Уже появляются сообщения (http://kaliningrad.realty.dmir.ru/articles/37806/) о том, что благодаря новой схеме регистрации недвижимости (поправки в 218,361 ФЗ), когда достаточно принести паспорт продавца и поставить его подпись, причем даже не у нотариуса, а в МФЦ, причем даже не в своем регионе, а вобще в любом, можно переписать без особого труда чужую собственность...
Т.е. в каком нибудь ауле, кишлаке или гпт, можно будет спокойно провести сделку по продаже например вот этой дачи за 2
млрд рублей (https://odintsovo.cian.ru/sale/suburban/151982711/) :)) хотя конечно целевая аудитория нового закона это не владельцы подобных "фазенд", а одинокие пенсионеры, да и не только пенсионеры... современный социум и культура, миграционные процессы, порождают толпы одиночек самых разных возрастов, особенно в больших городах, оные же это просто лакомство для санитаров каменных джунглей.
Помню вылезли невесть откуда защитнички, когда написал, что проект закона о лишении единственного жилья за долги, крайне сырой и вобще соц последствия несравнимы с эффектом.
Сейчас говорят, что мол не найдется такой покупатель на эту переписанную недвигу. Мол перед сделкой любой захочет на нее посмотреть и вобще как Вы можете не доверять МФЦ. Очень смешно. Переписал и сиди жди...
Кстати если у нотариусов, еще ладно относительно приемлимый доход, кодекс проф этики, традиции и т.д. - то работники соц сферы со своими зарплатами, думаю скоро станут легкой добычей для многочисленных стай ловких рыночных ребят. Ирония судьбы уже Чубайс со своим домом в перделкино стал жертвой подобных :))
Один из сотен вариантов - внедрить своего человека в МФЦ, который потом подтвердит "сходство" или вобще предъявление оригинала паспорта элементарно... цена вопроса не соизмерима - это не коммунистические нормы жил площади, примерно одинаковые по всей стране.
Смешение в единый котел региональных механизмов передачи прав, поднимает на новый уровень проблему так называемых "дропов", "космонавтов", "мулов" и т.д.
Как говорил товарищ Сталин у каждой ошибки есть имя и фамилия так и здесь в принципе при желании можно легко отследить кто двигал эти поправки, кто получит от них наибольшую выгоду. Конечно необязательно присутствие какого то злого умысла или корысти, наблюдаю по законотворчеству в той же энергетики и понимаю, что порой причина просто крайне низкий уровень и халатность исполнителей плюс отсутствие стратегического мышления у руководителей.
Ладно это лирика.
Физика в том, что в контексте подобных законов советую поступать по примеру "владельцев дач", распылять по долям - например хотя бы со своими детьми, наличие обременений, в виде той же ипотеки, превращается из минуса в плюс, также как и отсутствие привлекательности самой недвиги как таковой :))
Ну и конечно участие обычных людей в объединениях, причем не важно даже в каких, хоть курсов макрамэ - лишь бы были в социуме, на низовом уровне, скоро может стать просто фактором естественного отбора.
Вобщем то этот механизм встроен в подкорку нормальных людей и в этом отношении "интернет форумы", социальные сети и прочее фуфло, в их текущем виде, это кстати еще та обманка этого механизма т.е. они с одной стороны удовлетворяют естественную потребность в коммуникациях и при этом создают иллюзию коллектива, но в реальности когда у Вас будут что нибудь отжимать, пять тысяч френдов из ФБ или многолетние "партнеры" по срачам, даже пальцем не пошевелят и это объективная реальность :))
Задумайтесь.
Еще вопрос "переписи" становится все актуальней - недавно вскрылась история как сотрудники банков стибрили подделав платежки кучу миллионов резанной со счетов клиентов - конечно девочка операционистка с зп 20 тысяч рублей хорошо обработанная это конкретная дыра во всей безопасности.
Отсюда надежда грефообразных на блокчейн и т.д. как в том числе средства достоверизации, но имхо эта ерунда обходится точно так же, на этапе ввода "пароля" от своего кошелька.
Единственный верный способ достоверизации это блокчейн доступ в который по подписи сигнатурой ДНК... соответственно необходимы экспресс анализаторы оной. Вот эта тема сорвет конкретный куш.
Комментарии
Какой МФЦ с паспортом без одной из сторон и без "жёлтого экземпляра" договора купли-продажи от нотариуса под видеонаблюдением?
Смирнов опять несёт пургу, как подменили человека.
....Еще один способ мошенничества при купле-продаже жилья связан с тем, что предъявление свидетельства о госрегистрации прав на недвижимость с июля 2016 года уже не требуется....
зато требуется выписка из Росреестра на день сделки имеено она и и устанавливает кто собственник, а до этого со свидетельствами о собственности мухлевали так как они не изымаются после продажи и мошенники по одному свидетельству умудрялись продавать уже не принадлежащую им недвигу.
Да с выпиской из росреестра это позитивный момент, но не понимаю зачем расшили по регионам.
потому что выписку можно получить в любом МФЦ , т.е. раньше была привязка к палатам регистрации и свидетельствам, сейчас есть доступ к единой базе по всей стране, так же еще запретили продавать/ дарить доли без нотариуса тоже и по собственности несовершеннолетних.
Поэтому и написал про доли, защита не плохая.
а чтов аулах/кишлаках/хуторах уже МФЦ открыли?
Да вы чо? Я вам открою чудесную тайну:
1)то что приватизировалось до 1998 года - оно всё в архиве БТИ было в бумажном виде. Передать-то передали, но никто ессно не почесался оцифровать. Хотя налоговая - почесалась, налог на имущество шлет. А записи в реестре нет.
2) даже то что внесено бывает внесено с ошибками.
Вот поэтому вы сначала потопаете в БТИ потом с ихними бумажками в рег палату чтоб внесли запись в реестр что вы являетесь собственником, а уже потом сможете законно продать свою недвигу.
Мне не надо ничего продавать, я в ей живу, при этом меня нету в ЕГРП, сайт не покажет ничего. Зато налоговая о моей собственности прекрасно знает с самого начала 90-х, исправно шлёт квитанции.
Я просто говорю что выписка из ЕГРП - это вовсе не доказательство собственности. А скорее информация.
Ну, предположим, не требуется предъявление, и что? Это отменяет существование ЕГРОНа, откуда регистрирующий орган легко может получить сведения?
Роман, вы же реально развели истерику на ровном месте.
хорошо, скажите мне о препятствиях для проведения следующей "атаки"
1. http://mfcrd.ru/ ( с прикольным номером колл центра 666-999 ) устраивается свой человек, затраты небольшие
2. Выбирается вкусный объект по базе ЦИАН + по паспортной базе, на него заказывается выписка из егрп..., информация о владельцах ... сейчас это все не сложно в базе сотовых операторов, сканы везде делаются...
3. Человек в МФЦ спокойно регистрирует сделку по ксерокопии паспорта на кого нибудь "дропа"
4. Если владельцу например за 70 никто особо и проверять не будет - подавать иски потом тоже, ждут, или берут кредит с залогом недвижимости через 3 года - деньги забирают...
Как там в интернетах пишут ПРОФИТ!!!111.
Отличия от текущего варианта - в первых подменить нотариуса не так то просто - хотя и среди них бывают крысы, но реже и своего человека туда загнать существенно дороже чем в МФЦ.
Во вторых - регионы, с учетом правовой грамотности пенсионеров - даже сам запрос в другой регион сформировать не так то просто...
Плюс количество бедных людей готовых рискнуть несколькими годами ради миллиарда думаю будет расти с каждым днем.
Пункт № 3 мне совершенно непонятен.
Причины:
Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О государственной регистрации недвижимости" (с изм. и доп., вступ. в силу с 02.01.2017) - см. статьи 15, 18.
Там и личное присутствие владельца недвижимости, и наличие подписей сторон по договору.
Можно мне на пальцах, с отсылками на конкретные нормы объяснить, как можно в отсутствие владельца недвижиомсти прийти в МФЦ только с ксерокопией левого паспорта и оформить на себя объект недвижимости?
Пункт № 4 меня повеселил в части "никто проверять не будет". Это ведь ваши домыслы, да?
Смотрите ниже сообщение не от меня о том кто работает в региональных провинциальных МФЦ
да и насчет "пурги" - рядовой случай - http://izvestia.ru/news/656637
Прошел по ссылке: банда черных риэлтеров в 2006-14 гг убивала владельцев квартир, чтобы завладеть их имуществом...
К чему это?
Роман, похоже уже не пургу вы подняли, а целый буран...
да хоть тайфун, факт слабой защищенности граждан остается таковым.
Вы "забыли" добавить маленькую деталь: паспорт продавца с переклеенной фотографией.
Впрочем, с такой переклейкой можно и к нотариусу идти, но это уже саА-ААА-А-всем другая история, не правда ли?
Нотариус и работник МФЦ (росреестра) это совсем не одно и тоже, тем более в таких разных и своеобразных регионах нашей необъятной Родины.
Соглашусь.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
вот читаешь постоянно такие вот мельком брошенные фразы. тбм, и все больше убеждаешься. тбм, какая же у нас в стране пропасть в доходах, тбм.
20 тыс, тбм, это дыра для них. у нас тут, в россии, за такую з/п девочки зубами держатся...
Это где - 20 тысяч хорошая зарплата?
в любом месте россии, кроме миллионников
Вне "миллионников" это зарплата людей без какой либо квалификации или образования вобще - продавцов, разнорабочих и т.д.
Хоть какие то спец навыки или образование - уже выше.
Вот например полиция Кострома - https://44.мвд.рф/document/2125836. От 30 тысяч + соц.пакет.
Полиции з/п недавно подняли, года два-три назад. До этого были гроши смешные. Но - провели сокращения. Следователи в отделе загружены так, что ни вздохнуть, ни охнуть.
вообще-то мы говорили о з/п для девочки, вы позабыли?
реально без блата девочка с любым образованием на такую з/п у нас никогда не устроится. да и с блатом тоже.. не вдруг. реально в моем городе, райцентре саробласти, в мфц сидят все блатные - родственники администрации.
а так - 7-9 т.р. - вэлкам!
да уж, жопа
Для справки в Костроме: средняя зарплата врача в гос. лечебных заведениях 20-22 тыс. Зарплата инженера "Почта России" -20 тыс. Тоже, видимо, без всякой квалификации люди.
Да низкие зарплата, ну с врачами без обид - это скорее "место", многие еще подрабатывают в расплодившихся в провинции частных мед центрах.
Да какие обиды....подрабатывают именно потому, что в гос.клиниках не платят и работой заваливают так, что не продохнуть. Впрочем, уже не подрабатывают, а уходят в частные центры на основное место работы. А в гос. клиниках остаются те, кого никуда не берут, или молодежь, заключившая трудовой договор. Им 3 года отработать надо, заодно и потренироваться есть на ком. Да мы-то действительно выкрутимся, но все равно, не правильно это как-то.
http://rabota.i58.ru/ann/26807209/?sid=8eb2aec8313f224cf58e6f1a2784cc5e http://rabota.i58.ru/ann/26807381/?sid=8eb2aec8313f224cf58e6f1a2784cc5e
Вот Вам и полиция 10-20 т.р. )))))
Написано от 20 со средним образованием
20 тысяч у нас на оборонном предприятии считается хорошей з/п. У мелких экономических субъектов -это даже большая з/п.
Город-миллионник.
Полный рабочий день?
К сожалению, в оборонке и шире производственном секторе неоправданно низкая по сравнению со сферой услуг зарплата.
О, оборонка это да. Если глянуть на оклад гражданского персонала в нии - обхохотаться. До слёз. МНС - 9 тыр. НС - 12. Со всеми доплатами 20, ну при наличии большого стажа немножко больше. И это город-пятимиллионник.
В сфере услуг тоже по-разному. Но, реальность такова: зарплата девочки в косметологическом центре на ресепшн -20тыс, и зарплата врача или инженера 20 тыс. (Я опять про Кострому). На мой взгляд, это несправедливо.
Да, полный день. Друг мой конструктором работал на Авиадвигателе, ушёл из-за з/п, в дОбычу ресурсов на з/п в разы больше с требованиями к квалификации на порядок ниже. Жизнью доволен.
Уровень з/п напоминает одну из стадий ликвидации предприятия - сокращаешь з/п чтобы, с одной стороны, народ сам разбежался и не придется париться с сокращениями и выплатами пособий; а, с другой стороны, сумма выплат, если кого-то упрямого придется сокращать, будет меньше.
Областной центр в ЦФО зарплата учителя нач. классов 10-13 тыщ., в старших классах немного больше, но до 20 не дотягивает прилично. Тоже никакой квалификации, годами люди работают. В саду воспитатель 10 тысяч максимум. И т.д.
Наверное в столицах проживаете? Город-милионник, бюджетное учр. ведущий инженер оклад 5900(Я), гл механик 6200. Только благодаря внебюджетным доходам, премиям и разным схемам -средняя по году 19-21тыр, бухгалтер среднего звена, кассир, кадры, склад (все женщины)—12-15тыр. В районных отделах специалисты(сельск.хоз)—10-12, водители 8-9. Главбух, 3 зама -около 30, руководитель -40. В коммерческих структурах зп немного больше, но у нас — белая, отпуск, больничный, с 8 до 5. Вобщем не жируем. В райцентрах з.п 15 тр —за счастье, работы мало.
Это реально больная тема для России.
С учетом падения курса рубля с такими доходами это даже не третий мир :-(
Ну так да. Фаза ликвидации предприятия обычно так и выглядит.
Поэтому я периодически и позволяю себе потыкать турбопатриотов лицом в реальный салат, а не тот, что у них в фантазиях. Но и в этом, по большому счёту, нет смысла: ничто не изменится.
Насчёт лишения жилья - хз. Но вот на возможность мошеничеств с рассторжением фиктивной сделки - надо бы проверить.
Чего опять пургу гнать начали? Ах... нас обнесут лишат нашей прелести
Есть один проверенный способ, идете в МФЦ или в офис Рег. Палаты и пишете заявление на запрет проведения регистрационных действий без личного присутствия. Наличие такого запрета резко охладит пыл мошенников. И наконец, мой опыт взаимодействия с росреестром говорит о том, что сделки по продаже имущества проходят очень не быстро. А имущество, которое не "вылежало" у собственника 3-5 лет попадает в зону особенного внимания.(как мы понимаем, мошеннику нужно быстро перепродать актив, что бы зафиксировать прибыль)
Да запрет это хороший совет в совокупности с долями включающими в цепочку нотариусов максимальная из имеющихся у рядового гражданина схем защиты.
Нужно посетить отделение Росреестра и написать заявление о запрете совершения регистрационных действий с объектом недвижимости без личного участия собственника
Подытожу:
защита от левака в МФЦ - доли включающие в цепочку обязательное участие нотариуса
защита от левых доверенностей, дарственных и прочего - запрет, как написано выше
М-да...я смотрю, Роман продолжил расчехляться. Ну в добрый путь.
Никогда не зачехлялся :) не нравятся ни леваки, ни праваки
Нотариус влетит в копеечку - 13% налог от стоимости квартиры при дарении. Не у всех такие деньги есть. А вот запрет - самое то, как мне кажется.
Страницы