Социальные лифты в Дивном Новом Мире.

Аватар пользователя подозреваемый

 

Как обычно, много букв и без картинок. Часть материала написана по результатам длинных оффтопиков под чужими статьями :)

Тема статьи - не умозрительные рассуждения, а попытка обозначить рамки проекта и уточнить ТЗ, а также эскизно подумать о пути реализации.

Я уверен, что сейчас делается много аналогичных попыток. Более того, предложенные механизмы уже давно работают в некоторых организациях (со слов знаю про рядовых служащих ООН). Это совершенно не отменяет ценности этой попытки на АШ.

Удивительным образом в дискуссиях тут постоянно упоминается, но конструктивно не обсуждается проблема с социальными лифтами в Российском государстве. Нерешённый вопрос не только в том, что на данный момент они недостаточного качества и количества. Есть более сложный вопрос: раз эти "лифты" обслуживают общественные ценности, а они до сих пор толком не озвучены и, тем более, не выражены в виде общегосударственного подхода, то и куда эти лифты должны "возносить", да и кого - тоже неясно.

Итак, несколько соображений.

1. Пролог (событийный фон). Повторю свою неоднократно выраженную мысль о том, что (формально) с момента представления первого коммуникатора от конторы, торгующей некондиционными фруктами, мы все вступили в новый виток развития человеческого общества. Важно понимать, что упомянутый артефакт, мигом склонированный всеми подряд и разошедшийся по миру, обладает следующими свойствами (список не полон):

   -  является декларацией о принадлежности к социальной группе (т.е. обозначает общее согласие с ценностями "нового мира" в первую очередь),

  -  является и инструментом влияния на внешний мир, и протоколом приёма транслируемого извне влияния, и сопротивления ему,

  -  ну и частично, в некоторых условиях, является предметом, обозначающим текущий или желаемый имущественный статус.

То есть, недавно появившийся в обиходе артефакт обладает свойствами, характерными для личного оружия, носимого как часть костюма. С одной принципиальной разницей: в первую очередь этот артефакт служит для трансляции влияния на владельца, а не наоборот.

Давайте подумаем, что за дивный новый Мир родил такое устройство как свою неотъемлемую часть? Выводов много, можно написать небольшую книгу прямо сейчас, но в рамках статьи главный вывод - этот Мир будет (уже) основан на неравенстве принципиально нового типа, на разделении людей на тех, кто всю жизнь тренирует навык строго самостоятельного мышления и на всех остальных. Но чем больше силы затрачивается на давление - тем более явно подсвечивается и табличка "выход". То есть, получить не гостевой, а хотя бы начальный полный доступ к своей жизни сможет (уже может) только тот индивид, который доведёт своё осознание до понимания иллюзорности внедряемых ментальных зависимостей. Тогда из части механизма индивид превратится в пользователя этого механизма, т.е. сменит тип взаимоотношений со средой обитания, не потеряв при этом в комфорте и иных благах. Если раньше эта возможность была доступна в зависимости от рождения человека и места его проживания, то сейчас первое ограничение ушло совсем, а второе с большой скоростью снижает своё значение с развитием трудовой миграции и возможности удалённой работы. Этот механизм пока дал только первые плоды, чудеса будут чуть позже. Но точно будут.

2. увеличение богатства всегда будет "лифтом"-долгожителем. Но его абсолютное значение с наступлением новой (прекрасной, конечно же) эры в общественном развитии человечества превратится в служебное. Собственно, уже активно превращается, поскольку - и это второй важный для нас сейчас вывод из наступления НЭ - деньги сейчас могут обеспечить независимость (её ещё путают со свободой) только на нижних уровнях потребностей человека. Еда и узаконенная проституция в лице буржуазного брака (Дома2, шоу про женихов - подставить по вкусу) - вот и весь набор. Ну ещё имитация статуса, но это уже феномен изученный, скорее повод поржать, чем что-то, о чём стоит говорить отдельно.

Но НЭ оперирует иными ценностями. Она потому и новая, что уже объявленные в эпоху наивного глобализма ценности, имплантированные человекам через имеющиеся средства влияния - это фетиши-производные от потребности в самореализации. Те же режиссёры-дизайнеры-изготовители всякой херни и прочие креаклы (даже часть честных импов-кодеров) так ревностно верят в свою исключительность только потому, что иллюзию самореализации их деятельность всё же даёт. Конечно, настоящая самореализация, займись кто из них ею, приведёт такого креакла в шок и трепет своей неуправляемостью и неизведанностью, но манящий запах уже есть, и он уже узаконен как фетиш, это можно продавать как "успех". Самый актуальный товар! И это надолго.

3. Из сказанного можно сделать четыре важных сейчас вывода:

  -  социальный лифт, который будет реально работать в социуме нового типа, должен решать задачу увеличения возможности самореализации индивида - в противовес старым моделям, обслуживающим потребности в "положении", "круге избранных", имущественном богатстве. Упомянутые задачи переходят в ранг технических особенностей и не ключевых методов;  

  -  чтобы быть реально эффективным, принцип создания позитивных вертикальных связей в социуме должен максимально дистанцироваться от исходной позиции человека в нём;

  -  чтобы быть реально эффективной, новая система "лифтов" должна уметь полноценно использовать возможности индивидов, получивших к своей жизни пользовательский доступ и выше, поскольку эти люди при подходящем деле - самое ценное, что может быть результатом работы "лифтовой" системы. То есть, не как мы привыкли "наперекор", а штатно - полномочия строго балансируются задачей и наоборот. Спасибо США, в рамках этого проекта подобные технологии обкатаны, и не надо говорить о том, чем это кончилось. Ещё не кончилось, и без вмешательства извне (например, без попыток создавать паравила на все случаи жизни) система балансировки у них работает вполне адекватно. Дайте две.

  -  лифты должны строго работать во все направления, т.е. и снижать уровень социальной ответственности по критериям успешной деятельности и/или смещать его "вбок", на другое поле деятельности. Грубо говоря, система "лифтов" должна выполнять функции человека-управленца (как у нас сейчас Президент работает, например) в полуавтоматическом режиме. Ну и давать служебные данные для техобслуживания и диагностики, управленцы знают, о чём я.

Очевидно, что система социальных лифтов, которую имеет смысл заново (чего уж скрывать) строить в России, должна соответствовать тому факту, что образованные и продуктивные русские - это в большинстве убеждённые технократы и 100% индивидуалисты. Традиционализм этому ни разу не мешает. Хорошо, что систему нужно заново делать: вот, скажем, в тех же США этому долго будет мешать иллюзия, будто такая система у них уже есть и хорошо работает. Но это был проект обкатки технических решений, поскольку сама "их" система заточена на "ценности", доставшиеся им со времён феодализма и ранней демократии буржуазного розлива. Все новые ценности такая  "лифтовая" система может обслужить, только сведя их к деньгам. Даже не ко власти, потому что помним про "стеклянный потолок". И всё это нам не подойдёт. Кстати, на основании этого соображения легко выводить на солнышко "агентов влияния". Как запел про "ой, уже всё есть, надо просто пересадить" - значит, или дурак, или противник.

 

Теперь соображения по способам реализации (список неполный! скорее всего, я что-то забуду, дополняйте).

1. Нужна доступная каждому система тестирования. От простого к сложному. Куда и как встроить, чтобы было эффективно, надеюсь, долго рассуждать не надо, это чисто технический момент. Состоять она на первых порах, до получения нового материала и обсчёта новых выявленных моделей, вполне может из того багажа, который уже есть у братьев по разуму от психологии. Если грамотно сделать, то это превратит психологию в нормальную науку, за которую не будет стыдно :) Неотъемлемой частью такой системы должна быть обратная связь, т.е. интерпретация результатов дальнейшего прохождения конкурсов и выполнения работ.

2. Национальная система чемпионатов или конкурсов на замещение/выполнение работ. Поскольку каждый этап можно соотнести с группой имеющихся задач и с вознаграждениями за них, то это превратит поиск интересной работы совершенно в другой процесс по сравнению с тем, что есть сейчас. Схема, классификация и создание БД - объёмная задача, но она точно посильная. У меня есть на эту тему свои мысли, их тут излагать неуместно, поскольку статья о принципах. Но есть комментарии, если кому интересно высказать свои соображения.

3. Национальная система экзаменации, частично совмещённая с п.2 для обеспечения снижения уровня ответственности и компетенции ошибочно отобранных или демотивированных кандидатов.

4. Тренинги и любые сервисы, предоставляющие методические и тренерские услуги для участников Конкурса.

5. Все технологические решения, кто бы их ни создал, будут завязаны на классификацию человеческой деятельности внутри экономической модели - во всяком случае, той её части, которая обеспечивается наёмным трудом, требовательным к личным качествам и способностям исполнителя.

6. Также стратегическим know-how будет функциональный анализ каждого вида деятельности (привязанного к национальной конкурсной системе, конечно) с привязкой его к требованиям к исполнителю. Это сделать будет очень непросто, особенно в текущей ситуации (когда "лучшие умы" то пишут о конце истории, то не могут годами допилить UI собственного почтового клиента, то не в состоянии собрать в полном виде уже давно рабочее по частям ПО по причине отрыва от реальности). Но не будет этой ключевой базы - не будет и полноценного Института Государственного Конкурса. И создавать её придётся, скорее всего, через прообраз этого национального конкурса на выполнение работ, потому что такие штуки нужно чувствовать, чтобы не плодить мутантов, этому не учат. Я занимался подобным, масштаб и сложность могу себе представить. Даже координация такой работы - это как за один присест написать "Всемирную Экономическую Энциклопедию" с сотнями привлечённых авторов и противодействующими им критиками и исполнителями.

7. Понятно, что основными кандидатами на выставление на конкурс будут управленческие и координационные виды работ. По очень простой причине: этому невозможно научить выше уровня "грамотная серость". Есть много позиций, на которых этого не просто недостаточно, а лучше никак, чем так.

Но поднять всё это можно, технически - нужно правильно разбить на выполнимые шаги и сделать годную принципиальную модель. Но тут не в технике дело. Тут дело в том, что создание чего-то, подобного вышесказанному, неизбежно, но, скорее всего, не будет выполнено людьми добровольно. И, соответственно, не через попу. Хотя, по некоторым причинам, если какое государство сделает такой проект добровольно и ответственно, оно обретёт Силу. Хотелось бы, чтобы такой страной стала Россия, но я понимаю, насколько мала надежда.

Кстати, надо ли упоминать, какие сдвиги вызовет такая система в науке управления? А сколько денег можно поднять на ней? Такое "посонам" отдавать нельзя, только во всенародную долевую собственность. Однако, не забываем: "хотели как лучше, а вышло..."

Ценная добавка:

Mc_Aaronby.gif(1 год 12 месяцев) (22:38:01 / 19-02-2017)

Как все многословно. Есть несколько условий хорошей работы социальных, как Вы говорите, лифтов:

1) Полное отсутствие закрытых и/или платных учебных и воспитательных заведений, начиная от детсадов и кончая вузами.

2) наследование косяков наряду с баблом. Т.е. если сын наследует, он отвечает за отца.

3) социальный статус не наследуется. Т.е. каждый строит свою карьеру с нуля.

4) воровство в семью -- безусловный отягчающий фактор. Т.е. если украл и пропил-проиграл, получаешь срок, а если укарденное потратил в семью, тот же срок + значительная фиксированная добавка.

 

По смежной теме есть моя статья Нежданный подарок от прогресса в IT отрасли

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

по традиции, комменты в духе "ниасилел, но точно не взлетит" приветствуются баном. Будьте конструктивны. Критикуешь - предлагай.

Комментарии

Аватар пользователя Pa
Pa(12 лет 2 месяца)

Я могу ошибаться, но 3 пункт -ЕГЭ на более высшем уровне?

Аватар пользователя подозреваемый

тест на соответствие должности. уже отработанная технология. общие вопросы по компетенции, тест компетенции, величина смещения мотивации (фокуса внимания)... там целый комплекс.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Лично я неоднократно убеждался в том, что любая система тестирования людей - зло, т. к. всякое стандартизированное тестирование заведомо ограничено какими-то рамками и неспособно выявить нестандартно мыслящего человека.

Таланты и гении именно такие - нестандартные, поэтому   стандартизированное тестирование обычно хорошо проходят люди со стандартизированными способностями, т. е. посредственности.

Аватар пользователя подозреваемый

теми тестами, которыми отбирают посредственностей, можно их и отбирать. решение тестовой задачи - инструмент, которым можно выбрать кого закажете. Группы тестов, ситуативные задания и прочее - это всё позволит начать решать хоть как-то накопившиеся проблемы. С помощью уточнения моделей отбора по результатам постепенно отбор будет оптимизирован. Вообще, тестирование, если его правильно делать, это процесс очень многообразный, не прекращающийся никогда, а не набор стандартных вопросов с вариантами ответов. ПРи правильном применении довольно точно выделяет круг лиц, с которыми уже можно вести предметный разговор. Не 100%, но уж лучше, чем сейчас. Истинного гения найти - тот же шанс, что и без инструмента, а вот соответствие выполняемой работе подтянуть, скажем, в разработке подходов к "висящим" задачам - это можно, потому что будет отбор по способности решить именно такой тип задач, вне зависимости ни от чего более. Прошлое не определяет будущее - вот этот принцип надо как-то реализовать. Ослабить профессиональные и классовые барьеры - первое дело.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

тестирование, если его правильно делать...

В этом вся беда - никогда не встречал правильно сделанного тестирования. В принципе невозможно в ограниченной системе тестирования предусмотреть всё возможное.

Проблема гораздо глубже, чем кажется на первый взляд. Не буду расписывать подробно, получится слишком длинно.

Аватар пользователя подозреваемый

а и не надо расписывать, я знаком немного по роду прошлой деятельности. И с применением, и с целеполаганием, в общем, объяснять не надо. Но Вы, кмк, упираете излишне на слово "тестирование", давайте - "отбор", а? наверное, это точнее отразит суть. Посмотрите, как всё отлажено на шоу талантов. Там есть первые этапы скоростного отбора - это что-то типа простых тестов. Но есть и эфирная часть конкурса, и тесты являются неотъемлемой частью более-менее оправданного отбора финалистов.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Ok, отбор. Но термин "отбор" имеет неконкретный характер. Отбирать можно и по жребию - тоже метод. Читал где-то о таком предложении - отбирать народных депутатов среди всех граждан жребием. На первый взгляд - бред, но есть и масса разумных аргументов... 

Что же касается конкурсов всяческих талантов - что потом происходит с финалистами? Как складывается их жизнь после? Такое впечатление, что никак. Неизвестны были до, забыты остались после.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(9 лет 11 месяцев)

Прошлое не определяет будущее

..."Эта обусловленность выражена так: будущее, есть результат воздействия прошлого на настоящее. Фатальность личности есть предопределенность всего, если бы не одно но.
Переформулировав взаимоотношения так называемых «прошлого»/«настоящего»/«будущего», мы можем получить более обнадеживающее определение: настоящее, есть воздействие будущего на прошлое. Где будущее известно как сознательно формируемый и достигаемый результат."...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 3 месяца)

Сама система лифтования задает персонифицированную конфигурацию. Коли подходить к этой очень хорошей теме свежо, я бы видел скорее гравитационное воздействие центра на личностный удельный вес, скажем образно - газовая сфера. Эта модель, думаю, смогла бы обеспечить большую мобильность при меньших энергозатратах за счет естественной физики процесса.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Для примитивных переведи.

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 3 месяца)

Социальная архитектура ноне как и допреж условный конус, засиженный, скользкий . Лифты с Харонистыми лифтерами и то чаще до первой жопы сверху. Затратный энергонравственный подъем  зачастую видоизменяет личность самим процессом. Чистая Механика с архаичным кпд. В принципе очевидно. Под условной сферой  имел ввиду активацию сегодняшним Оком новых принципов отбора и структурирования, работающей по законам физики. Где интеллектуально этический вес личности будет вытеснять более легкие в этом поле субъекты. По сути сфера уже существует  и квантовый скачек мы прошли оцифровавшись. И как пример :центр гравитации микросферы в лице Алекса с присными редакторами имеем. Так что решать пока еще верхам старой пирадигмы)  быть им центром или превратиться в музей.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Мнится мне, что просто точная механика не сработает без вменяемой цели в конечной точке фильтрации. У Алекса успех кроется именно в востребованном наборе взглядов, ценностей и идей, а не хитром механизме отбора и управления сектой. Примени он выработанный на сегодня свод правил, методик по набору соратников для вовлечения в педофилию «с блэкджеком и прочим»® — получил бы обратный эффект в лучшем случае. Моя мысль простая: сегодняшнюю педофилию нравственных законов пропагандируемых и пользуемых в ВПР как конечном пункте назначения, минимум в нашей стране, никакими самыми изощрёнными моделями лифтов не спасёшь и этого даже делать не надо. Еще и мучаться глубокими раздумьями при этом. Её, вихлявую и кривую, вредную для нации саму по себе — валить безучастием надо, а не укреплять хитрыми технологическими скрепами.

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 3 месяца)

Я в общем вел к тому , по моему уже факту, чта ожидаемы и предрекаемые всяческими гурукамлателями квантовые скачки, окна овертона и прочие черные дыры уже справа и слева по борту - это виртуальная сфера, с громаднейшим потенциалом и отсутствием ограничений привычной нам действительности касаемо движения соц лифтов и прочая..

Думаю в этой сфере и пойдет дальнейшая эволюция. Вертикаль власти должна будет трансформироваться в ядро власти, где не будет места лифтам к ласточкиным и драконьим гнездам. В этом наша возможность противодействия инородному порядку. Касаемо педофилии, думаю конечного пункта нет, есть ограничение нашего понимания и восприятия комплекса идей и ценностей иного плана. Пункты назначения не определены, пока мы не проморгали стрелку на путях, которые неисповедимы.

. Пример АШа показателен и доступен для понимания  того винегрета, что я сервирую на стол. На ресурсе продвижение идей, ценностей и взглядов не ограничено стажем, расположением редактора или владельца. Работает принцип астромеханики, коли угодно, гравитационного  притяжения субъектов в орбиту ресурса с различными психофизическими характеристиками. Единственно думаю что же нас держит в орбите?От газообразных шалопаев до огнемыслящего Бумса? Скорее всего наличие в каждом хоть одного русского атома, Интересно было бы на главной отражать карту с участниками.

Аватар пользователя подозреваемый

что именно выступает как удельный вес? какой параметр видите?

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 3 месяца)

Интеллектуальный нравственный эмоциональный критерии комплексно.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 3 недели)

главный принцип в реализации стратегии-  ЛЮБОВЬ , ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ И ЗНАНИЕ. Без этих 3 составляющих мужчина превращается в биоробота, обслуживающего интересы бездушной пирамидальной системы полномочий!!! принципиально то, что эти понятия находятся в 4-5-6 "чакре"  духовного развития, которые позволяют видеть не только материальную составляющую мира, но и связать смыслы существования материальной части мира с информационным наполнением нашего Мира! Так скажем объединить то, что было разъеденено силами зла для реализации абсолютной власти на планете

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя подозреваемый

Всё это верно, и всё это не мешает разрабатывать и применять новые, соответствующие смене эпох, инструменты. Я пишу об инструментах. 

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 3 недели)

без этих 3 составляющих нет возможности пользоваться новыми инструментами, это как безрукий не сможет пользоваться мечём. Вот в чём дело. Хотя каждый занимается своим делом, кто то разрабатывает инструменты, кто то тренирует сам себя и других,, что бы этими инструментами воспользоваться , :)

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 2 месяца)

Не вижу тут контроля за нравственностью кандидатов на верхние этажи. Как бы уже общим местом стало, что имеющие власть с властью не расстаются. Максимум такая система сможет набрать выдающихся управленцев, поддерживающих на троне нанявшую их некомпетентную (местами аморальную и безнравственную) власть.

 

Аватар пользователя подозреваемый

у Вас есть отличная возможность разработать критерий, который можно будет интегрировать в экзаменационную систему. И он должен служить эффективности. В остальном статья вообще не об этом. Я пишу про инструменты.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 2 месяца)

 А я вам пишу, что вы пытаетесь формализовать неформализуемое. Так что у меня есть отличная возможность отойти в сторонку.

Аватар пользователя подозреваемый

я специально написал, что занимался классификационными задачами, что представляю себе всю сложность заявленной темы. И решаемость вопроса уже сейчас я, на основании сделанного своими руками, вижу. А Вас волнуют посторонние вопросы. Давайте не оффтопить.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 1 месяц)

Поддержу, Ваш вопрос важен

выхухоль(2 года 1 неделя) (18:52:00 / 21-11-2015)

Всё стоит на чесности. Любая созидательная человеческая деятельность опирается на честность. нечестный бухгалтер - разорение, нечестный правоохранитель - рост преступности, нечестный врач - морг нечестный токарь - ракета падает...

Без этики ни чего не работает нормально.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 1 месяц)

:

Аватар пользователя подозреваемый

этика опирается в социуме на аппарат контроля и репрессий. Государственный или общественный. Я предложил инструмент для поднятия в том числе и его эффективности. Думаю, не нужно много ума, чтобы этим инструментом правильно распорядиться. В него Вы можете залить те критерии, которые актуальны для социума в моменте времени. Он их просто будет обслуживать. Повторю: вопрос этот оффтоп!

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 1 месяц)

На аппарат контроля и репрессий опирается общественная мораль. Этика - это то, что человек сам определяет,что можно и что нельзя. Ваш инструмент, без учёта этики тестируемого, не сработает. И если это оффтоп, то...

Аватар пользователя подозреваемый

На аппарат контроля и репрессий опирается общественная мораль.

1. ровно наоборот. 

2. если дадите хотя бы намёк на то, какие вопросы по этике, выходящие за рамки профессии, надо добавить для повышения эффективности - будет не оффтоп. На данный момент заявленная Вами проблема более полно решается рейтинговой системой.

Я поясню, почему против обсуждения этой темы здесь: от этики до морали - полшага. А, грубо говоря, работать на укрепления деградации и сатанизма у меня лично нет никакого желания. "мораль придумали сытые и очень неглупые люди, чтобы все остальные занимались выяснениям, кто прав, а кто виноват... и не мешали им кушать!" (Кофа Йох). Так что, этика в проыессиональном смысле - естественная часть тестирования, говорить не о чем. Этика в виде коня в вакууме - я на такое тратить своё время не стану.

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 8 месяцев)

О каких лифтах идет речь? Лифтах между социальными классами или лифтах в иерархической модели управления?

Аватар пользователя подозреваемый

и эти оба, и новый вид мобильности рабочей силы, и новый инструмент мотивации. Всё накопленное и созданное как отдельное, теперь пересобирается для совместной работы - это основа Нового Дивного Мира, во всяком случае, первого его этапа, до создания механизма выхода из кризиса идей. В общем, я бы сейчас поостерёгся проводить какие-то различия.

Аватар пользователя wt
wt(9 лет 9 месяцев)

Нужна доступная каждому система тестирования. ... Состоять она на первых порах, до получения нового материала и обсчёта новых выявленных моделей, вполне может из того багажа, который уже есть у братьев по разуму от психологии.

Дело упирается в возможность фальсификации. Т.к. от результатов тестов будет зависеть положение в иерархии, то претенденты будут досконально изучать тесты дабы предстать в лучшем свете. Поэтому новый мир, кстати глобальный, всецело зависит от наличия тестов, результаты которых невозможно подделать.

Аватар пользователя подозреваемый

2 основных способа противодействия: обратная связь системы и генерация тестов. Конечно, в рамках генерации тоже можно всё выучить, но тестирование - это только первые этапы любого конкурса. Чем более ответственный этап конкурса, тем более практической становится и задача, и решение. Я довольно много набирал людей в конторы, которыми управлял, были и тесты, и их удавалось сделать так, что тесты были самыми обычными, но показывали совсем не то, чего ожидает кандидат. Это - тоже метод отбора

 

Аватар пользователя wt
wt(9 лет 9 месяцев)

Вопрос еще в том, что не видно влиятельных деятелей желающих построить новую глобальную систему на основе тестирования. Слишком далеки они от ... психологии.
Вы представляете, так сказать, движение снизу, а вот сверху - то явятся, то растворятся.  

Аватар пользователя подозреваемый

человечество не будет этого делать добровольно. Это не означает, что не надо ничего формулировать. Так формируется общее направление мысли большого количества людей, от чего бывает результат. Я не наивен и не слеп.

Аватар пользователя wt
wt(9 лет 9 месяцев)

Главная идея была - составить список небожителей, которые на Вашей стороне.

Аватар пользователя подозреваемый

на моей стороне естественный ход вещей. Хрен ли мне в богатеях или кого там Вы имели в виду? Они мне не нужны.

Аватар пользователя wt
wt(9 лет 9 месяцев)

Утро вечера мудренее.
То, к чему стремится естественный ход вещей это ЦУП Центр Принятия Решений - всеобщий мозг. Сначала у меня была мысль, что лучше (поскольку основная борьба сейчас идет между глобалистами и локалистами) уравновесить доли вклада обоих групп. Но, некоторые соображения, говорят, что, наоборот, важнее иметь анонимность взглядов.
Итак, в первом приближении, желающие участвовать в ЦПР (в идеале все) сообщают ему свой, по их мнению, IQ. Получаем пирамиду интеллекта основанную на мнениях. Далее потребуется её объективизировать.
 

Аватар пользователя подозреваемый

IQ - это, мягко говоря, недостаточный параметр. Способность решить задачу, желание этим заниматься и IQ в общем случае не связаны. Остальное без комментариев.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 8 месяцев)

социальный лифт, который будет реально работать в социуме нового типа, должен решать задачу увеличения возможности самореализации индивида - в противовес старым моделям, обслуживающим потребности в "положении", "круге избранных", имущественном богатстве

Но ведь социальный статус, авторитет, доступ к ресурсам и точкам принятия решений и есть теми самыми возможностями самореализации, т.е. возможностями влиять на ситуацию сообразно своим планам и замыслам. Без доступа к этим ресурсам огромный пласт действий, который ассоциируется с самореализацией, особенно для людей с широким масштабом мышления, будет недоступным. Например, какой-то чел усердно занимался самообразованием и является прекрасным управленцем/инженером/ученым, но коль скоро он не встроен в системную иерархию и у него нет положения и ресурсов, то возможностей реализовать свои знания и замыслы у него нет. Очень немного есть видов деятельности, особенно для неордиранных людей, где можно было бы реализовать себя, не имея доступа к власти и ресурсам.

чтобы быть реально эффективным, принцип создания позитивных вертикальных связей в социуме должен максимально дистанцироваться от исходной позиции человека в нём

Я не очень понял смысл этого тезиса.

Подобная перманентная система конкурсов приведет к дикой текучке кадров, не учитывает притирание и формирование коллективов (часто притертый и слаженный коллектив куда важнее звездного состава). Кроме того, принципиально это ничем не отлично от современной системы социальных статусов - все тот же карьеризм, разве что к внутриколлективныому добавляется внешнее тестирование, что может быть далеким от адекватности и производственной необходимости.

Аватар пользователя подозреваемый

Но ведь социальный статус, авторитет, доступ к ресурсам и точкам принятия решений и есть теми самыми возможностями самореализации, т.е. возможностями влиять на ситуацию сообразно своим планам и замыслам

да, я такое много раз слышал. Но уже теперь точки приятия решений статусом и ресурсами не гарантируются. Собственно, и раньше не гарантировались, но такие ценности как бы декларировались. И чем дальше, тем виднее будет этот разрыв. Это первое.

Второе: самореализация никак не связана с возможностью влиять на что-либо вовне. Это просто удовольствие, получаемое индивидом от подходящей ему деятельности. Если она подразумевает влияние на реальность такого масштаба, что требует сказанного Вами, это просто идёт условиями отбора. Собственно, сейчас так и делается, просто база узкая, нет штатного расширителя.

Подобная перманентная система конкурсов приведет к дикой текучке кадров, не учитывает притирание и формирование коллективов (часто притертый и слаженный коллектив куда важнее звездного состава)

Вы знаете, функциональные и иерархические управленческие схемы работают лучше всего вместе. Правильно их совмещать - искусство, но до какого-то этапа можно обойтись грамотным применением стандартов. Вот по аналогии... Кроме того, Вы пишете обо всём как о принудиловке. Я этого не указал, забыл, но мне казалось очевидным, что конкурсная система - это дело добровольное. "Россия ищет таланты", только не на сцену.

Кроме того, принципиально это ничем не отлично от современной системы социальных статусов

учитывая вышесказанное, никакой связи. Это не статус, это постоянный процесс для заинтересованных. Я больше скажу: что-то на тему описанного будет сделано рано или поздно, и тогда на смену "статусу" придёт только личный индекс продуктивности, или как ещё там его назовут. Это неизбежно. И для этого не просто всё готово, но и в работу уже запущено. Пока частями.

Аватар пользователя бывший
бывший(9 лет 11 месяцев)

Критикуя - предлагаю: автору больше ничего не писать вне его сферы компетенции.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя подозреваемый

постоянно встречаю на АШ Ваши комментарии - и всё больше деструктивные как минимум. Или просто глупые. Бан заслуженный.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Я, скромно предложу полностью уничтожить, а потом заменить систему, выпускающую не поддающиеся совершенствованию лифты на предыдущую рабочую с ремонтопригодными лифтами.

Придумывать же вечный лифт для повреждённой изначально модели деградации в декорациях абсолютно бестолковой, но напыщенной возни с целью создания видимости бурной деятельности - не вижу никакого смысла.

Поэтому: советую напрячь, напиханные в головы образовательной системой нынешней архитектуры кривые коды массового выпуска моральных уродов  и титаническими усилиями оставшихся рабочих частей придумать метод тотального выметания говна из своего дома. Вместе со всеми "ценностями" импортного уродливого строя, его дико затратной охранной структурой в виде ВПР с двумя бесполезными институтами (дума, совет) и подчинённых ей ниспадающих структур до критически необходимых, которые придётся просто реформировать.

Без войн, революций, майданов и прочих неприятных сценариев. А потом уже только придумывать для могущей элементарно хотя бы работать, а не существовать для себя самой - вменяемой социо-экономической платформы - новые ладные лифты.

Аватар пользователя подозреваемый

Я понял Вас так, что негодный (аморальный, наполненный пустыми смыслами и бестолково устроенный) нынешний социум сначала снести, потом построить заново, а потом уже пристроить подобающе спроектированные пристройки. Любой строитель или инженер-проектировщик будет "за", но в случае с обществом человеков выйдет облом. Оно живое и растёт как человеки, инкарнация за инкарнацией (только инкарнации случаются намного реже) - от м..ка, почти ничем не отличающегося от не самой умной собаки, до Бодхисаттвы. И на каждом этапе своей жизни человеческое общество точно соответствует задаче быть идеальной средой для осознания живущими себя как вечной Сути. Незрелое человеческое сознание (а иных среди живущих не бывает почти, иначе что им тут делать?), запертое в фигурах "ума", неспособно охватить такое сложное живое существо своим восприятием и своими попытками моделирования. А уж улучшить такое существо - нечего и мечтать. Тут бы с собой разобраться - уже подвиг невиданный. Так что, тут мы, пожалуй, расходимся в подходах.

Пытаться словами описать инструмент, создание которого неизбежно, это не значит потакать уродствам и не значит пытаться улучшить то, чего не понимаешь. Написание такой статьи - в целом бессмысленный с практической точки зрения акт, работающий на повышение вероятности добровольной самоорганизации людей в Общество, на начало Порядка и вообще я чувствую, что текст хотел родиться. Это и всё.

Я, хоть и фанатик, но реалист.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

"Написание такой статьи - в целом бессмысленный с практической точки зрения акт"  - дык, и я о том же. Зачем изрядно потрёпанные нынешней образовательной системой усилия на пустое и даже вредное у конечной цели распылять?

Ничего принципиально нового я, кстати, тужась и пыхтя выдумывать не предлагаю. Полностью скопировать систему госуправления без лишнего звена компартии и все дела. Те, крайне редкие работающие сегменты из модели припёртой с кладбища б/у-шных автомобилей цивилизованного запада - встроить или добавить к надёжным узлам и все дела.

Мучительно же придумывать "новую модель" с ноля или, как наиболее оптимально поддерживать сегодняшнее чужое ржавое убожество в вечном полурабочем состоянии - категорически методы не понимаю.

Аватар пользователя подозреваемый

Зачем ... усилия на пустое и даже вредное у конечной цели распылять?

всё просто: а) надо расширить базу отбора и б) надо оптимизировать алгоритмы отбора. Задачи, о которых даже Президент говорит как заведённый. Я на своём опыте знаю, до какой степени катастрофа сейчас с людьми, хотя бы могущими сказать, что такое "позитивное мышление" своими осмысленными словами. А ведь без этого как созидать? У нас просто ад творится каждый раз, когда требуется отсечь явные глупости и из набора правильных локальных действий составить верное решение. Решить этот вопрос - мне лично интересно хот бы сформулировать общий подход и послушать критиков.

Что касается уже реализованного - ещё раз напишу, что не зря начал статью с того, с чего начал. Сущности результативны и уместны только в своей естественной среде обитания. Она изменилась. Советские модели регрессивны по своей сути, они - часть ушедшего.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Советские модели, еще раз повторяю, строились на привлекательных для морально здорового человека принципах, максимально-возможном участии всех желающих и приемлемых для большинства целях своей деятельности. Эта схема сама-собой уже являлась «фильтром». Сегодня же нет не только механизмов отбора, на что вы сетуете, но и самих приличных принципов. Мало того — они бесчеловечны и собирали, продолжают собирать в себя отбросы общества, а не лучшие экземпляры кои в мизерном количестве таки появляются, но «погоды» не делают. В советский период истории гссуправления — было ровно наоборот.

Аватар пользователя подозреваемый

нет не только механизмов отбора, на что вы сетуете, но и самих приличных принципов.

сетую не я, а Президент в основном. И не на отсутствие механизмов отбора, которые есть и давно хорошо отработаны, а на прежде всего узкую базу, не соответствующую уже ничему.

В советский период истории гссуправления — было ровно наоборот.

Я вполне себе жил в то время, рос, учился в школе, служил и учился в ВУЗе, постигал правила игры в центре управления - в Москве. Ничего похожего на Ваши заявления не наблюдал, извините. И могу объяснить, почему так было. Но, думаю, это не нужно. Пусть мы не совпадаем.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

«учился в школе, служил и учился в ВУЗе, постигал правила игры в центре управления - в Москве» — ага, как тут лифты заметишь в такой-то суете ... Ведь за каждый шаг надо было заплатить долларами с балкона зарботанных денег, прошерстить связи с подобными себе, переспать с влиятельным мущщиной и т.д. и т.п. по кругам советского блатного ада. Не то что сейчас.

Аватар пользователя подозреваемый

вне глупых и банальных фигур в Вашей голове шла и идёт реальная жизнь. Спорить не стану, что я дурак - дворового тролля кормить? Лечебный бан выписан.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы