Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

[Верховный суд РФ] 730% годовых? Это законно!

Аватар пользователя BuHHu

Размер ставки по микрозайму нельзя считать чрезмерным, если он не превышает предельные значения для потребительских микрозаймов, установленные Банком России (ЦБ). К такому выводу пришла Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда (ВС) в споре, где заемщик просил признать недействительным условие договора микрозайма о 730% годовых. В прошлом году ВС признал чрезмерной ставку 547,5% годовых, однако в том деле речь шла о займе между гражданами, ставки по которым ЦБ не регулирует.

 

Евгений Душевин потребовал признать недействительным условие договора кредита, заключенного с ООО «Займ-Экспресс». Заемщик взял 20 тыс. руб. сроком на месяц, а процент по микрозайму составил 730% годовых (2% в день). Суд первой инстанции отказал Евгению Душевину, сославшись на принцип свободы договора и информированность заемщика о размерах процентов на момент заключения договора. Апелляция, наоборот, поддержала заемщика, посчитав, что «Займ-Экспресс» не доказал разумность и обоснованность ставки. Суд апелляционной инстанции отметил, что ставка по микрозайму превысила размер ставки рефинансирования, установленной ЦБ, и средневзвешенную процентную ставку по кредитам, выдаваемым кредитными организациями.

Гражданская коллегия ВС с подходом апелляции не согласилась (дело было рассмотрено 31 января). ВС обратил внимание, что для микрофинансовых организаций ставка определяется иными показателями — среднерыночным значением полной стоимости потребительских кредитов. В частности, для микрозаймов без обеспечения сроком до месяца не более 30 тыс. руб., как было в случае Евгения Душевина, средняя ставка составляла 686,089% (сейчас —599,367%). При этом полная стоимость кредита согласно ч. 11 ст. 6 Закона о потребительском кредите не может превышать это значение более чем на 1/3. Таким образом, ставку в размере 730% годовых, установленную «Займ-Экспрессом», нельзя считать чрезмерной, решил ВС. Решение апелляции тройка судей отменила и отправила дело на новое рассмотрение в ту же инстанцию.

К займам между гражданами ВС применяет более строгий подход. Год назад он признал недействительным условие такого займа о 547,5% годовых, посчитав эту ставку чрезмерной (см. блог Станислава Гаранжи). Разное отношение к займам, выдаваемым гражданами и микрофинансовыми организациями, прослеживается и в проекте поправок в Гражданский кодекс о финансовых сделках. Последняя версия поправок, которую обсуждал в конце прошлого года президентский Совет по кодификации, позволяла признать недействительными ростовщические проценты только по займам между физическими лицами (см. здесь). Одним из объяснений являлось то, что эти ставки, в отличие от ставок микрофинансовых организаций, Центробанк не регулирует.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

интересно в историю заглянуть, какие ставки у ростовщиков существовали в разные эпохи?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alx_me
alx_me(5 лет 10 месяцев)(14:17:45 / 21-02-2017)

То есть ростовщическая деятельность не запрещена законом? Я почему-то думал что частное лицо не может в рост деньги давать законным путём. Вон оно как! Нда. Ростовщики красавцы. Особенно когда висят.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(7 лет 6 месяцев)(14:24:08 / 21-02-2017)

Частники как раз регулируются, о чем в статье и указано. Частник под 500% годовых дать не может, микрофинансовая скока угодно.

К займам между гражданами ВС применяет более строгий подход. Год назад он признал недействительным условие такого займа о 547,5% годовых, посчитав эту ставку чрезмерной

 

ВС обратил внимание, что для микрофинансовых организаций ставка определяется иными показателями — среднерыночным значением полной стоимости потребительских кредитов. 

 

Аватар пользователя alx_me
alx_me(5 лет 10 месяцев)(14:36:16 / 21-02-2017)

Уговорили. Те у кого до 500% пусть висят на шёлковых шнурках. У кого больше на пеньке.

По-хорошему любая ростовщическая деятельность должна быть приравнена к посягательству на государственный строй и к гос измене. Только государство должно давать ссуды, частникам тут делать нечего ни юр ни физ лицам. Пусть немцам занимают сколько угодно. А внутри страны увольте.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(6 лет 10 месяцев)(14:40:25 / 21-02-2017)

Частные лица - не субъект предпринимательской деятельности

Плюс для выдачи денег под проценты нужна лицензия

Предпринимателям без юрлица ея не выдають smiley

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(7 лет 6 месяцев)(14:47:10 / 21-02-2017)

Частное лицо может дать денег другому частному лицу под расписку (а некоторые вообще без, на слово верят)

Процент тож может быть.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(6 лет 10 месяцев)(15:24:50 / 21-02-2017)

Дать сто рублей и написать в расписке обязанность вернуть с процентами незаконно wink

Можно и статью за незаконное предпринимательство впаять

Можно только дать дать сто рублей, а в расписке написать что дал сто десять - но так и считаться будет, что дал сто десять 

Аватар пользователя e2xe2
e2xe2(5 лет 5 месяцев)(15:34:07 / 21-02-2017)

я не пойму, ты это пишешь из лютой ненависти ко всем, кто хотя бы намеревается первый и последний раз в жизни одолжить кому-то (соседу до получки, например) немного денег, или вправду уверен в истинности написанного?

Аватар пользователя Снорус
Снорус(6 лет 10 месяцев)(16:17:31 / 21-02-2017)

У тебя больное воображение frown

Одолжить у людей - значит, дать в долг без процентов 

Аватар пользователя e2xe2
e2xe2(5 лет 5 месяцев)(17:08:36 / 21-02-2017)

ладно. попробуем по-другому.

Дать сто рублей и написать в расписке обязанность вернуть с процентами незаконно wink

сошлись на норму права, подтверждающую твои слова. подскажу: такой нормы не существует. дать сто рублей под проценты - законно.

Можно и статью за незаконное предпринимательство впаять

назови действия, составляющие объективную сторону указанного тобой преступления. обоснуй, что разовый бытовой заем может считаться составом незаконного предпринимательства. подскажу: состав преступления образует регулярная деятельность, систематически направленная на извлечение прибыли, к коей разовый бытовой заем отнести никак нельзя.

Можно только дать дать сто рублей, а в расписке написать что дал сто десять - но так и считаться будет, что дал сто десять

обоснуй свою позицию со ссылками на нормы права и судебную практику. подскажу и здесь: в части десяти рублей заем будет безденежным, выраженное таким образом условие о процентах будет недействительным, и эти "десять сверху" не будут взысканы.

Одолжить у людей - значит, дать в долг без процентов

"одолжить у" - значит не дать, а взять. это во-первых. во-вторых, "дать в долг без процентов" - это значит ссудить, дать ссуду. и если ты одолжил кому-нибудь и одолжил у кого-нибудь более пяти тысяч рублей, то по закону на долг подлежат уплате проценты. об ином необходимо договариваться с этим кем-нибудь.

учи русский язык и законы, дружок. может, пригодится когда.

Аватар пользователя Фарцовщик

Каждый суслик лезет со своими фантазиями.

Тут действительно с подписью Мордера согласишься.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя e2xe2
e2xe2(5 лет 5 месяцев)(15:22:40 / 21-02-2017)

Плюс для выдачи денег под проценты нужна лицензия

не нужна.

лицензия нужна для раздачи займов привлеченными от других лиц, не своими то бишь, деньгами.

Аватар пользователя Злопыхатель

Лицензия не нужна. Но зарегистрироваться и указать соответствующий вид деятельности нужно.

Аватар пользователя e2xe2
e2xe2(5 лет 5 месяцев)(10:47:26 / 22-02-2017)

еще один.

зарегистрироваться где? указать кому?

воистину, бессмертное: "дуракам закон не писан. если писан, то не читан. если читан, то не понят, если понят, то не так."

Аватар пользователя Злопыхатель
Аватар пользователя e2xe2
e2xe2(5 лет 5 месяцев)(12:01:25 / 28-02-2017)

ага. альтернативно, тбм. одаренных, тбм.

следует ли понимать тебя так, что приведенный тобой закон запрещает заниматься выдачей "займов под проценты" тем, кто микрофинансовой организацией не является?

Аватар пользователя Злопыхатель

Именно так. Но конечно можно заниматься и не уведомляя, но до первой проверки, а там будут штрафы (с прогрессивной шкалой) на руководителя и юрлицо.

Аватар пользователя e2xe2
e2xe2(5 лет 5 месяцев)(15:01:29 / 28-02-2017)

охтыж как. а покажи-ка свою одаренностьответь-ка на несколько вопросов, будь так добр.

видишь ли ты разницу между деятельностью организации, дающей "займы под проценты" регулярно и профессионально, и деятельностью организации, дающей "займы под проценты" эпизодически (скажем, менее 4-х раз в год)? известно ли тебе, в чем состоит профессиональная деятельность по предоставлению потребительских займов, и чем она отличается от "непрофессиональной"? можешь ли ты очертить границы применения законодательства о микрофинансовой деятельности к отношениям по предоставлению займов, связанных с осуществлением заемщиком предпринимательской деятельности? не стыдно ли тебе писать чушь?

Аватар пользователя Злопыхатель

"видишь ли ты разницу между деятельностью организации, дающей "займы под проценты" регулярно и профессионально, и деятельностью организации, дающей "займы под проценты" эпизодически (скажем, менее 4-х раз в год)"

Мои комментарии относятся к контексту статьи. Твое словоблудие про сферических коней мне обсуждать лень. Тема для меня закрыта.

 

Аватар пользователя e2xe2
e2xe2(5 лет 5 месяцев)(15:49:07 / 28-02-2017)

ты комментировал сентенцию

Плюс для выдачи денег под проценты нужна лицензия

комментировал, не разбираясь в вопросе, не зная законодательства и практики.

дабы читающие сей тред камрады не впали в ошибку, приняв твои комментарии или комментарии афтара комментируемой тобою сентенции всерьез, я и позволил себе некоторое, как ты подпустил тут термина, "словоблудие". может, кому-то польза будет.

а ты, дружок, ежели имеешь неодолимое желание спорить на правовые темы, не поленись, ознакомься сначала со всем массивом нормативки и судебной практики по предмету спора - глядишь, желание поспорить станет уже не таким неодолимым)))

Аватар пользователя Злопыхатель

.

Аватар пользователя dixie
dixie(4 года 4 месяца)(14:24:07 / 21-02-2017)

Замечательно. 730% годовых Верховный Суд не считает чрезмерными?

Тут должны бы быть комментарии, но русский мат не в состоянии их отразить.

Пока вот это будет продолжаться - ничего хорошего мы не построим.

Аватар пользователя zabimaru
zabimaru(5 лет 2 месяца)(14:58:59 / 21-02-2017)

А можно поинтересоваться, что мы вообще строим?

Аватар пользователя dixie
dixie(4 года 4 месяца)(15:16:30 / 21-02-2017)

Когда наш рулевой хоть раз об этом скажет - я вам обязательно передам. Ну и сам узнаю, да.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(7 лет 12 месяцев)(18:49:09 / 21-02-2017)

Тоже мне бином Ньютона. Строят у нас дикий капитализм, работающий в интересах крупного капитала и сословное общество.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(3 года 7 месяцев)(19:28:46 / 21-02-2017)

Зюганову вопрос.

«Напомню вам, что разрушили СССР в 1991 году продажные безмозглые коммунисты, привязали РУБЛЬ к ДОЛЛАРУ, лишили наши предприятия работы и финансирования...
Путин вынужден исправлять последствия этого разрушения. » © VseDoFeNi

И послушайте Дугина на сей счёт.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(4 года 2 месяца)(15:02:01 / 21-02-2017)

А чего вы так возбудились? Товарищ ЗНАЛ процент, когда брал деньги, но деньги ВЗЯЛ. Мы не построим ничего хорошего, пока будут жадные хитрожопы, сознательно берущие деньги под грабительский процент, и их сердобольные адвокатики, орущие о беспределе власти вместо тупости и жадности хитрожопов.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(3 года 11 месяцев)(15:07:47 / 21-02-2017)

Когда товарищ покупает героин, он ЗНАЕТ, что покупает. И я не вижу, почему государство запрещает героин и разрешает грабительское ростовщичество.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Scooter
Scooter(3 года 9 месяцев)(15:24:52 / 21-02-2017)

 Брал на неделю и отдал с процентом оговоренным,а если купить герыча,чтоб на неделю хватило,то даже подсчитать сложно, что отдать придётся, до момента... Если конечно не покупать с целью перепродажи. Перехватил до зарплаты,отдал и дальше живёшь, налоги в т.ч. платя, а с торчка какой приход государству...

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(4 года 2 месяца)(15:39:52 / 21-02-2017)

Демагогический приемчик не прокатил. Наркомания - это болезнь, официально признанная. Взятие денег в долг под процент - это не болезнь. Не надо сравнивать дееспособных хитрожопов с больными людьми.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(3 года 11 месяцев)(15:43:14 / 21-02-2017)

Демагогический приёмчик не прокатил. Не надо сравнивать дееспособных хитрожопов-ростовщиков с больными людьми. Ростовщичество суть грабеж и должно быть запрещено.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя dixie
dixie(4 года 4 месяца)(15:51:55 / 21-02-2017)

Да бросьте - товарищ так рьяно защищает право ростовщиков на 730%.

Тут бесполезно словами что-то говорить.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(3 года 11 месяцев)(20:24:10 / 21-02-2017)

Да, к сожалению, поциЭнт, защищающий 730%, безнадежен.

Только живительный эвтаназепам его спасет.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(4 года 2 месяца)(15:52:42 / 21-02-2017)

Осталось дело за малым - станьте депутатом ГД, внесите соответствующий законопроект, преодоление финансовое лобби, проведите закон через 4 чтения - и всё! Можете попутно конституционным способом строй сменить с капиталистического на социалистический, или подушки на диване поменять, чтобы удобнее в интернетах воевать было.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(3 года 11 месяцев)(20:25:33 / 21-02-2017)

Я не понял, вы только что признали, что все правительство РФ, парламент, а также президент - поголовно отстаивают право банкиров грабить народ?

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(4 года 2 месяца)(00:12:44 / 22-02-2017)

Вы действительно ничего не поняли, но не переживайте, это не смертельно.

Аватар пользователя dixie
dixie(4 года 4 месяца)(15:14:47 / 21-02-2017)

Собстно, да, вдобавок написавшему выше.

С курением у нас ой как воюют, с алкоголем тоже. А кредиты в 730% - для тех, кто не в состоянии себя контролировать - это нормально. Давайте уже или крестик снимем или трусы наденем, ага?

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(4 года 2 месяца)(15:42:08 / 21-02-2017)

Что значит "для тех, кто не в состоянии себя контролировать"? Вы бред-то не пишите. Если гражданин не в состоянии себя контролировать, он признается недееспособным, и все сделки, заключенные им, ничтожны. Так что давайте свои измышлизмы за реальность выдавать не будем, ага?

Аватар пользователя Спящий медведь

Давайте уже или крестик снимем или трусы наденем, ага?

Эти деятели с крестиком и без трусов пришли к власти. Зачем им что-то менять? Или вы полагаете, что микрофинансовую контору может открыть обычный человек?

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(5 лет 2 месяца)(21:16:25 / 21-02-2017)

Обычный не обычный, но когда я работал в телемагазине то зарегили ООО и открыли враз. 

Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(4 года 3 месяца)(15:17:28 / 21-02-2017)

Не надо подменять понятие. Верховный суд считает это законным.

Аватар пользователя dixie
dixie(4 года 4 месяца)(15:22:51 / 21-02-2017)

Ну, так, давайте уже обяжем Верховный Суд соотносить закон с моралью.

Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(4 года 3 месяца)(15:24:42 / 21-02-2017)

А потом мы кости соберем?

Аватар пользователя dixie
dixie(4 года 4 месяца)(15:35:07 / 21-02-2017)

Ну, если не спросим, то и костей не останется.

Чем более людоедская система строится - тем меньше в ней тех, кто сознательно её поддерживает. Т.е., тем меньше в ней ума. А это означает фатальный обвал через некий период времени.

Пока наше доблестное правительство действует вполне в русле этой тенденции. Поэтому все здешние жалобные вопли - на самом деле, лишь, взывание к чуйству самосохранения тех, кто мнит себя элитой. Не сработает - ну, значит, пойдут в дело куда более жёсткие законы уничтожения загнившей системы (та же Европа прямо сейчас опробует их на себе).

Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(4 года 3 месяца)(15:41:10 / 21-02-2017)

Вообще-то ответ человечество знает уже как 2000 лет: "кесарю - кесарево, а богу - божье". Если те кто отвечают за закон начинают обращаться к морали мы получаем либо фарисеев, либо инквизиторов, либо СС... в общем случае ничего хорошего.

 

Аватар пользователя dixie
dixie(4 года 4 месяца)(15:56:50 / 21-02-2017)

Это плохая отмазка.

Была масса обществ без ростовщического капитала - и они вполне выжили, поэтому "в общем случае ничего хорошего" - это прямая ложь с целью оправдать те самые 730%. Да и фиг бы с ними, с ростовщиками - суть дела не в них, а в том, что они не знают меры. Безудержная жадность затмевает всё. И вызывает вполне ожидаемую ответку, уничтожающую общество, которое допустило подобное.

Вот о чём речь. Чего не хочется допустить. Впрочем, походу, это опять разговор в пустоту.

Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(4 года 3 месяца)(16:10:53 / 21-02-2017)

Была масса обществ без ростовщического капитала - и они вполне выжили, поэтому "в общем случае ничего хорошего" - это прямая ложь с целью оправдать те самые 730%.

  Впрочем, походу, это опять разговор в пустоту.

Совершенно точно вы сейчас отвечаете не на мои слова. И совершенно точно, что ни один адекватный человек не будем общаться с тем, кто позволяет себе по ходу оскорблять собеседника.

Аватар пользователя dixie
dixie(4 года 4 месяца)(16:20:21 / 21-02-2017)

Да что вы?

Слушьте - есть 730%. Это факт. И это не описывается в терминах русского письменного, только устным.

Если вы находите в себе силы и желание защищать подобное - значит вы напрямую служите этой нечисти - только и всего. И все попытки строить "обиженного" тут совершенно не интересны.

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(4 года 2 месяца)(15:42:58 / 21-02-2017)

Так обяжите! А если он, гад такой, не обяжется - пишите в Спортлото!

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(3 года 6 месяцев)(16:02:33 / 21-02-2017)

Ну, так, давайте уже обяжем Верховный Суд соотносить закон с моралью.

я ЗА!

а где почитать за энту мораль можно?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(5 лет 9 месяцев)(16:56:26 / 21-02-2017)

Попробуйте в Нагорной проповеди.

Или Моральный кодекс строителя коммунизма.

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...