"Уход в себя" или "Борьба за доминирование"?

Аватар пользователя perehvat

Наверное, все замечали существование как минимум двух мощных концепций или парадигм в вопросе личностного развития.

Одна часть культуры вкрадчиво вещает о необходимости сосредоточиться на богатом внутреннем мире, найти свой смысл жизни, постичь себя и т.д. При этом вопрос о заработке денег и построении карьеры отодвигается на задний план. В крайнем проявлении, продвижение в любых социальных иерархиях объявляется помехой. Назовём этот пласт культуры "уход в себя".

Другая часть культуры говорит "Ты должен добиться!!!" Добиться чего? Высокого положения в социальной иерархии, дохода как минимум в несколько раз выше среднего, материальных признаков доминирования - дорогая машина, дорогой отдых, дорогие шмотки и т.д. Назовём этот пласт культуры "доминирование".

Не смотря на всю внешнюю противоречивость, эти крайности неразрывно связаны друг с другом.

Уход в себя

Есть знаменитая басня "Лиса и виноград". Рыжая бегала-прыгала вокруг винограда, очень хотела его достать, но так и не смогла. В результате она стала себя убеждать, что, на самом деле, стараться бессмысленно - "зелен виноград", неспелый и невкусный. Кислятина, короче, не очень-то и хотелось...

То есть "уход в себя" становится защитной реакцией на давление идей о "доминировании". Человек не выдерживает высоких требований к себе, не выдерживает конкуренции и начинает искать оправдание отказу от борьбы и слабости. Сам-то человек это не называет слабостью, даже наоборот, мол, как он прозрел, сколько сил и времени сберёг ради чего Более Важного.

С другой стороны, оказавшись в ситуации, когда можно восторжествовать над кем-то или чем-то, этот тихушник вдруг радостно начинает "ставить ногу на грудь" (В.Цой) поверженному в горячем споре оппоненту, хотя бы и воображаемому. То есть никуда желание доминировать не пропадает. Оно сидит где-то внутри и ждёт возможности проявиться.

Куда же уходит это желание доминантности? Срачи в интернетах, компьютерные игры, многолетние копеечные разборки с соседями, родственниками, коллегами и начальством.

Такого человека (а таких много, да) легко узнать, если вдруг затронута значимая для него тема, где он так и не сумел продвинуться. Фразы-маркеры "Да они там все такие-то...", "мне это не интересно...", "для меня главное другое..." Короче говоря, с чем большей страстью и напором человек отторгает признаки доминирования, тем сильнее он сам хочет доминировать. Просто он уже сдался и "зализывает раны" с помощью "ухода в себя".

Борьба за доминирование

Доволен ли собой человек доминирующий? Я больших должностей (когда в подчинении десятки людей) не занимал уже много лет. Так что тут могу излагать стереотип "отказавшегося от борьбы" - если увидите это, не стесняйтесь, пишите в комментариях.

Так вот. Для занятия должностей, заработка денег нужно много напрягаться. Борьба - она на то и борьба, легко быть не может. Борешься ли ты за новую идею, за должность, за звание и т.д. - no pain no gain - хорошую поговорку придумали англичане. И вот есть мощная прослойка "доминаторов" - менеджеров среднего звена, так сказать. Довольны ли они своим положением? Действительно ли им нравится продавать картон ламинированный в рулона или двутавровые балки, писать ежемесячные отчёты или сидеть на бесконечных совещаниях?

Дело в том, что подавляющее большинство из них уже достигли своего потолка компетентности (см. законы Паркинсона), точнее, своего уровня некомпетентности. И на много-много лет застревают на своих позициях. Я знаю таких "доминаторов", которые ужасно мучаются от карьерного тупика, а куда-то перейти, чтобы начать заново - не рискуют. Здесь он - старший менеджер, доцент или главный специалист. Куда-то идти - можно даже прежнего уровня не достичь.

Эти люди сделали успешную карьеру, поднялись на 1-2-3 ступеньки выше своих друзей, одноклассников и одногруппников. Но всё равно играют в игру "уход в себя". Те же разговоры про "Да они там все такие-то...", "мне это не интересно...", "для меня главное другое..."

Есть ли "третий путь"?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 3 месяца)

Вы описали 2 цивилизации: западную и восточную (материя и информация) Есть ещё русская цивилизация - цивилизация МЕРЫ. Всё хорошо в меру. Это закон мироздания.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 3 месяца)

Как найти эту меру?

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 3 месяца)

Слушать свой внутренний голос, жить по совести, изучать законы мироздания, ну и быть/стать человеком. Может ещё чего добавите.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(11 лет 6 месяцев)

Совесть у каждого своя. Кому-то нормально людей на деньги кинуть, украсть, обмануть. Кто-то постесняется перейти через турникет метро не заплатив. Цыгане вон вообще, целая нация бессовестных (по меркам русских). 

То о чём вы говорите - это не совесть, а воспитание. А воспитывается сейчас молодёжь в концепции "борьбы за доминирование". Модные цацки может купить только тот, кто доминирует. Остальные лохи и неудачники.

Статья хорошая, правильно раскрывает мысль, что даже у "доминаторов" есть предел. Тоже знаю много начальников, которые его достигли, и существуют в постоянной борьбе удержаться за текущий статус. Некоторые даже осознают, что они не особо-то и счастливы от такой жизни, когда понимают, что цацки того не стоят.

Комментарий администрации:  
*** Лучше иметь дочь проститутку, чем сына - работника Роскомнадзора (с) ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 3 месяца)

Тоже знаю много начальников, которые его достигли, и существуют в постоянной борьбе удержаться за текущий статус. Некоторые даже осознают, что они не особо-то и счастливы от такой жизни, когда понимают, что цацки того не стоят.

И тут возникает вопрос, что ему лично дорого, от чего он не откажется даже при потере статуса. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

тут возникает вопрос, что ему лично дорого, от чего он не откажется даже при потере статуса

Как вариант ответа на этот вопрос - семья (жена, которая при этом может быть редкой стервой)..

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 8 месяцев)

Перехватыч, немножко по архетипам. через архетип героя.

http://final-adamant.livejournal.com/389631.html

Или так

 

+, -, модуль

Утверждение, отрицание, примирение

Бог Отец, Бог Сын, Бог святой Дух (Мать)

Ян, Инь, Хрень

Материя, Информация, Мера.

Триединство - оно то, что с-траивается в одно. А тройка - это обобщение двух, как в вот этом образе:  АиБ сидели на трубе = АИБ. (А + Б + связь). Трех братов называли - Троянами... а дуальность ничего не строит, оно имитирует, т.е. отрицает или еще хуже - отрицает само отрицание. Это и есть Эго.

 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 3 месяца)

Спасибо за ссылку.

Аватар пользователя Сергей Капустин

погуглите концепцию золотого пути в буддизме. та же мера.

Аватар пользователя Леля
Леля(7 лет 1 месяц)

Полностью согласна. Третий путь см. у Шнура..(доминировать хотя бы в себе)

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 3 недели)

А что дает доминирование? 

Аватар пользователя Леля
Леля(7 лет 1 месяц)

Свободу воли

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 3 недели)

Чушь. Извините.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 8 месяцев)

Ложь

Это дает только господство Эго. Привет Яхве.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(9 лет 11 месяцев)

Как и у других приматов: Ресурсы, самок и рейтинг в стае. 

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 3 недели)

Не. Ресурсы, рейтинг и самки - следствие доминирования. А что доминирование дает доминирующему? 

Аватар пользователя Kitel
Kitel(9 лет 2 недели)

Дык вот же "Ресурсы, рейтинг и самки - следствие доминирования". Это то, что доминирование даёт доминирующему.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

Статья хорошая, мне понравилась. 

Доминирование это всего лишь иное название свободы. Свободы взять понравившуюся женщину, свободы не вкалывать там, где другие вкалывают, свободы отдавать приказы, свободы есть еду лучшего качества чем остальные. Менеджер среднего звена не может доминировать, хотя бы потому, что он как и все ходит на работу, он ничем не примечателен, он не душа компании, а женщины оценивают его не выше чем иных наёмных работников. Чаще всего он тешит своё эго поведением выскочки - лезет во все разговоры, несет полупрофессиональную пургу, тихо деградирует играя в игрушки по полдня, и выглядит по этой причине в коллективе то ли мудаком, то ли сволочью. В то же время настоящий альфа-самец может быть зажат в тиски рабочих отношений, может быть даже с самого прихода в коллектив. И все будут это понимать, кстати, и уничтожать его дальше, давить его по мере сил. Причём осознанно. И понимать, что если он вырвется из этих условностей, костей не соберет никто, каждого он сотрёт в порошок лично. Отличить просто, таких начальники часто называют анархистами или дерзкими или еще как-то подчёркивют указанные черты. Такие люди не прогибаются там, где считают что правы, альф часто увольняют или они уходят сами как только противоречия нарастают, бабы от них непонятно для начальства млеют, и альфы круто умеют решать вопросы, любые и с любыми людьми. На грани объяснимого. Что называется - душа коллектива и компании. Статус же официальный - чувак, ты в жопе! 

Ну и расскажу историю про одного такого парня. Один мой знакомый, светлая голова, типичный альфа во всех отношениях и любимец женского пола, был у себя на работе в описанном тупике. Сначала он был просто в постоянных депрессиях, от которых спасали только командировки. Вертикаль сложилась, менеджеры (сволота как на подбор) молоды и неподвижны на карьерной лестнице, их тупик ничем не отличался, только денег получали на 100-150 тысяч в год больше. Выход - только увольняться, что для них, что для него. Он действовал тихо и расчётливо, он начал говоря языком статьи "с ухода в себя", но уход он использовал не для фрустрации и развития комплексов, а для зарабатывания денег(тем более, за счёт того, что он не лез выше, у него было чуть больше времени для себя, чем у коллег) - и за 12 лет сумел параллельно с основной работой заработать серьёзные деньги, достаточные, чтобы перестать работать, при этом он упорно продолжал ходил на работу и угрюмо молчал обо всём.

И вот, он мог бы, казалось, тихо уйти, жить припеваючи и забыть про то мудачьё, которое его доставало нападками и прессовало сверху. Но нет, он ушел не молча. Он сделал несколько очень крупных покупок, и их обмыл с коллективом нарочито показательно для менеджмента. Он перед уходом рассказал в курилке самому говорливому сливале, который считал себя его приятелем, сколько у него бабла, причём еще и приукрасил чуток, вощем-то убив менов за занавесом наповал. К чему это привело, спросите вы? Его статус стал недосягаемым, а менеджеры за пару недель погрузились в чёрную депрессию. Перед ними был тот, кто жёстко уделал их в том аспекте, который они считали полностью принадлежащим им, где они доминировали(!) в своей картине мира (она вдруг стала неактуальной, а новая стала причинять боль) и куда не пускали своих подчинённых - делёжка денег, премий, наград. До них допёрло, что когда еще они его тормозили, он уже зарабатывал больше их, флегматично глядя на их дешевые проделки. И самое главное: он стал свободен, и от них, и от их доминирования, и от иерарахии. А они в этой иерархии остались чуть выше плинтуса, первое звено управления. Когда же они пытались выспросить, как он достиг всего, он просто сказал им, что спасибо им, что не давали ему ходу, но и рассказывать сферу, где он сделал деньги, он не станет. Я потом с одним его начальничком общался, там была некоторая растерянность даже через полгода после его увольнения. Ну и вдобавок, специалиста они потеряли, и работа легла и на начальство частично тоже - те рабочие переговоры, которые он вёл обычно, стали для них довольно твёрдым орешком. Два месяца перед уходом он по-настоящему доминировал и оставил их психику в руинах. 

Вобщем, к чему это я написал? Да к тому, что в действительности всё не так как на самом деле. (с)

Доминирование не всегда является тем, чем выглядит, а подчинённость, уход в себя и что-то, внешне выглядящее как фрустрация, может стать инструментом раскрытия человеком своих скрытых возможностей и даже восстановления статуса кво. Знаю случай, когда после похожих экивоков человеку предложили сразу же должность начальника, как подтвердившему свой статус самостоятельно. Но это лишь одно из возможных развитий подобных ситуаций. 

И еще. Настоящий альфа всегда вынырнет, куда бы его ни окунула мшелая система. Это факт. 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 3 месяца)

Спасибо, интересный рассказ. Логично, что энергия и способности нашли выход в другом деле. Тут давление сверху оказало стимулирующее воздействие. Кажется, в Библии есть фраза типа "благословите преследующих вас". Не знаю, что там в Библии имелось в виду, но в данном случае так и есть.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

Подобные развязки редки, чаще игра идёт еще более грязная. Всем ложно доминирующим нужно понимать, что рано или поздно им придётся снять шоры и принять, кто доминанта на самом деле, или кто просто доминанта более высокого уровня. Это тяжёлый удар для тех, кто живёт в мире фантазий. Нет ничего абсолютного. Реальное доминирование напрямую связано равно с умственными способностями и с инстинктами. Если в коллективе появляется человек с божьей искрой и сильными инстинктами, я бы посоветовал начальникам такого человека опекать несмотря на свои амбиции, это продлит их комфортное существование. Жаль, что скромные карьерные успехи в тупиковых с точки зрения карьеры коллективах кружат головы и не дают менеджерам, уже встроенным в иерархию осознавать, что с ними могут сделать их подчинённые. Настоящие альфы могут очень изобретательно и жестоко двигать пешки, восстанавливая свой статус. Ох, сколько интересных историй на эту тему в крупных компаниях. ) Некоторые вызывают одновременно восторг и ужас, как от хорошего триллера.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 6 месяцев)

В крупных компаниях человек такого склада( если ещё имеет приработок на стороне) вызывает уважение! Потому что при попытке начальства манипулировать им, может ответить:" Хотите уволить? Хорошо! Только ,хотя бы, за две недели до увольнения предупредите, чтобы я смог другую работу подыскать!"И вот ещё, относительно женщин.. Часто успешный человек у некоторых из них ассоциируется с кошельком... Они перестают видеть его личные достоинства... Поэтому, если вдруг кошелёк оказывается пустым, его просто выбрасывают...

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

У этого товарища в том и пикантность была развязки, что до неё о происходящем с ним не знал вообще никто, даже семья не вся знала что и как. Ну дела и дела.

И вот сидит человек с деньгами, которых его начальство не то что в руках не держало, но даже не видело никогда, они его попинывают, лишают премии, а на роже у него безмятежность.

Они долго не могли понять, чем вызвано абсолютное спокойствие, даже третировать почти перестали. 

А женщины за ним носились стаей даже когда он был гол как сокол, хотя внешне совсем не фактурный, не знойный мачо. 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 6 месяцев)

Раз не вся семья знала, значит жена была в курсе!))) Это дорогого стоит! Когда супруги ,повышая своё благосостояние ,не отдаляются друг от друга! У меня тоже очень много историй по жизни накопилось, когда женщина -предприниматель ставила своей целью обогащение, при этом теряла любимого человека, а потом восхищалась альфонсами которые так любят, так любят...)))А относительно того, что женщины даже на "голого" мужчину падки, так это зависит от самого мужчины! Если на человеке классно сидит "корсет уверенности", если есть внутренней стержень, когда от человека исходит волна надёжности- этот человек,как минимум, может рассчитывать на уважение со стороны женщин...И деньги здесь ни при чём)

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

Да, жена у него знала и дала ему полный карт-бланш на любые действия. Хорошая женщина. А вот родители не знали, не хотел чтобы беспокоились. )

Вообще, молодые женщины делают много похожего, например некоторые кидаются на крупных мужчин, некоторые на спортсменов, некоторые на богатых, некоторые на остроумных, некоторые на мужиков у которых много детей. У кого какой фетиш, как говорится. И только умные кидаются на умных. В итоге, не прогадывают.

Вот у него жена из таких. Он не крупный мужчина, скорее стройный, был совсем не богатый, и спортом занимался только в глубоком детстве.) Зато рассудительный, умный, и довольно лёгкий на подъём. А поди ж ты, сейчас всё есть у семьи, и дом и отдых, и свободное время для детей. Вот что значит поддержка умной женщины. При том, что бабник он раньше был еще тот, жена сейчас для него всё. Она не один его кризис и финансовый и депрессивный перетерпела, пока всё утряслось. И если что-то происходило, ни разу не одёрнула и голос не повысила, максимум может поиронизировать. У неё интересная позиция, она всегда говорит всем: мой муж делает для семьи всё, что возможно. И при этом она сама делала и делает для него тоже всё, что возможно. Скажем так, делает больше чем в других семьях, где считается, что мужик сам всё может. Прям хозяйка-хозяйка такая. )))

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 6 месяцев)

У хорошей жены-муж всегда герой! Хорошая жена подобна Музе! Сподвигает мужчину к свершениям! Некоторые мужчины не понимают этого, пока не лишаются своей половинки...А вот, мужчина способный жить, любить и не прессовать  умную и в чём - то самостоятельную женщину, при этом сам оставаясь сильной личностью- это уникальный мужчина! Таких не много, но они лучшие! 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 3 месяца)

Хорошая хозяйка сор из избы не метёт.

И, кстати, да Хорошая хозяйка сор из избы не метёт

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 6 месяцев)

В любой семье бывают непонятки и пусть небольшие, но конфликты...просто, порядочная жена не будет разносить по всему свету грязь о своём супруге... Зачем выставлять своего любимого человека в неприглядном виде, зачем подрывать его авторитет? Ведь, любящим людям ( родителям, родне) будет обидно за женщину и они могут изменить своё отношение к её избраннику, а завистники будут только рады семейным распрям..Да , и ,как правило в ссорах всегда виноваты обе стороны... Политика же на семейную жизнь мало похожа) Ей больше присуща конкуренция, где все методы хороши, поэтому Ваша статья малость не о том)

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 3 месяца)

порядочная жена не будет разносить по всему свету грязь о своём супруге...

Очерняя своего супруга женщина очерняет себя. Если у неё муж плохой, то что же такое она сама? Значит, она дура, раз за такого вышла. Кто знал? Ну, тем более дура, раз не знала и не думала.

То же самое касается друзей, коллег по работе и т.д. Все конфликты должны решаться внутри, а вынос сора из избы - это уже ситуация разрыва отношений. Категорически не понимаю людей, которые кому-то жалуются на жену, на мужа, на друзей. Если друг - решай с ним. А если жалуешься кому-то постороннему, то, значит, и не друзья вы.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 6 месяцев)

Ну, с друзьями и семьёй - понятно... А , вот, с коллегами по работе не всегда получается... С чего ,например, Вы взяли, что все в коллективе должны воспринимать Вас как друга? А как же- завистники, карьеристы, случайно обиженные Вами люди? Сносить их наговоры, подставы, сплетни,  издёвки? Или адекватно ответить  с привлечением общественности? Всегда легко рассуждать, когда дело не касается нас самих? Корпоративная этика- это здорово! Но если Ваш коллега (не Вы-он) вымел сор из избы, как поступить тогда? Поставить блок? Нанести ответный удар? Или стоять и утираться? А если Ваш коллега - женщина? Всё в этом мире не однозначно... каждый в таком случае поступает в соответствие со своим мироощущением, оценкой конкретной ситуацией и влиянием последствий на собственную жизнь и семью!

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 3 месяца)

С чего ,например, Вы взяли, что все в коллективе должны воспринимать Вас как друга?

Вы не поняли. Не В коллективе, а за его пределами. Если вы рассказываете друзьям, как вам плохо в коллективе, они непроизвольно переводят всё это как: "С этим человеком связаны проблемы". Конечно, концепция дружбы предполагает сочувствие, поддержку и т.д. - всё это получите сполна. Но в любом случае человек принижает себя, рассказывая о проблемах.

Наконец, сочувствие даёт иллюзию решения проблемы, но не решает проблему. В крайнем случае, какие-то жалобы можно компенсировать в 10-кратном размере словами про свои успехи в работе и хорошие отношения.

Но если Ваш коллега (не Вы-он) вымел сор из избы, как поступить тогда? 

Вот и всё. Человек сам себя исключил из правил. Особенно эффективно обозначить, что все нормальные люди между собой умеют договариваться, а этот - отщепенец, не смог и/или не захотел.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 6 месяцев)

Вы, возможно, не так меня поняли)Вечных нытиков я в принципе в учёт не беру, да и кто захочет дружить с человеком, который только и знает, что пачкает твою жилетку) Да, проблемы бывают у всех, и пару- тройку раз друзья их выслушают, возможно, помогут ( деньгами, делами или советом) Но у друзей тоже есть свои проблемы , и они, наверняка, хотят переключиться на что- то позитивное, потому им самим хочется иметь не жилетку, а нормального компанейского человека в друзьях) Люди могут открыть душу, если будут знать, что в ответ в неё не плюнут, поэтому нельзя воспринимать обратившегося к Вам изначально как нытика, нужно воспринимать его как рассказчика своей истории... Человек выговорится, Вы выслушав его помогаете ему выйти из его эмоционального тупика, Становитесь для него если не другом, то приятелем... И ...забудьте большее из того, что он говорил, чтобы не быть разносчиком сплетней! Всё! Единственное, что нельзя постоянно поощрять нытьё, в любой общении нужны положительные эмоции!) А в предыдущем комментарии я писала больше о выживании в коллективе и вариантах отражения определённой агрессии со стороны) Нытики и недовольные жизнью здесь ни при чём)

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 3 месяца)

Согласен с Вами.

Но у друзей тоже есть свои проблемы , и они, наверняка, хотят переключиться на что- то позитивное, потому им самим хочется иметь не жилетку, а нормального компанейского человека в друзьях) 

Друзей в жилетку не надо превращать. Кроме особых случаев, конечно. И то лучше один раз посовещаться, чем постоянно ныть "она меня бросила" или "начальник опять учудил..." - ты уж реши проблему, или молча терпи, если не получается. 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 6 месяцев)

Люди всегда тянутся к человеку заряжённому позитивом, внутренним чувством самодостаточности и уверенности! Такой человек обладает шармом, особой энергетикой... С ним легко в общении) Конечно, у такого человека хватает завистников), все считают, что такому человеку всё даётся "на шару", не понимая, что -это человек высшей степени самоорганизации, он сам себе способен сказать:" Хватит ныть! Не получилось так-мы пойдём другим путём!))) Жить нужно здесь и сейчас, наслаждаясь каждым моментом своего существования! " А хорошее настроение- его очень просто поднять самому себе, если начать утро с элементарной зарядки или ( если лень) с музыки...А потом ,выйдя из дома, восхититься небом, травой, деревьями, птицами... Ведь, многие люди живут воспринимая всё это как данность, забывая, что наша планета окружена чернотой космоса, и нам выпала редчайшая возможность наблюдать закаты и восходы, смену времён года...Счастье- оно не где- то, оно внутри каждого из нас) Когда осознаёшь всё это, желание ныть исчезает совсем, так, изредка в качестве разнообразия на недолго заходит хандра... А потом, уходит) Сегодня утром так лень было вставать, пока не нашла на планшете радио " Дача"...Настроение начало повышаться, когда готовила завтрак- уже пританцовывала)Раньше слушала радио " Рекорд", но видно там поменяли диджея, пришлось искать новый источник позитива))) Так что, ныть или не ныть каждый решает самостоятельно)))

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 3 месяца)

yes

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

Он сам говорит, что жена его запрограммировала на успех и заколдовала от неудач. )

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 6 месяцев)

Знаете, что меня в данной ситуации поражает... Почему, одни мужчины чужими жёнами восхищаются, а другие от таких умниц умудряются гулять? 

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

Он же не гуляет, значит всё нормально, очень хорошая семья. 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 6 месяцев)

Возможно, я не правильно поняла эту фразу-

 При том, что бабник он раньше был еще тот, жена сейчас для него всё.

 Бабник раньше... Сейчас всё... , т.е раньше мужичок погуливал, жену не ценил, а с возрастом изменил своё отношение к ней...

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

До женитьбы. Если что-то непонятно, спросите, не надо придумывать. 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 6 месяцев)

Вот я и спросила!) Без всякого умысла! Я всегда за семью и за чистоту отношений в семье! Хотя, приходится слушать откровения и мужчин, и женщин( знают, что я никому ничего не стану передавать, понимая, что каждый разлад в семье больнее всего отражается на самых не защищённых- детях) кто- то просто хочет, чтобы его выслушали, кто- то просит совета) Разводы, гуленьки- это одно, а вот, как -то пришлось услышать фразу- в своё время познакомился с двумя девчонками( знакома с обоими)обе стройняшки, красавицы, одна была поактивней, выбрал её..если б ты знала, как я прогадал! И, ведь, попробуй объясни человеку, что стервой его жена стала с его попустительства! Не смог вовремя сказать - нет! Потакал капризам... За Ваших знакомых искренне рада! Крепкая семья, построенная на чистоте отношений, любви и верности сейчас становится редкостью...

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

Именно что редкостью. И это прискорбно. Но есть и ретрограды, за них радостно. ) 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 6 месяцев)

Знаете, какая реакция бывает у женщин, когда говоришь, что никогда не изменяла мужу? -Врёшь, такого не может быть,за столько лет, а хоть раз желание было? И когда отвечаешь, что предложения были, желания нет! Начинают, пытаться порядочность мужа под сомнение поставить! Только я своего мужа очень хорошо знаю, чтобы быть в нём уверенной! Прекрасно знаю, что у него на работе есть мадам, имеющая на него зуб! Умный, интересный, не бедный , а внимание ей  не уделяет))))Возможно, скоро ему на этой почве предстоит пережить неприятности по работе... Ничего, переживём! Так что, то, что раньше считалось нормой, сейчас для людей кажется атавизмом,ненормальностью, выпендрёжем...А, жаль!

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

Эти мадам с работы могут еще и вам начать названивать,и убеждать, что ваш муж к этим мадам ("низкой социальной ответственности"ТМ) клеится. ) Так что будьте готовы, подлость людская не знает границ. 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 6 месяцев)

Со мной такой вариант не прокатит)Меня уже добрые люди предупредили) А вот на работе она его, похоже, уже подставила... И хорошо подставила...удар по компетентности и продвижению по карьерной лестнице для мужчины может быть болезненным! На этом,похоже, и строится мстя) 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 3 месяца)

Знаете, какая реакция бывает у женщин, когда говоришь, что никогда не изменяла мужу? -Врёшь, такого не может быть,за столько лет, а хоть раз желание было? И когда отвечаешь, что предложения были, желания нет! Начинают, пытаться порядочность мужа под сомнение поставить! 

Это может быть провокация. Не факт, что сами они гуляли. Просто охота послушать сальную историю, вот и пытают что да как. Вдруг да и расскажет.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 6 месяцев)

Провокация) Ага))) Разоткровенничалась я тут с Вами) Даже больше чем хотела написала))) Единственный совет мужчинам- побольше внимания уделяйте своим женщинам и ... Знакомства в соцсетях для людей в браке-это зло! От них у нормальных супружеских пар возникают большие проблемы...Чем больше общаюсь с людьми в реале, тем больше в этом убеждаюсь...

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 3 месяца)

Знакомства в соцсетях для людей в браке-это зло! От них у нормальных супружеских пар возникают большие проблемы...Чем больше общаюсь с людьми в реале, тем больше в этом убеждаюсь...

Возможно. 

Аватар пользователя Kitel
Kitel(9 лет 2 недели)

С какой целью этот обеспеченный пацан сидел в конторе, где его чморили?

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

Вы плохо читали. Там всё написано. 

Аватар пользователя Kitel
Kitel(9 лет 2 недели)

Ага. Этот мегачеловечище напоследок "хлопнул дверью", рассказав, какой он крутой. Ну зашибись, все там такие растроенные, а он такой на белом коне и с бабками. Т.е. он всё это терпел (ну или просто время убивал в ожидании), чтобы красиво уйти?! Да, генерал, ничего не скажешь. Почесал себе ЧСВ широким жестом.

Страницы