, и в Киеве говорят прямым текстом о роли контактов действующего депутата Рады с властями ДНР:

 

"Конечно, это серьезно осложняет и без того непростую работу украинской делегации в Минске, причем всех групп, не только гуманитарной, но и безопасности, экономической, политической. Но никаких прямых переговоров и легитимизации боевиков не будет. Какие бы грязные сценарии ни разыгрывал Кремль в этой гибридный войне против Украины".

Удар по концепции "там террористы" Надежда Савченко нанесла мощный. И дело не в том, что она это сделала сознательно или случайно. Конечно, "героиню" киевский оккупационный режим поливает грязью. Но важно, как это влияет на умы людей. Кое-кто может задаться вопросом "Действительно, а почему бы не иметь дело с ДНР, раз уж они там есть?"

Масла в огонь подлили и в СБУ:

Советник главы Службы безопасности Украины Юрий Тандит заявил, что российские спецслужбы якобы могут быть причастны к визиту депутата Верховной рады Надежды Савченко в самопровозглашённую Донецкую народную республику. «Мы видели, сколько там было российских СМИ, как готовили эту поездку и как её преподносили. Фактически это удар по нам всем»...

Мы наблюдаем, что с майдана ничего не изменилось у майданутых и нацистов. Они как делили, так и делят своих соотечественников на два сорта "патриоты", которым разрешён любой беспредел, и "ватников", задача которых всё терпеть.

Что это означает? Это означает, что потенциал гражданского конфликта сохраняется. Действуя в логике "патриотам можно всё", киевский режим всё сильнее давит на крышку кипящего котла. Им бы понемногу "спускать пар", но по какой-то причине всё наоборот.

Странное обострение. И дело не только в Савченко - она лишь один из нескольких сильных факторов. Как-то в последние недели всё круто завертелось: блокада ЛДНР, неоптимистичная для Порошенко беседа с Трампом, поездка Савченко в ДНР, признание документов республик в России, перерегистрация предприятий в юрисдикцию ЛДНР...

У меня субъективное ощущение, что за всеми деталями вызрело нечто важное, что я пока не осознаю в целостности. Хотя отдельные фрагменты видны и понятны. С другой стороны, может так же как "громко сгустилось", так же и "тихо рассосётся".

Ждём новостей.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 8 месяцев)

за всеми деталями вызрело нечто важное

к Евровидению-2017 готовятся. провокацию устроят. "пророссийские боевики" атакует рукопожатых гостей из Европы и буду убиты силами местной полиции или ВСУ. при всех, конечно, будут российские паспорта и фото Путина.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(6 лет 1 день)

Паспорта покажут прессе, но не откроют - обложек достаточно. А вот фото покажут только с обратной стороны. Потому что знающие люди говорят, что Путин даже через фото может зомбировать неокрепшие мозги скакунов. Вон, Наденьке в заключении всего два раза фотку показали, и какой эффект!

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 8 месяцев)

говорят, что Путин даже через фото может зомбировать неокрепшие мозги

laugh вот что диета из младенцев делает!

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 11 месяцев)

Ну, с Надей понятно - её завербовал сам Путин - агент Кремля.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 11 месяцев)

Кстати, да, инфо.повод мощный. Так что могут что-нибудь устроить.

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(6 лет 8 месяцев)

Скорее накануне Евровидения подведут итоги и, поняв, что конкурс провален, свалят все на завистливые происки Москвы… «Путин сглазил»!

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 8 месяцев)

то, что результаты интернет-голосования подделают "русские хакеры", даже сомнений нет... но мы тут про Савченко )

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(6 лет 4 месяца)

Могу поделиться инфой. Она на уровне ОБС, но заслуживает бОльшего доверия вот почему. У меня никаких контактов на Украине нет - ни друзей, ни родственников. Ну, кроме Донецка и Луганска, там есть друзья и знакомые. А вот у моего друга в Киеве многочисленные родственники. Он  рассказал, что общался с ними два дня назад по скайпу(там они все разделились на три партии, и он общается только с "нашими" и "умеренными"). И услышал вот что: люди очень нервничают(речь про всех вокруг в Киеве, про тамошний круг общения его родственников), многие просто в панике, хотя виду стараются не показывать. Все ждут каких-то страшных событий, касающихся всех, в ближайшее время. То есть реально есть это в народе ощущение - что-то будет. Похоже на коллективную истерику. То ли их по тв так обрабатывают, то ли сарафанное радио старается. Но печально это всё. Друг сказал, что в таком настроении он их ещё не видел.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 10 месяцев)

У меня ощущение, что Украина - всё. В том смысле, что как политическая относительно единая структура доживает последние дни (месяцы).

Аватар пользователя Спящий медведь

Взаимозомбирование - часть укроменталитета.

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 8 месяцев)

это им из Европы передалось... там любят другу друга пугать и вместе бояться (особенно Россией и России)

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 11 месяцев)

Взаимозомбирование 

Это общечеловеческий эффект, называемый в политической психологиии заражением.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(6 лет 9 месяцев)

Угу. Откройте заметку про мост на Шулявке. И посмотрите видио. Все ходят сытые, довольные. Никакой коллективной истерики.

Я не к тому что дела там замечательно. Образ мыслей там другой, об этом и пишу. А для России пытаются сказать, что вот-вот  и все, все там горит и все мечтают стать братьями. 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 11 месяцев)

Паника может быть тихой и выражаться в напряжённом ожидании.

Хотя фиг их знает, люди ко всему могут приспособиться, так что я не утверждаю, что там паника.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 11 месяцев)

Возможно, что целенаправленно нагнетают.

В любом случае, панические настроения можно конвертировать в "облегчение" - вопрос в какое? Долгожданный мир (по-минский или как-то ещё)? Спасительные досрочные выборы (президента, парламента...)? Разгром "патриотов" с повешением на них всех собак?

Аватар пользователя 8К84
8К84(7 лет 1 неделя)

Друг сказал, что в таком настроении он их ещё не видел.

Вот в этом месте очень хочется спросить "наших" родственников Вашего друга: "А чего ждем?"

Когда этот "пушной зверёк" явится воочию?

Или когда "само" рассосется?

Или когда "Путин введет войска?"

Или когда придут европейские чиновники/инвесторы/спонсоры и построят в один день Новую Украину?

Или когда "Рашка развалится?"

Мне это не понятно.

Если уже "паника", то наверно надо что-то делать, а не ждать.

Или "хатаскрайность" мешает?

 

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(6 лет 4 месяца)

Насколько я понял после уточняющих вопросов (многого в их мотивации сам друг не понимает), то там всего понемногу есть. Но основной страх - страх войны прямо в Киеве и неважно кого с кем. Этого боятся все - и свидомые, и "наши", и "нейтралы" (те самые хатаскрайники). Понимание того, что в случае такого развития событий (военных действий или массовых беспорядков) прилетит всем и каждому, не разбирая, есть абсолютно у каждого, даже у самых тупых. Этого и боятся. Там реально гражданская война в обществе. Но в этом страхе они едины. Поэтому никаких войск никто не ждёт, но и понимания "почему так?" тоже почти ни у кого нет. "Наши", кстати, прекрасно понимают, что если "Рашка фсё", то и им прилетит обратка от этого. И что Европа не поможет, они уже тоже поняли. Тяжёлая ситуация, в общем. Он мне своим рассказом, очень эмоциональным, понятно, весь вечер испортил.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 11 месяцев)

А после чего такое настроение возникло? Или постепенно "сгустилось"?

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(6 лет 4 месяца)

Без понятия. Могу только предполагать. Например, они ему рассказали, что в последнее время прямо у них под окнами уже не один раз группой пинали ногами каких-то ребят до полусмерти. Милиция не приезжает, когда жильцы звонят. Как бы это на вас повлияло в плане настроения? Коллапс государства на обычных граждан должен крайне нехорошее впечатление производить. Второй характерный момент. Тётя по привычке у друга спросила, сколько это будет в рублях, если в доллары перевести, а он простодушно сказал, что не знает, сколько доллар сейчас, ну неважно это ему вообще для жизни. Говорит, она была в шоке и подумала, что он шутит. У них даже дети все знают валютный курс доллара к гривне. Думаю, это даёт представление о ситуации среди простых людей.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 11 месяцев)

Да, это страшно. Когда ты можешь рассчитывать только на первобытно-общинные отношения. Если сильный и ты "на своём раёне" - то тебе спокойно, а если ты слабый или вдали от "своих" - то плохо будет.

Аватар пользователя 8К84
8К84(7 лет 1 неделя)

Ваш ответ сразу напомнил мне о моем отце...

Когда я был маленьким (с 5 лет и примерно до 13) всякий раз когда я ехал куда-либо с моим отцом или оказывался с ним в гостях, то меня немного смущала бесцеремонная его манера сразу же искать женихов малознакомым одиноким женщинам (моим воспитателям, учителям, нянечкам в больнице, библиотекарям и т.п.) и точно также настойчиво до навязчивости уговаривать родственников из деревни переехать в (любой) город (учиться, работать).

Потом случайно встречая тех родственников что переехали и тех учительниц что вышли замуж по наущению моего отца я удивлялся тому, что "всё стало хорошо". 

Это я к тому, что Вашему другу можно только посоветовать проявить настойчивость (до навязчивости) и уговорить (пока не поздно) этих родственников переехать (в Россию, Белоруссию, Польшу, Армению) куда угодно, но не ждать когда станет поздно. Потом он сам себя будет корить  - что был не убедительным.

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(6 лет 4 месяца)

Да он предлагал уже. Там такая ситуация, что не могут они уехать никуда. За стариками некому смотреть, сами больные или просто денег нет. Все, кто мог себе это позволить, уже уехали. 15-летнего вот перетащили осенью сюда и в ПТУ пристроили. А взрослые отказываются наотрез. Типа "здесь и умрём".

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 11 месяцев)

Вот это верно замечен. Реально переехать (не как беженцы, а нормально не теряя, или почти не теряя в уровне жизни) может 5-10% людей - активные и нестарые. Ещё 10-20% могут переехать при чьей-то помощи "на месте", допустим, при помощи своей родных или друзей. Порядок цифр условный, не претендую на точность.

А вот 70% с места вообще не тронутся - банально нет средств, и переехать физически невозможно и/или сразу пришибёт их в состояние привокзальных бомжей.

Думаю, 4 с чем-то миллиона гастатарбайтеров из Украины в России, больше миллиона в ЕС, ещё сотни тысяч в других местах - это как раз те, кто смог перебраться сам или при помощи друзей и родных.

Аватар пользователя good-society
good-society(8 лет 2 месяца)

Украинские политологи полагают, что украинским властям выгодна деятельность Савченко, т.к. она отвлекает внимание людей от текущих экономических проблем

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 8 месяцев)

да, Савченко с её гипер-активностью может послужить властям 404.
мне кажется, она живой труп. она сейчас лэйбл. она агент Путина.
и в случае провокации (как такое возможно в Киеве???) станет понятно,
кто был шпионом в столице!!! кто "провёл по секретным тоннелям" агрессора!

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 11 месяцев)

Это да, она помогает крутить тему "агрессора". Так что может быть борьба нанайских мальчиков.

Аватар пользователя Имперский шут

В Савченко видна школа Юли. С такой необыкновенной гибкостью позвоночника они скоро Порося сожрут и костей не оставят.

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 8 месяцев)

Порошенко их капиталом задавит. дамы-то победнее будут. значит и "круг общения" уже.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 11 месяцев)

Хм... Юля от Савченко держит дистанцию. Хотя может быть нарочно, чтобы не смешивать имиджи и в случае провала проекта "Надя-герой" легко сбросить политически убыточный актив.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(6 лет 9 месяцев)

На самом деле Рубана задержали за явное сходство с В.И.Лениным, что подпадает под закон о декоммунизации. Сейчас декоммунизируют и отпустят.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 11 месяцев)

Вот же зараза! Как долго ему удавалось скрываться от возмездия!