Подростковое насилие: деградация до уровня шимпанзе

Аватар пользователя father_gorry

Совсем недавно толпа школьников избила 13-летнего мальчика. 

До потери сознания. Множественные переломы, гематомы, подозрение на ЧМТ. То есть, ударили, уронили, а потом еще долго, с удовольствием били, снимали на видео и выложили в интернет.

Если бы такое случилось со взрослыми - в отделении милиции или на корпоративе, об этом бы растрезвонили на всю страну. А школьники? Проходной случай для СМИ. 

Но почему так? Разве насилие ребенка к ребенку чем-то мягче, чем насилие взрослого ко взрослому или взрослого к ребенку, которое обществом однозначно осуждается? 

Кто-то уверен, что так и есть. Набегут комментаторы, утверждающие, что это социализация, адаптация к коллективу и всё такое. Но нужна ли нам такая калечащая социализация? 

По следам вышеозначенной новости сделали опрос http://prntscr.com/e9d8sy и результат - 60% хорошо знают, что такое школьное насилие, а почти 40% принимало в нем участие - в качестве агрессора или жертвы. Это много. Но что это - норма или патология? 

Моя гипотеза такова. Есть биогенетический закон Геккеля-Мюллера: каждое живое существо в своем индивидуальном развитии (онтогенез) повторяет, в известной степени, формы, пройденные его предками или его видом (филогенез). Это не какое-то жесткое правило, это просто наблюдение, но оно проявляется достаточно часто, чтобы предположить, что и наш мозг проходит стадии развития, свойственные предкам во взрослом состоянии, структурно и/или функционально.

То есть, маленькие дети поведенчески подобны игривым низшим обезьянам - мармазеткам, лемурам, макакам. Действительно, детские игры без влияния педагога деструктивны: разломать, разбросать, выбесить кошку. Именно так, как ведут себя обезьянки. 

Доминанта подростков, таким образом, должна соответствовать поведению высших обезьян - павианов, горилл, шимпанзе. А у них в основе - социальные игры. Отношения: понравиться кому-то, обидеться, объединиться против, подсидеть... И конечно, насилие. Самое большое количество внутривидовых убийств - у шимпанзе, из-за этого даже многие ученые утверждают, что насилие внутренне присуще человеку. 

Как это устроено, можно прочитать здесь http://baby.komi.com/Ethology/Literature/Excursion/Content.htm  Увлекательная книжка.

Но все это - только гипотеза. Чтобы доказать, что подростковое насилие - именно рудимент обезьяньей стадии эволюции, я воспользуюсь критерием Поппера - выведу неочевидное следствие. 

У обезьян агрессия проходит исключительно по мужской линии, пирамида иерархии состоит из самцов не всех уровнях, и только самый низший занят самками, которые вместо агрессии занимаются грумингом. В человеческом обществе мужчины и женщины практически равноправны, а значит, если бы агрессия была присуща именно человеку как новому виду, то она бы равномерно распределялась между полами. 

Берем анкету и показываем только мужчин http://prntscr.com/e9dgy5

Бинго! Всего 15% мужчин, не знакомых со школьным насилием по сравнению с 50% женщин, которые уверены, что в школах тишь да гладь. 

Теперь понятно, сторонники школьной "социализации", оказывается, ратуют за превращение человека обратно в обезьяну в социальном плане - вот что означает школьное насилие. 

Еще одно доказательство - насилие процветает и во взрослых коллективах, искуственно поставленных в деградантские, обезьяньи условия: отсутствие цели-проекции и невозможность участникам покинуть коллектив. 

Смотрите сами: армия позднего СССР, куда сгоняли из-под палки и где процветала дедовщина, и армия современной России, где благодаря престижу и наличию цели дедовщину удалось искоренить. Тюрьма, где никому ничего искоренять не надо и где процветает самое махровое насилие. В рабочих коллективах, из которых боятся уволиться, царит травля, зато там, где каждый может в любой момент уйти и есть общая цель, деструктивные интриги минимальны. 

Ну и школа. Тут, увы, статистики не знаю, но по личным наблюдениям, в школе, ориентированной на поступление в хороший ВУЗ, никого не интересовала травля и кулачные бои до кровавых рубашек и невозможности подняться, тогда как в обычной районной школе это развлечение процветало. 

Родители, которые сдают детей в школы "на передержку", без права смены коллектива, радетели за "социализацию" и учителя, которые орут "Вы все - никчёмные дебилы!" - это те, кто виновны больше всех в том, что в наших школах дети деградируют до уровня шимпанзе, калечат друг другу тело и психику. 

Что делать? Для начала признать системной и всеобъемлющей проблему подросткового насилия, обостряющуюся в школьных коллективах. Школы должны поддерживать текучку учеников, помимо стандартной работы с психологами. 

Ну и каждый родитель может действовать сам: дайте своему ребенку почитать Дольника http://baby.komi.com/Ethology/Literature/Excursion/Content.htm  
Ведь кто предупрежден, тот вооружен. 
 

UPD: Пожалуйста, не надо мешать в кучу школьное подростковое насилие, которое проявляется в коллективных избиениях и нападениях сильного на слабого, и такие вещи как вопрос индивидуальной стойкости, романтику трудностей, терпение боли. Эти вещи нужны и полезны, они закаляют характер, а вот унаследованное от обезьян групповое насилие, наоборот, характер разрушает. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Сима-который тонкий

ОВД Дальний на всю страну прославился. Если такое себе позволяют сотрудники правопорядка, то что себе могут позволить школьники-подростки просто уму не постижимо.

Комментарий администрации:  
*** 13 банов за две недели стажа и систематическое хамство - попрощались ***
Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

Они скорее жестокие, чем изобретательные. Бить бутылкой по спине 45 минут по очереди, как-то так.

Аватар пользователя Сима-который тонкий

Вы не правы, у детей, у подростков фантазия просто зашкаливает и полёт мысли безграничен. 

Комментарий администрации:  
*** 13 банов за две недели стажа и систематическое хамство - попрощались ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Ох уж, эти фантазии!.. 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Все - от нас до почти годовалых -

"Толковищу" вели до кровянки,-

А в подвалах и полуподвалах

Ребятишкам хотелось под танки.

Не досталось им даже по пуле -

В "ремеслухе" живи да тужи;

Ни дерзнуть, ни рискнуть,- но рискнули

Из напильников сделать ножи.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

Высоцкий. Романтизация традиций зоны.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

А вы считаете у послевоенных пацанов было как-то по другому? Да еще в 90-х район на район бились так, что ОМОН приходилось задействовать. Щас-то как раз тишина. Все в компьютерах по уши. 

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Компьютеры конечно да. Но не только они - сейчас общество стало материально более обеспеченным и подросткам стали доступны многие развлечения. Посмотришь на площади подростки на великах BMX, роликах, с машинками/веротолётами радиоуправляемыми. В 90-е максимум подростки были с пивом.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

В тех стихах совсем о другом. Нет там никакой романтизации.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

Физическое насилие вообще должно быть тяжким грехом на уровне изнасилования или убийства. Любой кто первым нанес физически удар должен быть наказан по всей строгости. Аргументы что "не сдержался", это "природа человека", "гнев помутил рассудок", "он покусился на святое и оскорбил мою маму" не должны приниматься как смягчающие вину. В обществе должно быть на это строжайшее табу на уровне убийства. И когда такое табу выработают все взрослые, то и детей своих они будут учить с пеленок что это тягчайшее преступление.

А сейчас учат, что надо давать сдачи. Что добро должно быть с кулаками. Что не надо жаловаться, а идти и драться на улице чтобы не прослыть тряпкой и маменькиным сынком. А любая драка это увечья физические и самое главное моральные, когда заведомо слабый получает двойной удар.

И общество сейчас по-прежнему очень толерантно к насилию, считая его чем-то само собой разумеющимся, ибо деды дрались, отцы дрались, ну и ты тоже давай дерись. В этом то и корень проблемы.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

Это немного не в тему.. А кстати, как вы относитесь к Виталию Калоеву?
Школьное насилие - это особая стать: много против одного, сильный против слабого, никакой доблести - только грязь и дрязги.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

К Калоеву отношусь хорошо. Он заменил сверхмягкое правосудие своим сверхжестким. Если бы в обществе было табу, о котором я писал, то диспетчеру итак дали бы вышку за убийство сотен людей. Калоев восстановил человеческую справедливость. Молодец.

Было бы табу, оно также бы работало в школе. Толпа решила избить слабого. Ну и кто первым бы решился ударить в этой толпе? Ведь это же сразу 15-20 лет сперва спец.школы, а потом и лагерей.

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Ага, и будет потом как в Германии: его женщину беженцы насилуют, а он сопли размазывает, типа, как оне могли, я же ее за руку держал! И вы хотите, чтобы у нас были такие же "мущщины"? Овцы, млин. К овцам всегда приходят стригальщики и забойщики.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

Ответные действия никак не наказываются. Вы внимательно вдумайтесь что я написал. Кто первый совершил насилие, тот и несет всю ответственность вплоть до смертной казни. А ответные действия после даже очень приветствуются ибо дают индульгенцию оборонявшемуся.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Юридически не реализуемо. По крайней мере пока каждому видеорегистратор не вживят. Иначе виноватым автоматически становится труп. Все оставшиеся в живых под присягой подтвердят, что он ударил первый.

Пусть видеорегистраторы даже есть. Где грань "насилия"? Положить ладонь это уже насилие? Если да, можно убивать в автобусе, если нет, то лапать чужих женщин можно и они даже отбиваться не имеют права.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

Понятно что все такие дела будут сложными в суде, много будет на усмотрение судьи. Но дела, где будут видео доказательства будут решаться быстро и просто. И видео будет все больше и больше, большая часть общества уже итак под постоянным видео наблюдением живет. А на счет виноватого трупа вы сильно преувеличиваете, иначе и сейчас бы по любому поводу людей убивали бы как свидетелей. А это явно не так.

Грань насилия в отношении сексуальных домогательств это более тонкая вещь. Кому-то и "положил глаз" будет достаточно для обвинения в домогательствах. Я же пока веду речь о физическом насилии когда жизни угрожает смертельная опасность.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Я же пока веду речь о физическом насилии когда жизни угрожает смертельная опасность.

Если смертельная опасность, то закон о самообороне и сейчас есть. Но побои и даже перелом обеих рук смертельной опасностью не являются. У Вас же была формулировка " Любой кто первым нанес физически удар должен быть наказан по всей строгости.". Она требует или полицейского тоталитарного государства (которое, например, при сексуальном домогательстве вмешивается без заявления потерпевшей) или кучи нюансов-исключений.

А на счет виноватого трупа вы сильно преувеличиваете, иначе и сейчас бы по любому поводу людей убивали бы как свидетелей. А это явно не так.

Сейчас в любой драке виноват тот, кто остался жив (превышение пределов самообороны). Или тот, за кого меньше свидетелей (включая участников драки). Поэтому, если напали бандиты, и смог отбиться, то от полиции желательно скрываться. И свидетелей убивают, если не уверены, что те будут молчать (достаточно запуганы).

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Ресурсы и самок у таких смцов даже забирать не надо будет.

Сами отдадут.
 

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

Читать надо вдумчиво, а не стараться побыстрее в ответ написать бред.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Почему бред?

Оглянитесь вокруг.

Общество УЖЕ слишком толерантно.

Приходят чужие и делают с этим обществом всё, что хотят.

Наказывают за то, что мужчины не похожи на мужчин в их понимании.

Вместо слова "мужчины" поставте "москвичи", "немцы" или "шведы", смысл не поменяется.
 

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 5 месяцев)

Хватит набросы распространять!

Уже опровергнуто на сто раз. Начиная с того, что номер школы перепутали, так еще и драка якобы была в пятницу, а в больницу пришли в воскресенье. В субботу сломанных рук не заметили?

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Там же кошмарный отек за это время должен развиться, плюс боль сильная. Невозможно не заметить.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

Ссылку на опровержение плз.
Но даже если и так, можно любой другой пример привести - их множество. 
http://navigator-kirov.ru/local_news/zuevskie-shkolniki-izbili-malchika-...
http://mosaica.ru/ru/mo/news/2017/01/26/v-podmoskove-shkolniki-zhestoko-...

Аватар пользователя Михал Михалыч

Я в детстве упал на руки с высоты полутораметров. Было больно, потом очень больно. Ложку не мог в тот вечер держать одной рукой. Ночь не спал. Больницы рядом не было с рентгеном. Так неделю и проходил мучаясь. Потом боль отпускать начала. Был перелом или трещина- неизвестно.  Да, упал я утром, а родители узнали вечером, за столом, когда ложку на мог держать.

Второй случай. ДТП. Сбила меня машина. Не дома. Врачи особо делать ничего не стали. Даже снимки. Массаж назначили ))). Через две недели выписали. Приехал домой через неделю после выписки (т.е. через три недели после ДТП) - перелом одной м.берцовой и трещина другой. Как минимум две недели "ходил" с переломами.    

Третий случай. Ребёнок сломал локтевой сустав. Надмыщелок, кажись, называется. Упала на ровном месте назад и выставила руки Одна в одну сторону согнулась, другая в другую. Бр. Кость вышла из сустава и шишкой выпирала. Повёз в травму сам. Пока ехали кость на место встала. Больно, но не критично, синева спала. Есть перелом или нет?. Но мы уже в травме. Сделали снимок. Перелом есть, скол.  

Потому сказать, что не заметили, нельзя. Всего не знаем. Когда сказал родителям, как выглядели руки и т.д.

 

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 5 месяцев)

Это же не в какой-то деревне было. А в Москве. Там то за два дня рентген найти можно было. Ну и не помню я ни одного случая, да даже представить не могу, чтобы школьники кому-то взяли и руки сломали. Как? Фингал поставить или подсрачник - поверю. Чтобы руки сломали в раздевалке?

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

Там старшие ребята пришли. Видимо, одноклассники не справлялись, слишком настырный пацан попался.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Какие ещё обезьяны ?

Всего два момента

1. Дети ещё не могут сострадать и понимать других. Просто нет такого опыта и они более эгоистичны. В дальнейшем человек такой опыт понимания приобретает, кто в меньшей степени, кто в большей. На начальных этапах перестают мучить кошку.

2. Из всех видов выстраивания иерархии детям доступно ограниченное число способов. Иерархия по физическим возможностям, из этих способов, наиболее простая и наглядная. В дальнейшем так же приходит опыт и понимание что эта иерархия в жизни достаточно узко применима и человек от нее отходит.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

Я думаю, было бы здорово, если бы им с первого класса объясняли, что иерархия по силе кулаков вообще не желательна.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Для этого нужно предлагать другую.

А доступная только - по учебным результатам.

Она тоже складывается. Но уже в старших классах, когда приходит осознание что эта иерархия более важна для будущего. В младших-средних она не очевидна.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

Геймификация.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

В советское время был староста класса, командир звёздочки, куча всяких "ответственных" по всякой фигне. Главное, все при деле и есть к чему стремиться.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Это формализованное лидерство в условиях когда командиры звездочек ни на что никак не влияли и просто числились. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

командиры звездочек ни на что никак не влияли и просто числились

В конце СССР выродилось в формализованное. А в целом было по-разному.: часто у командира звёздочки была власть определять график дежурств, привлекать кого-нибудь для помощи отстающим и т.д., даже налагать дисциплинарные взыскания в виде дополнительных заданий. Власть командира звёздочки опиралась на власть учителя. 

Аватар пользователя Михал Михалыч

Дети ещё не могут сострадать и понимать других.

Как воспитывать. Какие книжки, мультфильмы, фильмы, игры читать, смотреть, играть.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Это да, но мы говорим о массовой ситуации а не о детях чьи родители упорно и акцентированно занимаются своими детьми.

А в массе своей  родители тратят на воспитание усилия по остаточному принципу.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Таких родителей стоило бы стерелизовать прямо в ЗАГСе.
 

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Вопрос сильных и слабых, эффективных и добрых - это главная проблема современности, которую уместно сформулировать в виде вопроса:

ПАДАЮЩЕГО - ПОДТОЛКНИ?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Вы считаете что именно современность всему виной ?

Что тысяч пять назад было совершенно иное общество, без социальной конкуренции, без конкуренции за доступные ресурсы, где все вопросы решались диспутами ?

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Тысячи лет назад были чума и неурожай, дикие звери и наводнения, да масса чего было неуправляемого и неподконтрольного человеку. Сейчас всё иначе.

Сейчас нет никаких внешних оправданий человеческой мерзости.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Вы перечитайте свое утверждение. О том что проблема "сильных - слабых" это проблема именно современности.

Это не проблема современности.

Это проблема любого общества.

Просто меняются причины и формы конкуренции, но сама конкуренция существует всегда. Как внутри общества, так и между обществами (племенами/народами/государствами/жизненными укладами/общественными строями).

Хотя остаются и причины которые существовали всегда. Та же конкуренция за женщин. 

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Я не настолько гуманист. Можно, конечно, и на рабовладение распространить этические нормы, но тогда внешних угроз было полно. "Не до жиру", не до совести. Более серьёзных проблем хватало, эта была уж точно не главная, да и на фоне тогдашних бед и не проблемой была, пожалуй. Когда способом разрешения конфликта было убийство (и не обязательно на поединке, допустимо было кровную месть любым способом устроить), нельзя рассуждать об аморальности драки. Почему сейчас, в наше время это творится - проблема, и главная.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Уже опровержение видел. Если не ошибаюсь ссылку на пикабу присылали, вполне логичен вопрос, если ему сломали обе руки в пятницу, как он проходил субботу, обратившись в больницу только в воскресенье? 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

Он не опровергает, а ставит под сомнение. Это большая разница, понимаете?

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Верно, спасибо что поправили. Пост который был на пикабу удален, что тоже вызывает вопросы. По памяти помню только что номер школы был указан неверно, писал учащийся этой школы. 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

Да даже если бы опровергли, это ничего бы не дало - таких случаев множество в новостях.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

На мой взгляд, ТС не совсем прав выделяя детское насилие отдельно. Проблема, на мой взгляд, не в нем.

Проблема в том, что любой коллектив, неважно детский, подростковый или взрослый, нуждается в адекватном управлении. Ежели управление им неадекватно, он неизбежно превращается в стаю. И живет по законам стаи. Просто во взрослых коллективах это менее заметно, потому как взрослые понимают возможные последствия физического насилия и, соответственно, гораздо реже им пользуются, в отличие от подростков, которые еще не полностью осознают, что физическое насилие может привести их к большим проблемам.

Проблема подросткового насилия возникает в тех школьных коллективах, где педагоги не могут (или не хотят) наладить адекватное управление коллективом. А таких школ достаточно много. Поэтому-то проблема и выпирает.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

Ну я же показал, что подростковое насилие - поведенческий атавизм. Да, это оригинальное исследование. Да, низкобюджетное. Но есть модель, есть статистика, есть фальсифицирующий эксперимент - всё как полагается. Будьте добры опровергнуть по существу, если сомневаетесь.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Вы (и авторы исследования) сильно сужаете проблему и тем самым резко обрезаете поле возможных ее решений. Проблема не в подростковом насилии, как таковом, а в неадекватном управлении подростковыми коллективами, в которых оно проявляется. С этой стороны и нужно решать данную проблему.

А с вашей постановкой вопроса проблема не решаема в принципе...

 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

Еще как решается - через диссоциацию Я ребенка и его представления о мерзком шимпанзе.. 

Страницы