Этот вопрос представляется очень важным.
Предлагаю к обсуждению следующие вопросы.
1. Положительно или отрицательно Вы относитесь к идее организации в обществе широкой дискуссии о необходимости введения обязательного для всех экзамена для получения гражданства Российской Федерации.
2. Поддержали бы вы петицию о введении в РФ обязательного экзамена на получение гражданства
Если у Вас таки крепкие ... хм... нервы и Вы таки согласны с необходимостью в той или иной форме прекратить практику халявного разбрасывания чести быть гражданином России, то:
1. в какой форме возможна организация процедуры испытания на получение гражданства
2. едина ли будет процедура для россиян и иностранцев
3. должна ли существовать процедура лишения российского гражданства.
Собственно, с интересом жду обсуждения.
Сам несколько раз наблюдал за дискуссиями на данную тему. В обычной жизни и в сети. Каждый раз реакция была резко отрицательной. Праведный гнев. возмущение и презрение к желающим отобрать у народа последнее. Собственно, нормальная рефлекторная автоматическая реакция "не отдавать свое".
Однако. Разве нет такого, над чем стоит подумать?
То. что достается на халяву - не дорого ценится.
Как наши граждане относятся к неоспоримому факту своего гражданства? Насколько можно судить, большинство вовсе не осознает этот самый факт. Или считает гражданство само собой разумеющейся привилегией без всяких обязанностей. Вполне нормально требовать себе ренту от добычи тонн народных нефти/газа и при этом не желать в полной мере выполнять обязанности гражданина - платить налоги, служить в армии, осмысленно голосовать на выборах, проявлять активную гражданскую позицию, да просто элементарно работать учиться воспитывать детей заботиться о родителях.
Введение хотя бы минимальной сложности, ритуального экзамена - уже позволило бы повысить осознанность в отношении гражданина к факту своего гражданства. Осознанность - это вообще хорошо. Думать, рефлексировать - полезное занятие.
То, что не получено на халяву, а честно заработано - ценится со всей серьезностью, гордостью и ответственностью. Со всеми вытекающими последствиями.
Кто-то думает, что инициация - это понятие из первобытного века? Обычай инициации возник не просто так. В те дикие времена жесткая процедура инициации давала воину важные дополнительные ресурсы - уверенность в своих силах, чувство единства с сообществом. Даже без всяких мистических закидонов. Можно спросить у "краповых беретов" о их отношении к своему статусу.
Чем труднее победа, тем выше она ценится.
Сейчас любой паразит общества имеет право голоса такого же веса, что и полезный член общества. Что, кто-то скажет, что "наши голоса ничего не решают"? Так это ведь тоже пример позиции получившего право голосовать нахаляву. Не?
Велкам в каменты. Надеюсь, сообщество, как всегда максимально жестко проверит идейку на прочность)
Комментарии
Мало того, многие гражданские права не должны раздаваться кому ни попадя, их нужно заслужить.
100% первая мысль.
Причём, Хайнлайн был всерьёз.
Хайнлайн написал великолепную книгу. Книга получилась честной и искренне.
А вот фильм - это НЕ Хайнлайн. В фильм намеренно вставили фашистскую атрибутику.
Режиссер о своем фильме:
насчет фашистской атрибутики
Нужно включить в опрос п.3 - должна ли существовать процедура лишения российского гражданства. Пока что оно прямо запрещено ст. 6 Конституции РФ
ОК. Добавил пункт
1. Служба в РА либо лично, либо ближайших родственников-мужчин.
2. Язык устно(стихи), письменно(диктант).
3. История: Владимр, Калита, Иван3, Иван4, Смута, Пётр1, Очаков-Крым-Сибирь(в общем), 1812, Крымская война(в общем, причины, участники, итоги), Февральская и Октябрьская революции(в общем), СССР(появление, принципы организации), ВОВ, троцкисткий переворот, Распад СССР, РФ(принципы организации своими в общем).
4. Профориентация: собеседование, специализированные тесты.
Здраво.
То есть, петицию Вы бы подписали?
Грамотно составленную, в случае согласия с содержанием. Разумеется. Хотя я очень против этого инструмента псевдо-демократии: все эти петиции дают возможность манипуляций властью для различных бенефициаров. Причём, на разных уровнях, от манипуляций с электронными средствами учёта, манипуляций с формулировками, до создания легитимного статуса общественному мнению, искусственно созданому направленной пиар-компанией. Короче - это ещё одна дорога в зад.
По мне, так петиции - просто еще один инструмент информационного воздействия.
Не совсем - это уже инструмент РЕАЛИЗАЦИИ информационного воздействия. Страшная штука, по сути...
По п.2 половина не сдаст. А, может быть, и больше.
Бывет. Год на подготовку. И снова пытаемся. На самом деле, лично для меня самый важный пункт - 1. Я бы ввёл поражение в правах для не служивших, откосивших и т.п. Особенно - по здоровью.
Что - и женщин тоже?
Всё б вам хиханьки. Про женщин пусть думают женщины. Что у женщины является выражением готовности жертвовать своими интересами для осуществления интересов государства?
Что? Если муж военный, или полярник, или моряк/строитель - то ждать из долгих командировок и поддерживать огонь в очаге. Так на всех тёток таких мужей не напасёсси.
Детей рожать....хотя дети - это биологическая потребность, а не жертва.
О. Нет причин давать гражданство, получается? Плохо думаете. Надо лучше. Ладно, я спать. Через два часа противоаварийная тренировка начнётся и до утра...
А что только поражение в правах? Может сразу эвтаназию, для тех кто здоровьем не вышел?
А права не должны быть следствием исполнения обязанностей? Просто права. Просто гражданство. Для всех.
Давайте догадаюсь. Вы - служили (или сейчас продолжаете служить). Вам нравится власть над людьми, которые по своему положению не могут от этой власти освободиться. Вы не считаете нужным отвечать за ваши "косяки" перед зависимыми от вас людьми, которые от этих ваших "косяков" пострадали (не перед начальством!). Я имею в виду - реально отвечать (деньгами, понижением в должности, увольнением или отсидкой, наконец). Все это потому, что армия дает слишком большую власть одним людям над другими. Это - не оценочное суждение, это - факт. Поэтому считаю, что получение гражданства нельзя связывать с прохождением срочной службы в армии никаким образом. Сталин и Берия - ваши кумиры, угадал?
Не угадал. У меня нет кумиров.
По пункту 3. Фанатов новохронологи гражданства что ли лишать?
Даааа, надо доработать програмку. Фоменковцам - гражданство Великой Тартарии...
Отлично! Вас надо немедленно принять в Верховную Раду. Только текст вам подрихтуем, но это просто.
1. Служба в Азове, стоял на майдане или хотя бы волонтерил.
2. Спеть Щеневмерлу, угадать "зупынку"
3. Бандера, Мазепа, герои Крут
4. Стоять на коленях, ругать москалей.
Вас, как видно, уже приняли, куда надо. Рихтуйте себе межушный ганглий, всяко полезнее, чем херню нести.
Как быть с теми, кто имеет отсрочки? Кто по здоровью не проходит? А кому просто места не хватило? Будет как в Дагестане, без взятки в армию не попадешь?
Проблем с нехваткой места пока не было. Были проблемы с поведением и отношением к военной службе, характерными для многих представителей кавказской молодёжи, слишком вольно воспитанной. И не нужно ковырять частности - служба может быть разной, было бы желание.
Ты попробуй его получи, и сразу поймёшь всю бредовость вопроса! Официально имею ввиду.
Мой знакомый украинец недавно получил. Нормально.
У меня двоюродная сестра, сама русская плюс закончила универ препоподаватель русского языка в школе,но тест на знание языка заставили сдавать,это нормально? А гражданство уже года три получает,денег на сборы немерено потрачено,а воз и ныне там.
у меня друг дочери - белорус, не затратил ни копейки, кроме всякой мелочи бюрократической, + затратил 1 неделю времени - выдали вид на жительство, сказали, что за гражданством через год пусть приходит. Нормально я считаю
Пдеж, вид на жительство выдают только после поручения разрешения на временное проживание.
Так что, вы или пропустили этот пункт или ваш друг дочери существует только в вашей голове.
Я и барышня моя получили гражданство за год и 3 месяца.
Ну как бы самый быстрый путь РВП -> 6 месяцев -> ВНЖ -> 1 год -> Гражданство
Редко у кого получается быстрее, да и не понятно как :) т.к. это не возможно по законодательству.
Можно получить сразу гражданство, минуя РВП и ВНЖ, по программе переселения соотечественников, но во-первых это работает не для всех (нужно родиться в РСФСР/РФ или еще несколько вариантов) и во-вторых работает далеко не во всех регионах/субъектах РФ.
Да, по программе, она работает для населения всего эксСССР и не только (мы обое родились на западной Украине) и работает в 2/3 регионо-субъектах РФ. Чисто теоретически можно было бы даже за 7 месяцев получить гражданство, но очереди из желающих удвоили срок.
И, да, для программы РВП нужно, даже тем у кого есть убежище.
вы, очевидно, специалист - что в чужих головах.
я в этом не разбиралась, он вообще в России лет 10 живет, мб "временное проживание" у него давно было. И гражданство он получает по программе получивших высшее образование в России. Учится вместе с дочерью.
То, что вы считает года - никак не связано с временными затратами на беготню. "Через год", это не значит, что он год будет в очередях сидеть и по кабинетам бегать. Придет через год - и получит сразу.
Подробностей не знаю. Молодой парень. Вид на жительство получил давно, а недавно поздравляли его с получением гражданства РФ. Не богач, вряд ли много платил. Не жаловался, единственно, очереди.
Все про все - 25 тыс с носа. Это с учетом экзаменов на РВП множества переводов, заказных писем и справок.
Опасаетесь? У вас неправильный череп?
Скорее всего у тебя череп жмёт мозг, раз такие вопросы на обсуждение выносишь...
Претензии то какие конкретно? Сформулируйте плиз
Мозги включить не,не включаются?
Мозг у меня свой. Не Ваш.
Хотелось бы четких формулировок оппонентов.
Претензия у меня пока одна - а именно к этому
Представь гипотетическую ситуацию: В комиссию по определению права на гражданство попадёт дебил и начнёт всех мерить своим аршином! Как думаешь - сколько нормальных людей лишаться прав, ась? И кто будет решать - кто какой вес имеет для общества?
Вот когда ответишь на эти вопросы - тогда приходи и поговорим....
Но сама-то проблема
существует? Сограждане легко демонстрируют безразличное отношение к своему гражданству вобще. Это нормально? Проблему не надо решать7 Собственно, в статье лишь предложение обсудить проблему.
Это нормально?
Это более чем нормально. Половина населения(граждан) все по барабану, ну так и хрен с ними! Ну а оставшимся, как говорится, и карты в руки! Вперед!
И в чем проблема безразличия к своему гражданству? От его наличия гражданин должен писать кипятком и петь гимн в 7 утра по будням?
Кажется, предлагается учитывать не форму черепа, а что у того черепа внутри.
Оно много где учитывается: в тюрьму, например, по этому принципу сажают или освобождают. А тюрьма - вопрос даже поважнее будет.
Страницы