Не очень хотелось писать эту статью, зная, что любая околоукраинская тема превращается в перекидывание какашками между башнями из слоновой кости. Но в то же время, наболело. Стало слишком много статей от людей, знающих Украину лишь по репортажам из новостей, слишком много стало отчужденно-циничного, категоричного мнения. Поэтому оставлю это здесь для тех, для кого, что Украина, что Россия - это не два сферических коня в вакууме, а разделенные лишь прихотью административного деления СССР географические области, где живут русские люди.
Немного вводной. Я родился в Славянске (физически - в донецком роддоме, но даже в паспорте записано - Славянск). Прожил там, пока не переехал на постоянку в Подмосковье в 6 лет, но так или иначе до поступления в вуз я проводил у бабушки все каникулы. Бабушка, к слову, отказалась покидать Славянск, где и живет по сей день, и пусть она будет здорова и дальше в свои восемьдесят с небольшим. По национальности (что бы это ни значило) я - украинец, и, судя по фамильным документам, на изрядно колен назад. Конечно, я гражданин России, т.к. после распада СССР паспорт и гражданство выдавалось по месту прописки. На Украине я физически не был уже лет 5-6 (последний раз ездил на сплав по Пруту и Черемошам в Карпаты). Своей Родиной я считаю СССР. Своей страной - Россию. У меня остались друзья в Харькове, Славянске, Днепропетровске, Киеве. Все нижеизложенное - моя персональная интерпретация, основанная на том что я видел своими глазами, и что слышал и слышу от друзей и родственников.
Со времен разделения Союза (а на самом деле - раньше), на Украине не проводилось никаких модернизаций производств, основанных в доперестроечные времена. Некоторым исключением являлся пищепром и алкопром, который на какое-то время подмяли под себя "донецкие" и что-то делали, чтобы иметь с этого профит, но не более того. Все же технологические предприятия (взять тот же славянский керамзавод, или машмет) последовательно приходили в упадок. На них было всем начхать. За время правления текущей хунты этот процесс ускорился экспоненциально. Сейчас все (известные мне) технологические предприятия Украины, машиностроительные институты и цеха - развалины. В лучшем случае, они функционируют формально. Иной раз и того нет. Сфера отдыха - та же фигня. В каком состоянии был Крым в момент присоединения обратно к России, можно местами и сейчас видеть. В каком состоянии был знаменитый Славкурорт с его солеными озерами и грязелечением - я видел лет семь назад своими глазами.
Научная сфера самоотфильтровалась от разумных людей. Остались немногочисленные разумные люди, имеющие способы не общаться с тем мусором, который сейчас назначается на высшие преподавательские и научные должности, и не желающие эмигрировать. Лингвисты (знаю лично минимум двоих), арументированно обосновывавшие бессмысленность использования украинского языка в научной сфере по причине банального отсутствия соответствующего словаря, были исключены из вузов в угоду политической конъюнктуре, к слову сказать, еще при Ющенко. Полагаю, что сейчас там та же хрень.
Количество маргинальных элементов на Украине было большим и в советские времена, чего стоили одни цыгане, собиравшие (а потом и продававшие) мацанку с дикорастущей конопли у нас во дворе. Татарские кланы на юге. Кучмовские банды. Это не пережевалось, в отличие от России за "лихие девяностые". Наоборот, слишком много стало людей, которые одичали до "ограбь или будь ограблен", "убей или будь убит". Все это сейчас можно видеть в виде тех или иных "нацбатов" - это то, что здесь, в России, на слуху, но их больше.
Можно ли сказать, что вся Украина бахнулась на всю голову? Нет. Выйдя на улицу, вы увидите в большинстве своем обывателей, которым фиолетова власть - на Украине эта власть за все время существования этого псевдогосударства не сделала людям ничего хорошего. Они специально научились обходиться без нее и не лезть ей поперек - так безопаснее, а толку от нее все едино нет. Благо, край плодородный и частного сектора очень много. Сами как-нибудь. Россия им столь же фиолетова по причине абстрактности, неосязаемости этой самой России. Конкретностью Россия обладает только в приграничных регионах. Донбасс. Харьков. Луганск. Они не по влиянию "путинских агентов" поднялись, они работают здесь, ездят сюда, для них это как было единой территорией в СССР, так по факту и осталось, так что разница между российской властью последнего десятилетия и украинской властью со времен возниковения оной, для этих людей очевидна.
На АШ неоднократно говорилось, что это все не может очиститься без крови. Я согласен с этим. Увы. Но в то же время, меня крайне печалит мысль, что, предоставленная самой себе, Украина просто вырежет себя. Получится не просто не "без крови", а не "без большой крови". Будет сначала "Сомали", пока банды не захлебнутся кровью друг друга, и черт знает сколько это времени займет. Потом, если повезет, "Латвия", из которой уехали все, кто способен делать хоть что-нибудь. Вместо той Украины, на которой я родился, будет полупустой сельский край с остатками городов, околонацистским самосознанием. Если случится общеукраинская революция, то опять же таки, результат будет тот же. Впрочем, в такую я не верю, хотя бы исходя из истории Гражданской Войны, во время которой на Украине все воевали против всех - в менталитете с тех пор не изменилось ничего.
Очень печалит тот факт, что в России вообще и на АШ в частности появилось большое количество людей, которые украинцев выделили в какой-то особенный этнос, в какую-то особенную, лишенную напрочь здравого мышления нацию. Ничего подобного. С нами было бы то же самое, продлись эпоха девяностых еще лет на десять дольше, и не будь у нас на порядки больше ресурсов. Нам повезло, что к власти пришли люди с хорошим образованием, умные, опытные и амбициозные. Украине - нет, за все эти годы. Наведите там порядок, и можно будет заново смотреть как поднимается целина, работать там могут много (а кое-кто так даже и умеет), в этом вопросе история соврать не даст. Люди из России, которые яростно принялись, не глядя, клеймить всех подряд украинцев свидомитами-фашистами (иной раз разделяя их по областям проживания, типа вот закарпатские они все такие, а центральная Украина она вся эдакая), увидев лишь флажок страны в посте, отличаются от этих "свидомитов" лишь нацпринадлежностью, и столь же вредны и России и Украине, если не более.
Что до порядка, то, если взглянуть в историческую ретроспективу, любой порядок на Украине на какое-то существенное время наводила только сильная центральная власть, не стесняющаяся применять силу (напр. усмирения казаков Екатериной, или борьба с послевоенным разгулом преступности силами армии и НКВД, и проч.). Беда в том, что Россия на данный момент не считает возможным делать "путинвведивойска", и руководству, определенно, виднее. Но что меня печалит - что время уходит. Этого не сделают сейчас. Потом будет бессмысленно. Будет дикое поле - пространство, никому не нужное, полувраждебное, полузаброшенное. Это печально.
При этом беда в том, что враг на Украине сейчас внутренний. Враг - это бандоолигарх, это хохлонацист, это долбаный гуманитарий-конъюнктурщик, охотно рисующий глобус Украины раз именно за это сейчас платят деньги. Долго перечислять. Их всех как-то одним словом не объять, так чтобы точно. Чтобы это не трогало обычную тетю Клаву, которая печет пирожки на углу, или дядю Сашу, который работает в книжном с незапамятных времен. Нельзя называть это "хохлизмом", нельзя называть это "свидомостью" - это ярлыки, детские обзывалки, которые вроде как обидные, а что конкретно значат - непонятно, и слишком легко лепятся на всех подряд. Против ярлыка люди, которые заняты сведением концов с концами, не пойдут. Не пойдут против "коррупции", не пойдут против "диктатуры". Пойдут "за что-то", как "смело мы в бой пойдем, за власть Советов". В этом смысле попытка идеи "Русского мира" логична, она за что-то. Минус в том, что это - снова неосязаемый ярлык. Он пока не работает, за этими словами еще ничего не стоит. Что сработает? Я не знаю. Будет ли за "Русским миром" что-то стоять? Я не знаю.
Я всячески надеюсь, что мое предположение о том, что Украину Россия не предоставит самой себе, верно. В конце концов, это слишком большой оперативный простор и оставлять его пустым - неразумно. Но пока совершенно не видно, что делать, кроме как ждать. Очень хотелось бы думать, что наше руководство страны понимает в этом вопросе побольше моего, и что-нибудь придумает, потому что на самоспасение Украины, увы, надежды мало.
Без внешнего воздействия не будет выбора движения.
Комментарии
Хотя казалось бы, причём тут на ресурсе нефть-и-газ, энергетика, геополитика, международные отношения, высокие технологии...
ОБН: Надеюсь, ты не про нашего Крича Ли? Если да, то зря. Совершенно здравый камрад, всем бы такими быть (особенно мне). :)
Эти намеки вы придумали. Я, как автор, однозначно отрицаю их наличие. Я могу про себя думать что-то вроде, эх блин, товарищ Жуков, ваши бы одесские послевоенные меры сейчас в рамках всей Украины кто-нибудь воспроизвел. Но ничего заведомо бессмысленного я не предлагаю и на это не намекаю.
Люди кончатся. Инфраструктура кончится.
Да, надо было бы сказать точнее "навсегда/очень надолго станет".
Потому что власть на местах уже взяли, только не федерализацией они заняты. Теперь надо власть у них отобрать.
Мою печаль приписывать хохлизму это все равно, что человека уехавшего из деревни и вернувшегося через 20 лет, глядящего с грустью на зарастающие бурьяном улицы, обвинять в том же.
Что же до агитки, то агитку надо писать на ресурсе, где украинцев, которые к ней потенциально восприимчивы, больше нуля. ) Здесь же начало плодиться слишком много цинизма. Тупой злости, организованной на пропаганде. Зеркалирования ненависти укронацистов. Это - глупо и опасно.
Одни и те же примерно работают. Ещё белорусское направление активно окучивают.
Впрочем, не суть важно, кто и как нам тут по мозгам пытается ездить - это не отменяет того, что для "украинцев" стрёмный вариант "самоизлечения" - остался самым перспективным. И, вполне вероятно - даже менее кровопролитным, чем остальные.
Ну, если продолжат безропотными баранами идти на донбасскую бойню, вместо того, чтобы на местах разбираться с "властями" - могут и кончиться... А про "инфраструктуру" уже сейчас можно не париться - судя по состоянию одного только Крыма - у РФ еще оооочень не скоро появятся средства, чтобы всё это привести в маломальский порядок в случае, ежели "введём" по самый куев... Подозреваю, что при таком сюжете, максимум - критически важные и стратегические объекты во избежание техногенных катастроф под контроль взять и глиной обмазать, чтобы не развалились, имеет смысл... Уверен, что наши цинично-прагматичные власти уж эту фишку отчетливо секут. Это вот тоже такой существенный аргумент в пользу того, что ввода ждать не стоит... И никаким "русским миром" и слезинками украинских ребёнков их не развести на такое изощренное банкротство с последующим самоубийством...
То есть снова и снова, как ни крути в голове всю эту кашу, ничего не вырисовывается, кроме "сами, всё сами". Помочь - да можем. Сделать всё за хохлов - никак, увы и ах.
Надо отдавать отчёт, что в случае ввода - практически всё маломальски безубыточное и вообще съедобное - в счет рапараций и компенсаций будет нашими отжато и эффективно реструктурировано по самый небалуйся.
Точно говорю - самоспасение отнюдь не худший вариант ))) Хоть чота себе останется. Национализировать можно будет и всё такое прочее на благо победившего народа.
Надеюсь, очевидно, что я ничего подобного и не предлагаю и на это не намекаю в статье?
Просто продолжение разговора про инфраструктуру - попытка развернуть тему слегка... Самому интересно покрутить варианты. Думаю вслух ))
Вощщим, убеждаюсь в идее, что как только ВСУ с правосеками завязнут в очередном донбасском котле - надо подниматьсь если не всей страной, то хотя бы несколькими регионами - и кердык хунте. После чего жизнь начнёт потихоньку налаживаться. Скромненькая, без излишеств, по средствам. И ждать у моря погоды долгие годы не нужно - всё в обозримой перспективе осуществимо. Теоретически ))
Для этого нужна еще какая-то личность. Ее пока не видно, но можно надеяться на появление. Главное, чтоб не Гиркин2 какой-нить из глубинки под Житомиром.
Тут одной личностью не обойтись - тут нужен контингент решительных единомышленников. Самоорганизоваться он не может - не успеет, не дадут. Остаётся надеяться на банальный заговор в какой-то из силовых структур, а ля "Белая стрела". Только так - малая кровь. Альтернатива - море гниющей на ходу крови.
Вот не уверен, что нужны какие-то особые личности. Может хватить обычных местных из числа более-менее вменяемых "оппозиционеров" с "анти-хунтовской" позицией и опытом организационной и политической деятельности. И чтобы имели способность к коммуникациям с представителями разных сообществ на местности. Ну, например, чтобы зайти потереть за жизнь с местной братвой и заручиться их поддержкой, объяснив перспективы и выгоды от всеобщей амнистии по результатам победы и открывающимся возможностям для последующей смены рода деятельности с криминала на официальные должности в будущих структурах власти... Среди братвы такие всегда найдутся, кто вроде бы "устал" и рад "встать на праведный путь", но все возможности закрыты. Залётные комедианты, типа гиркина не нужны от слова абсолютно. "Сами, всё сами"
Ну вы уже описали личность незаурядную.
Ничего незаурядного. Таких масса - кто в своё время пообтёрся в "бизнесе" и на практике знаком с местными раскладами, с кем полезно общаться из "властей" и "авторитетов".
Взять того же Захарченко:
Это что, сверхчеловек какой-то?... Обычный мужик.
Нигде кроме, как в Моссельпроме...
Ассенизаторы вроде бы занимаются УБОРКОЙ нечистот, а не обратным этому действию процессом...
Это ты в ЖЭУ не работал, мальчик. Там занимаются всем. Если чо. И посрать на законы. Когда говнище хлещет, тут уж не до них. Говорю за себя, не голословлю. Да, приходилось окунаться в ваши фиалки.
Оффтоп конечно...
Ассениза́ция (от фр. assainissement — оздоровление) — сфера коммунальной деятельности, очистка городских нечистот — откачка из стационарных хранилищ (в отличие от канализации) и последующая утилизация стоков. Ассенизатор — работник системы ассенизации либо машина цистерна - насос для этих целей.
Не вижу, собстенна, противоречий с моим постом.
Когда бабушка случайно смоет в унитаз половую тряпку, то тогда "канализаторы" (в миру - монтажники) преображаются в "ассенизаторов", ВНЕЗАПНО, быстро, решительно, и за те же копейки.
А, теперь понял. Именно этим наши люди и отличаются от западных, решимостью и возможностью делать что-то вне зоны своих должностных инструкций. Жаль конечно, что за копейки...
Великую Отечественную не за копейки воевали.
Для Маргинал:
именно так.
от этого никуда не денешься - разжигатели есть везде и всюду
Становись малороссом.У тебя есть к тому основания.Бросай австрийские придумки и затеи Кагановича.
отвали, я русский немец
Так,чего ты за украинство топишь тут? Кстати,это меняет дело.
ты дебил или просто болен?
Русский немец топящий за хохлов? Это кто еще болен растроением личности?
что удивляет? Или они не люди?
Удивляет,что тебя эдак раскорячивает
у тебя трудности с мышлением? Фрагментарное?
Не удивляйся, он просто жидонемцобандера.
А вот ты вплоть до текущего момента вызываешь уважение. И не стонешь о неньке, как мнемоник, и не винишь Россию, что она тебя бросила, как Шабур или Киевлянин.
Ещё я иногда постанывал.
Есть такая профессия родину защищать )) Тарифы посмотрите сами по ключевым словам: платные комментарии
бгг... уже двадцаточка - пацан идет к успеху)))
Это твоя хохло команда поддержки что ль ?
Посмотрев бан-лист и комментарии. Да, пора прощаться.
посмотри - проверь...
Вот! Русский немец - и вовсе не удивляет такое самоопределение, хотя русские и немцы по крови родня очень дальняя, а по этно-культурным признакам вовсе не родня. А вот самоопределение "нерусский украинец" не просто удивляет, а вызывает брезгливость к паршивому манкуртизму.
Все начнет приходить в норму только когда скачущие или прячущиеся в хатынках с краю люди на БУ станут называть себя "русскими украинцами" и быть ими. А не выйдут из своего мифоложествующего нац.аутизма - тогда фсё. Для них непременно наступит конец истории в отдельно взятой стране.
Я немножко позанудствую насчет терминологии, ладно? В моем представлении или "русский" без деления на бурятов и украинцев (кстати, в америкосовских киноподелиях распространенное обобщение, не знаю смеяться, или быть им благодарным за такую правильную пропаганду). Или "русский", "украинец", "белорус" етц в плане этногеографики. "Русский немец" в этом контексте понятно: привезли немца в Россию и он тут живет всю жизнь. Нерусский украинец - это вообще хз кто, ну, цыган? Но "русский украинец" - это сужается до людей типа меня, в том же смысле что и "русский немец".
Вот, позанудствовал. Не правды поиска для, а так, обозначить мое лично понимание.
"Русский украинец" - это русский, живущий на своей родной русской земле, называемой Украина. Как русский сибиряк, или русский помор, мало ли у нас русских земель со своими названиями.
А "нерусский украинец" - это русский, живущий на русской замле называемой Украина, который отказался от своей русскости, будучи растленным нац. мифоложством.
Это работало бы в терминах, принятых в Российской Империи. А в наше время тут, простите, Минск нерусским объявляют то и дело. Оно хотелось бы так говорить, "русский украинец", но поймут вас, пока что, скорее так, как я выше написал. Вы не согласны?
я, вживую, с таким ни разу не сталкивался/не видел. Это, разве что среди показательно-упоротых следует искать, типа Вятровича, которого даже поляки назвали Геббельсом
+
Русский украинец - это Янукович.
Нерусские украинцы- это Порошенко или мустафа найем.
Работы клесова читал?
"Да какая разница норманнская теория или еще какая там,.. из обезьяны али еще от кого, важно то, что в итоге — с кем дело имеешь ты конкретно, здесь и сейчас. Нешто вдруг объявят, что от козла произошли, а не от обезьяны, так что же — у тебя к утру рога отрастут?" Так примерно внушал наш старшина, в пору моей срочки — хохол-прапор, которому повезло КМБ заумных москалей принять. (Злющий был, кажное утро кровати выносили из расположения на плац застилать)
А вот теперь я вижу, что все ж таки "рога выросли" — и именно у таких же хохлов, как тот наш ротный "Диоген"
А несколько колен назад знали что они украинцы?)))) .....
Некоторые знали,что они не русские
Моя бабуля узнала в 1927-м когда паспорт выдали, желания никто не спрашивал. До этого, семья, которая веками, поколениями жила в малороссии (в городах) считала себя русскими. В детстве помню, что украинский язык воспринимался как народный говор, язык села, делил население на сельское и городское. Города Окраины до 91-го года никогда не говорили на мове.
У сельских всегда был комплекс и постоянно гложущая очень злая жажда самоутверждения. Наконец, этот праздник Петлюры - бунт села против города завершился "успехом". Пусть пройдет все стадии - гештальт должен быть завершен, а укросвинство изжито как несовместимое с жизнью народа, иначе, так и будут ходить по кругу от Руины к Руине, ни себе ни людям. Потому, что украинство - это суицидальный комплекс. Россия тратила кучу сил и ресурсов на то, чтобы держать этого укросуицидника за руки, избавляла его от петлюровщины и бандеровщины, а он,все равно, улучил момент и, таки, удавился, еще и в душу наплевал тому, кто пытался спасти... Не надо людям мешать, каждый народ имеет право уйти из Истории. Просто, в зависимости от темперамента, некоторые народы уходят медленно и печально, как эстонцы…. но (!) не таковы мои соплеменники укроарии
По-любому мешать не надо - будешь опять виноват на всю оставшуюся жизнь, а оно России надо? Тем более у желающих всегда есть возможность поумнеть и вспомнить, что они русские.
Великолепно !
Согласен. Очень точная ремарка о бунте села перед городом. И все же, смотреть на это очень печально. Это что-то такое, как сказать лавровское: "Дебилы, ..!", но не зло, а грустно.
"Румын - это профессия, немец - это принцип жизни, русский - это судьба, а какол и пшек - это диагноз психиатра".
Страницы