Непонятно, конечно, зачем столько угля, если уже атомные ракеты и вездеходы/тепловозы... Может, в Африку?
А так...посмотреть, как, в общем-то, не таком уж и далёком прошлом представляли наше время даже и не далёкие предки, а наши матери и отцы, когда они были молодыми (и деревья были выше, и трава зеленее)))....
Немного странно это смотреть... ведь в 1960-м уже вовсю советская элита завидовала Западу....догнать и перегнать Америку - это из тех времён, или более ранних? А простые люди - народ - тогда ещё верил в светлое будущее и коммунизм во всём мире. Технически - не намного мечты отличаются от реальности (разве что к Альфа-Центавре не летим и междугороднее метро строить не собираемся), но касаемо целеполагания цивилизации - градус "околоноля"...мда. Даже не о Советах речь, просто общее целеполагание уткнулось в кормушку и потреблядство. Вот это более всего жаль.
Комментарии
А по-моему так все наоборот: такого количества социофобов, как в эпоху интернета, не было никогда...
Это не социофобия, это иная форма социализации, основанная на ином способе коммуникации.
:-))) ну да, если у 95% команды хронический понос, то 5% начинают думать что у них хронические запоры.....
А радиосвязь? Не припомню чтобы у всех классических фантастов почтальоны с чемоданом писем летали с планеты на планету.
Вот да, ни один вменяемый романтик будущего полувековой давности не смог решиться признаться, на какую требуху будут потрачены такие огромные усилия. Хотя разнообразных форм носимых коммуникаторов было до фига.
Это не революция, это деэволюция. В ьо время коммуникация была вторичной, она нужна была для дела. Пустая болтовня по телефон была дурным тоном.
Капиталисты используя Сеть направили сумашедшую энергию обычного человека из мира реальности в информационное хрючево. И мы тут сидим в теме, вместо того чтобы строить Империю. Это та же самая утилизация "лишних людей", только вид с боку.
Кстати, да.
Коммуникация в сложных системах имеет высокую значимость. В относительно простых социальных, управленческих и производственных системах современные информационные потоки и правда выглядят пустой болтовней по телефону или чего там в качестве коммуникатора.
В то же время, есть ли планетарные ресурсы чтобы направить все усилия людей в реал, особенно снабженные современными технологиями? И есть ли социальные механизмы, которые бы обеспечили социальную стабильность в таком случае, когда конкурировать за очень ограниченное количество привлекательных мест в иерархии ринутся толпы желающих? Или вы думаете, что за достижения в реале люди готовы будут получать спасибо и похлопывание по плечу и этим удовлетворятся? А давать повышение некуда - вверху все места заняты, увеличивать потребление тоже некуда ибо нет ресурсов, и что дальше?
Иван, не разговаривайте со мной, как с идиотом.
Я уже здесь сто раз говорил и буду говорить, - Человечество еще в 70х переросло по своим аотенциальным производительным силам свою Планету.
А сегодняна планете нет просто нет подходящих объемов работы и дел для 7,5 млрд образованных, квалифицированных пар рабочих рук. Их суммарная потенциальная производительность гораздо выше, чем могут поглотить все мыслимые задачи на суше. Я уж молчу про подкрепление этой производительности падающими ресурсами. А люди то должны быть постоянно чем то заняты.
Поэтому текущей элитой будут вводиться все мыслимые способы утилизации этой излишней производительности - и наркомания, и сетемания, и потреблядство, и порно, и эпидемии, и деэволючия, и оболванивание, и преврашение образовпния в ЕГЭ, и вообще, - все что угодно, лишь бы человек не очнулся, и не занялся в полную силу крупными делами. Это у нас дисгармоничный, антиэволюционный способ решения проблемы.
А гармоничный способ заключается в направлении этой производительной энергии не на хрючево, в том числе информационное, а на освоение новых сред. Океан и Космос. Причем эти среды уже в себе несут и потребные для такого освоения ресурсы.
Однако при текущих элитах освоения не допустят, так как это резко подорвет тотальную власть современных планетарных элит, которую они наконец получили. 2000 лет к этому рвались, - так что добром не отдадут.
Все это верно, но тем не менее механизмы утилизации излишней производительности в современных и перспективных технологических условиях объективно необходимы, просто затем чтобы не сожрать планету и не привести ситуацию к перманентному майдану на каждом участке организаций.
Другое дело что использовать эти механизмы можно и нужно по уму, не допуская деградации, но способствуя прогрессу.
Воооот! Вот именно в этом моменте мы с вами постоянно расходимся.
Вы полагаете что человечество уже достаточно умно чтобы отдать свою эволючию в ежовые рукавицы Опричнины.
А я таки тупой математик, я знаю что часть всегда меньше целого. Человечество как часть Планеты, и как часть Вселенной никогда не сможет полностью познать своего предназначения в этом мире.
Значит, надо создавать условия развития, осваивать новые среды, и на очередной небольшой промежуток времени станет брлее понятным кто мы и что мы для Планеты.
ПС и да, сожрать планету можно лишь если ее использоаать для потреблядства. А если как старт для освоения новых сред, о каком пожирании может идти речь? Наоборот население уменьшится, так как все разъедутся по более перспективным, вновь осваиваемым местам.
Мозг тоже является частью организма, что не мешает нам признавать что именно он обрабатывает инфу и принимает решения куда лучше и вернее любого другого органа.
Познавать полностью не обязательно, хватит познавать на достаточном уровне.
Для развития и освоения новых сред грамотная утилизация производительности может быть очень полезной. Мы ведь говорим о людях, а это отнюдь не логически мыслящие машины. Именно поэтому нужны сглаживающие механизмы для оптимизации социальных и производственных алгоритмов, которые позволят взять под контроль алогичное поведение человека и минимизировать деструктив от оного. Вы мыслите правильно, но вы забываете, что люди - это не логически мыслящие машины, а существа с гибридным типом мышления, множеством когнитивных искажений, исполненные гордыни и тщеславия.
Ога, пастухи пасут и стригут быдло (всё для его блага!) вместо того чтобы сделать из него людей.
Я такого не говорил.
Утилизация неподходящих обязательна при любом строе, это бесспорно. Весь фокус в методах.
Вы полагаете, что должна быть некая явная служба утилизации.
Я считаю, что она должна выполняться бесструктурно, как в дикой природе, ибо любая служба мгновенно выродится как раз из за ьех аббераций о которых вы говорите.
Начет вашего вопроса о гуманизме: имхо, это очевидно же. Человечество как планетарное явление освоило ступеньку эволюции на которой господствует "право сильного" (вторая-третья чакра) и начало осваивать следующую ступеньку "право гуманного" (четвертая чакра)пока получается с перекосами, но в целом идем в правильном направлении.
Почему вы так решили? Механизмы утилизации избыточных производительных сил, которые вели бы не к дегенерации, а к эволюции социума, я зашил в общие социальные и производственные алгоритмы через общество игры, а не вывел это в какую-то отдельную службу. Если вы о службе Инквииции или институте рыцарей (прогенов), то это службы отладки и оптимизации общей социальной системы и системы управления, а не служба утилизации.
Красота!)
Тогда Опричнина - это, фактически, то же самое. Кратковременно (по историческим меркам), жёстко. Да, потом змея себя кусает за собственный хвост, но кто сказал, что это должно быть не так? Данная "служба" должна разрушиться после выполнения своей функции.
Несколько не так, служба перманентная. И хоть по смыслу и функционалу службы довольно схожи, но не тождественны. Можно сказать, что служба Инквизиции - это очень сильно модернизированная и усовершенствованная опричнина, которая работает не только как временная чрезвычайка, но как постоянный субъект глобально-стратегического целеполагания и модератор властной игры. Задача Инквизиции не только и не столько чистка, сколько выработка долгосрочных целей (от нескольких десятилетий то многих тысяч лет) и перманентное формирование элитного слоя в соответствии с этими целями. Основное оружие Инквизиции - отнюдь не аресты и расстрелы, хотя и это возможно, основная ее методика - это тонкая, малозаметная подковерная работа по перетасовке кадрового состава, скрытное ведение на посты нужных людей, подставы и выведение с оных людей ненужных.
Кроме того, система двухступенчатая, и предполагает еще промежуточное звено усиленных искусственных властных группировок, специально создаваемых и обучаемых - рыцарей (прогенов).
Неохота повторяться, мы с вами уж сто раз это обсуждали.
Вы не хотите понять простейшую вещь, которую давно поняли Кукловоды - с человечеством надо работать как со статистическими массивами, а не методами идивидуального
террораотбора. Плка до людей это масмово не дойдет, человечество будет проигрывать Кукловодам.Изьятие или продвижение какой то конкретной личности во имя Империи или Цивилизации с помощью какой то там Службы (неважно какой)- это скорее редкий форс мажор, а не общий принцип.
Речь не об одной конкретной личности, а о системе продвижения способных и нужных, и задвижении неспособных и не нужных. В массовом и статистически значимом масштабе.
Во во. Вы не желаете понимать о чем я вам гутарю. Думаете что массовость=статистически.
Ерунда же. Учитесь у Природы. Что она "делает" "желая" вывести более лохматых овец? Опричнину короткошерстым внедряет? Нет конечно.
Она влияет на вообще надсистемный по отношению к животным параметр - уменьшает среднегодовую инсоляцию (к примеру)
Ваша ошибка в том, что вы пытаетесь влиять на параметры системы внутрисистемными методами. А математика это запрещает. ЕМНИП Котельниеов по этому поводу даже теорему имени себя (у него их несколько) создал и доказал.
Я не знаю как это может запрещать математика, но на практике влияние системы на себя саму внутрисистемными методами встречается сплошь и рядом. Если я сильно перенервничаю, у меня может заболеть сердце, если я подумаю о еде, у меня начнет выделяться слюна, если я ударю сам себя по уху, то ухо и иногда голова будут болеть. Что это как не влияние системы на себя внутрисистемными методами?
Ну так узнайте. Кто вам мешает почитать что для полного описания системы из n параметров всегда требуется n+m параметров (т.е. система более высокого порядка).
Ну зачем вводить в заблуждение себя и читателей? . Вы упорно не желаете понимать понятия системы и надсистемных факторов. Нервничать то вас вынуждает надсистемый фактор, на который вы и влиять то толком не можете, - сварливая жена, самодур-начальник, невоспитанный ребенок...
А вот муравей, который находится в вашей системной области нервничать вас не заставляет нисколько, - смахнули его и пошли себе дальше, даже не запомнив этого события. А тот же муравей, которого вы смахнуть не можете (он находится вне вашей системной области) сразу вызывает раздражение.
Инквизиция - это субъект. Опричнина - инструмент. Субъектом там является, условно говоря, верховный главнокомандующий.
И руководствоваться он должен мАксимами Православия. Так что ваша Инквизиция - сама и субъект, и исполнитель, и идеолог. Это плохо. В том смысле, что начинает чувствовать (и вести себя), как наместник Бога на земле.
Русская версия, где функции разнесены по социальным институтам - гораздо лучше. Инструмент самоуничтожился, а субъект и идеология остались нетронуты.
Вы какую именно Опричнину имеете в виду? Это когда жёсткой рукой к счастью? Человечество развивается скачкообразно. Расслабление - рывок - расслабление - рывок. Вот что заставляет делать этот рывок - вопрос. Или необходимость выжить, либо эта самая "жёсткая рука". Скажите...как вы думаете, что заставило жестокого, подчиняющегося силе и инстинктам человечество 2000 лет назад вдруг воспринять христианскую идею о Любви. Любви к ближнему. Вера....Ладно, опустим, тскзть, "божественную часть" и посмотрим глазами логики. Человечество вполне себе занимало свою нишу, право силы никем не оспаривалось. Разум уже вполне себе был, но имел чисто утилитарную функцию выживания (постройка сооружений, государство, мегаполисы, обработка почвы). Какая такая муха укусила человечество, чтобы любовь и гуманизм начать ставить во главу угла? Какая такая насущная потребность породила это явление, которое начало, что интересно, весьма живенько шириться в мире.
Случайно ответил Ивану, так что поторюсь:
Это не ответ. Я вам Божественным "мозги не засирала", т.к. вы атеист, зато вы мне начали чакры на уши вешать. Логическое объяснение можете найти?
Напрасно вы на термины так реагируете. Ну не нравятся чакры, - наплюйте.
Можно скахать и иначе:
Как известно существует множество стратегий выживпния вида и особи. От самых простейших, когда каждая особь абсолютна эгоистична. До сложных, когда поведение особи альтруистично вплоть до гибели особи, но вид в целом процветает.
Разум как форма приспособлегия к окружающей среде вынужден пройти все эти этапы. Это все просто.
Вот вы помогите мне ответить на один вопрос,- почему у нас на планете лишь один разумный вид. Вот все другие удачные формы приспособления (к примеру теплокровные, крылатые, позвоночные, млекопитающие, и т.п.) природа тут же массово повторяла во множестве вариантов. Почему разум пока не повторен? В чем фундаментальный затык?
Человечеству, как социуму, тогда ничего не угрожало. Развивалось себе потихоньку, как могло.
Но последовал мощный пинок, который заставил человечество развиваться в другом направлении. Что послужило спусковым крючком этого пинка - до сих пор не нашла приемлемого ответа.
ХЗ. Какой-то порог смог наш вид перешагнуть, который не удалось перешагнуть другим видам. А вот какой - не знаю.
Разве тотальный кризис античного мира можно назвать "ничего не угрожало"! Еще как угрожало! Чтобы выпнуть человечество из мягкой колыбельки Средиземного моря и Нила, возле которых ютились все "Империи" того времени на освоение всей Планеты эволюции (а может и эволюции+Кукловодам) пришлось "придумать" нечто помощнее, чем просто потреблядство соловьиных язычков образца 00гг нашей эры.
А насчет одного вида разумных, ответ то прост, - это может означать что создание иных разумных видов, оставаясь самыми разумными,- это наша задача, как системообразующего вида.
В природе есть всего несколько ладшафтообразующих видов- это бобры, слоны, еще кто то не помню. Благодаря им образуются целые экосистемы с сотнями видов. Совершенно очевидно, что разум изобретен поиродой именно для такой системообразующей цели, а не для того чтобы разумные мартышки потреблядство потреблядствовали.
Не будем выполнять эволюционные задачи, - сотрут с лица земли, и заменят новыми. Динозавры, дельфины, киты, моржи, это все как раз примеры регресса не выполнивших своих эволюционных задач видов.
Пока худо бедно человечество справлялось, но детсво закончило ь, требования растут. Пора серьезно браться за голову.
Привет, какой там кризис был в Византии на момент возникновения христианства? Империя и так развалилась, но столетиями позже. И совсем от других причин.
Такой и кризис, я уже писал, - что человечество уж лет как пять тысяч упорно жалось к Средиземному морю, ибо там соловьиные язычки и оливки, которые из чурбачка растут. А осваивать планету, как положено уважающим себя разумным, не желало, ибо там по сравнению со средиземноморьем то холодно, то жарко, то голодно, то волки....
Вот и пришел волшебный пендель в лице "Катастрофы бронзового века." Враз зашевелились как жирные тараканы.... Не прошло и двух тысяч лет, - весь шарик оббегали, всю Планету, худо-бедно освоили...
А имперри , - империи оне да - сами разваливались...
Единственная проблема стоящая перед современным человечеством, - это пупкоцентрическая точка зрения, что Планета и Вселенная - для удовольствия Человеков...Ан нет, не все так просто. И чем быстрее мы осознаем свою истинную задачу на планете и начнем её выполнять тем меньше пендюлей нам прилетит.
А в чём затык, простите?
Во-первых - откуда информация, что разумен (осознаёт себя, это подразумевается?) один лишь человек?
Во-вторых, смотрим на сроки появления этой разумной обезьяны и сравниваем с общим темпом эволюции.
Тоже верно. Эволюция продолжается.
1. Элементарно, ватсон. Кроме мутностей самоосознания которые здесь и обсуждать - офтоп, Разум должен уметь проявлять себя в наружнем мире. Коммуникации с иными видами, изменение окружающей действительности в свою пользу и т.п. в массовом порядке, - это есть только у человеков. Освоение всей Планеты одним видом тоже есть только у человека. Увы, есть масса видов с зачатками разума, но аналогичных нам-нету.
2. Сроки - это вообще
чисто обезьяньесмешное объяснение. Жизнь на планете бушует как минимум 3,5 млрд лет. Это безумное количество времени которое обычный человек даже поедставить не может. Многие звезды живут гораздо меньше.Неужели вы в своем самомнении полагаете, что обезьяна, которой от силы 5 млн лет, - это единственный носитель разума, который за это время был опробован на планете? Даже не смешно. Оглянитесь вокруг, масса регресировавших видов с высокоразвитым мозгом и нервной системой, которые должны быть разумны, но уже неразумны... Ога, разум тяжкое бремя, и нужно успеть вовремя выполнить свое предназначение, иначе сотрут или отправят в эволюционную глушь...
Предпочту не вступать в дискуссию по озвученным спорным вопросам.
Скажу своё ИМХО: человечество обречено, как ни печально. Я не вижу выхода в текущих реалиях, без тенденции к изменению. Это очевидно.
И не надо даже Йеллоустоуна и метеорита.
С какого бодуна мы обречены?? У нас прекрасный задел. Ну немного обосрались в последние сто лет, так с кем не бывает, - это все болезни роста. Главное вовремя осознать и выполнить работу над ошибками, пока эволюция не принялась за нас всерьез.
А для этого надо отбросить антропоцентрический взгляд на Вселенную. Сообразить что мы тут поставлены для какой то важной (для Планеты и Вселенной) функции, и эту функцию вовремя выполнять.
Мы сейчас как вид уподобляемся великовозрастному балбесу, который уже вырос и должен начать заботиться о семье и близких, а он жизнь и семейное богатство в личных удовольствиях прожигает....
С чем согласен, так это с мало результативностью подобных дискуссий, но опять таки озвучивать это мы обязаны....
Анися,
Христианство вошло в массы только тогда, когда римские императоры поняли выгоду христианства. Обожествление власти - то, что им не хватало тогда.
До этого христианство было на уровне сект, экстремалов, которые всегда были в любом обществе.
Хорошая версия. Жаль, что кроме разных библий история не сохранила обычного (не мифологического) описания событий.
+много. Спасибо за коммент.
все обсуждения не читал , извините если повторю - " с 30 по 53 год у нас была своя Великая идея , свои стратегические планы , свой план Будущего , отличный от всемирного "- пересказ Фурсова А.
Диафильмы эти как раз оттуда . К Хрущову они уже имеют мало отношения , просто инерция общества еще не иссякла .
"Инерция общества" породила целое поколение людей, отличающизся от всех отстальных поколений, как небо от земли.
Вот именно. Но похоже на верху сами обосрались от того обалденного результата, который удалось получить освободив человека, и начали судорожно загонять обратно в свиное корыто потреблядства.... Причем как у капиталистов, так и у социалистов этот процесс виден...
""Инерция общества" породила целое поколение людей, отличающизся от всех отстальных поколений, как небо от земли."
- да и мы знаем этих людей - Буковский, Солженицын , Суворов-Резун ...плюс масса дипломатов и высших государственных деятелей , решивших что надо мирно жить с Западом ....и дожились...
тогда еще атомная эйфория была и гражданский атом еще практически только начинал осваиваться.
предполагали и атомобили и атомные поезда с атомными же мобильными станциями в виде 2х! вездеходов...
но не все так однозначно оказалось.
>>Непонятно, конечно, зачем столько угля
Как это зачем? Из него делают алмазную нить толщиной в один атом, эти нити свивают в более толстые нити, из которых ткут (да-да, ткут) обшивку для фотонных звездолетов и много еще чего полезного делают.
Шуваев Александр Викторович. Цветок каменоломки.
Кто не читал, очень, очень рекомендую. FB2 есть на Флибусте.
О!
Припомнил. В детстве смотрел.
Между тем Толя вышел на бульвар Открытий. Под его ногами – пока их не успели убрать роботы – шуршали сухие, жёлтые лепестки акаций, мимо него с тонким мелодичным свистом проносились остроносые многоцветные автолеты.
Из них высовывались жёлтые лица японцев, индианок с Огненной земли, белозубых негров из окрестностей африканского озера Чад, белокурых спокойных норвежцев… Во все глаза смотрели они на город Сапфирный, который лежал у красивейшей Сапфировой бухты с золотистыми песчаными пляжами. Вода бухты была прозрачная, прохладная; она ласково подхватывала и несла купальщиков и, говорили, в один день снимала годовую усталость. И, наработавшись, люди всех континентов Земли спешили сюда хотя б на недельку.
И были ещё в этом городе, на его зелёных холмах, развалины легендарной Генуэзской крепости незапамятных времён, когда на Земле было рабство; тогда здесь шумел невольничий рынок, и за медные, серебряные и золотые монеты с властными профилями римских и византийских императоров богачи могли купить красивую девушку или юношу, взятых в плен во время разбойничьих набегов. Сейчас в их городе и на всей Земле ничего не продают, деньги остались только под стеклом музеев, и приезжающие сюда люди с грустью и недоумением смотрят на эти высокие, позеленевшие зубцы выветренных, крошащихся стен крепости, на некогда грозные бойницы, которые теперь приступом берут весёлые ласточки…
asim От половины описанных в диафильме проектов, честно говоря, жуть берет
Детский диафильм, а сколько эмоциональных реакций.
В СССР были диафильмы и для взрослых
Из «Час быка»
Неблагополучие просачивалось. Понимание сложности и трагичности бытия у граждан СССР было.
Покорителей природы - да, заносило. От выбитых фондов и мега-проектов кружилась голова. Сегодня от денег сносит крышу ничуть не меньше. Любую идею можно вывернуть наизнанку и довести до абсурда. В чем человечество замечено давно.
Мироощущение эпохи американцами (ребятами продвинутыми в вопросах науки и техники) регулярно издавалось в разных жанрах. Рай для хоббитов не получается. Не складывается. Каждый раз чьи-то Понты и Амбиции в новом облачении и со все более совершенным оружием приходят и смахивают с доски уютный мир представлений.
Страницы