Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

По проблеме Украины и Донбасса Москва выложила карты на стол

Аватар пользователя ВладимирХ

Фото: Sergei Karpukhin/Reuters 

В преддверии переговоров с США по проблеме Донбасса Сергей Лавров обозначил позицию России по Украине в целом. По сути, Москва предлагает Западу «закрыть украинский проект» и вернуть его туда, где его историческое место, – в зону влияния России. И трудно не заметить ехидства в замечании о том, что в противном случае Кремль готов подождать и вернуться к этому разговору еще через несколько лет.

В воскресенье в рамках интервью одному из федеральных телеканалов глава российского МИДа Сергей Лавров сделал ряд знаковых заявлений по широкому спектру внешнеполитических вопросов. Среди наиболее примечательных стоит выделить те, что касаются украинского кризиса.

Как известно, боевая ситуация на линии соприкосновения в Донбассе продолжает оставаться весьма сложной. Официальная риторика Москвы по данному поводу отличается повышенным уровнем жесткости, местами переходящим в весьма двусмысленную иронию. Достаточно в этой связи вспомнить недавний комментарий пресс-секретаря российского президента о том, что Кремль не занимается «подсчетом боеприпасов» у ополчения, а только надеется, что «у них хватит боеприпасов для того, чтобы отвечать на агрессивные действия вооруженных сил Украины».

Ключевыми пунктами озвученной позиции российского министра иностранных дел стали следующие:

Во-первых, возложение полной ответственности за текущее боевое обострение на украинскую сторону. При этом подчеркнуто, что в значительной степени эскалацию спровоцировали добровольческие батальоны, которые, по сути, не подчиняются вооруженным силам Украины.

Во-вторых, не просто дистанцированное, а подчеркнуто презрительное отношение к киевским властям, что выразилось в комментарии об отсутствии намерений у Сергея Лаврова взывать к совести своего украинского коллеги Павла Климкина (и остальных представителей властей Украины).

В-третьих, снятие значительной доли ответственности за происходящее с Запада. В частности, глава МИДа отметил объективность и непредвзятость миссии ОБСЕ, которая больше не может «выгораживать» ВСУ и добробаты. По сути, Кремль последовательно вбивает клин между Киевом и поддерживающими его силами на Западе, демонстрируя последним абсолютную безнадежность данного проекта, в результате чего самым разумным выходом в сложившейся ситуации было бы выйти из игры.

В-четвертых, возвращение к идее децентрализации Украины как методу урегулирования ситуации.

Любопытно то, что Сергей Лавров, говоря об этом, апеллировал не к минским соглашениям, которые предусматривают предоставление широкой автономии республикам, а к предложениям апреля 2014 года, которые среди прочих были поддержаны и западными странами.

При этом Лавров отметил, что хотя контакты с новой администрацией США уже начались, чиновники Государственного департамента, с которыми можно будет обсуждать ситуацию на Украине, пока еще не назначены. Фактически российский министр иностранных дел в своих заявлениях очертил позицию России для будущей работы с Вашингтоном по украинской теме (о том, что его переговоры с новым главой Госдепартамента Рексом Тиллерсоном по Донбассу запланированы на ближайшее время, Лавров рассказал в рамках того же интервью).

Следует отметить, что позиция эта весьма жесткая и сводится к нескольким основным пунктам.

Первый: Украина – зона влияния России. Всем остальным предлагается отказаться от проекта, продемонстрировавшего за последние годы свою бесперспективность, который только тянет финансы, но не приносит никаких выгод. В этом случае Москва готова «забыть и простить» все проблемы, которые ей были причинены по данному поводу.

Второй: Москва будет решать украинскую проблему по своему усмотрению. Инструментом решения будет децентрализация. К чему это в итоге приведет – к дезинтеграции Украины или пересборке государства по новым принципам – дело России.

Третий: если Запад (включая США) не готов принять российские предложения, то Москва готова подождать еще несколько лет, пока он продолжит свой «забег по граблям».

Именно так следует расценивать совершенно прозрачный (и весьма ехидный) намек Лаврова с упоминанием дискуссии весны 2014 года.

Три года жесткого противостояния и разнообразных провокаций, а в итоге вернулись к тому же самому. Москва выложила свои карты на стол. Теперь ход за Вашингтоном.

Текст: Ирина Алкснис  Источник: Politikus.ru

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя IDKFA
IDKFA(6 месяцев 1 неделя)(21:09:46 / 12-02-2017)

Всегда интересно посмотреть на рожу "эксперта" )) Кто в курсе тот поймет devil

Комментарий администрации:  
*** 20 банов за 10 дней стажа - попрощались ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 4 месяца)(21:10:37 / 12-02-2017)

Родственница чиновника первой категории?

Аватар пользователя IDKFA
IDKFA(6 месяцев 1 неделя)(21:15:08 / 12-02-2017)

Алкснис (он же экс-депутат государственной думы Виктор Имантович Алкснис) — расовый латыш, отставной полковник, прекрасный пример жертвы тяжелейшего ФГМ в терминальной стадии. В переводе с лат. языка «алкснис» означает «ольха», что глубоко символично. Крайне гордится своими подвигами на фронте борьбы с комитетом солдатских матерей, а также зовет себя «боевым офицером», хотя боевой опыт ограничивается участием в каких-то учениях.
Окончил Рижское военное училище имени своего деда. Дед Алксниса был расстрелян в 1938 году по подозрению в порочащих его связях. Результатом одной из этих связей в итоге и стал наш персонаж.

Таки да династия интересная 

Комментарий администрации:  
*** 20 банов за 10 дней стажа - попрощались ***
Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 4 месяца)(21:19:15 / 12-02-2017)

По сути претензии есть? Или так, понабрасывать решили?

Аватар пользователя IDKFA
IDKFA(6 месяцев 1 неделя)(21:25:24 / 12-02-2017)

По моему у меня 2 информативных комментария в отличие от вашего высера.

Комментарий администрации:  
*** 20 банов за 10 дней стажа - попрощались ***
Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 4 месяца)(21:29:32 / 12-02-2017)

Покемон, твоя инфа с нацистским душком, больше на наброс на вентилятор смахивает. Дерзай, чё, долго не проживёшь.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 7 месяцев)(21:31:55 / 12-02-2017)

Свои высеры будешь помещать в других местах, а пока бан на недельку.

Аватар пользователя Okman
Okman(1 год 3 месяца)(21:38:19 / 12-02-2017)

Расширю ваши "информативные комментарии".

**************************************************************************

Ви́ктор И́мантович А́лкснис (род. 21 июня 1950 годаТаштаголЗападная Сибирь) — советский и российский политический деятель, народный депутат СССР (1989—1991), депутат Верховного Совета Латвийской ССР (1990—1991), депутат Государственной думы России третьего (19992003) и четвёртого (20032007) созывов, глава городского поселения Тучково Рузского района Московской области (2013—2015).

16 ноября 1990 года на сессии ВС СССР ультимативно потребовал от Президента в течение 30 дней навести порядок в стране[2]. Активно выступал за сохранение Союза ССР и защиту прав русскоязычного населения в бывших союзных республиках. Один из инициаторов отставки министра иностранных дел СССР Эдуарда Шеварднадзе и министра внутренних дел СССР Вадима Бакатина. Осенью 1990 года участвовал в кулуарных переговорах группы «Союз» с Горбачевым и Анатолием Лукьяновым, в результате которых В.Бакатин был снят с поста министра внутренних дел СССР.[3] Высказывал поддержку ГКЧП. В либеральных СМИ получил прозвище «черный полковник».

Был одним из авторов «доктрины Лукьянова», предусматривавшей активную поддержку союзным центром населения союзных республик, не согласного с выходом из состава СССР, вплоть до выхода территорий с таким населением из состава союзных республик. К таким территориям относились Приднестровье и Гагаузия в Молдавии, Южная Осетия, Абхазия и Аджария в Грузии, Латгалия в Латвии, Северо-Восток Эстонии и Виленский край в Литве. [4]

17 августа 2000 года за личный вклад в становление, укрепление и развитие Приднестровской Молдавской Республики Указом Президента ПМР И.Смирнова награжден орденом Почета.

19 апреля 2005 года выступая на митинге в Симферополе, посвященному 222-ой годовщине провозглашения Екатериной II Манифеста «О включении острова Тамань и полуострова Крым в состав Российской империи», заявил, что «…ранее Украина входила в единое государство — Советский Союз, вопрос о статусе Крыма не стоял, однако с учетом того, что Украина дрейфует во враждебный для России лагерь, Россия будет вынуждена думать, как быть со статусом Крыма для возвращения Крыма в состав России». …Россия не может допустить, чтобы в Севастопольской бухте стояли корабли НАТО с ракетами, нацеленными на российские города, а на украинских аэродромах базировались самолеты с бомбами, которые могут лететь на российские города и села… ".[10]

********************************************************************************

Вот такая позиция у "чиновника категории А". 

У вас, судя по всему, другая...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 3 месяца)(23:45:56 / 12-02-2017)

"Рожа эксперта" - офигенно информативный комментарий. В бан

Аватар пользователя Ingvar76
Ingvar76(2 года 5 месяцев)(00:20:11 / 13-02-2017)

По сути претензии есть? Или так, понабрасывать решили?

Очевидно, второе.
Т.н. "Комитет солдатских матерей", в котором нет солдатских матерей, прославился во время чеченских войн оправданием чеченского бандитизма и наглым лаем в адрес русской армии.

Ирина Алкснис, к слову, весьма толковая тётка.

Аватар пользователя zasxdc
zasxdc(9 месяцев 3 недели)(00:11:10 / 13-02-2017)

Расовый латыш?Уже уважуха

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 5 месяцев)(12:27:26 / 13-02-2017)

Я тоже с удивлением узнал, что "латыш", это раса.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(2 года 5 месяцев)(01:34:57 / 13-02-2017)

Странно, Виктор Имантовмич -- расовый латыш, а дочка -- ЕРЖ'овка чистейшей воды.

Аватар пользователя Олег Киселев

И чем Вам её внешность не угодила? большинство Экспертов = Аналитиков ведут малоподвижный образ жизни, проводя сотни часов за изучением различных материалов, а так же вынуждены много есть! иначе мозг работать прекращает, а аналитикам он нужен.

Аватар пользователя Regent
Regent(2 года 8 месяцев)(13:00:16 / 19-02-2017)

Да у неё аналитика на уровне менеджера средней руки.

Комментарий администрации:  
*** Надоедливая навозная муха ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 10 месяцев)(21:09:00 / 12-02-2017)

Это ясный ответ на туманное предложение США или домыслы аналитиков на возможную уступку Украины России. Хотите, отдавайте Украину в нашу зону влияния. Мы ее примем в качестве одолжения вам. Не хотите, ну и ладно. Вернемся к этому разговору через 2-3 года. 

Демонстрация того, что России от США ничего не нужно. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(2 года 3 месяца)(21:13:52 / 12-02-2017)

Каждый кулик свое болото хвалит.

Автор статьи считает, что Украина очень нужна России.

Вы - не очень то и нужна, но не пропадать же добру.

Мне Ваша точка зрения больше импонирует, но только если зона влияния= рынок сбыта.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 2 месяца)(21:20:52 / 12-02-2017)

рынок сбыта = платежеспособный спрос = кредиты. А кто же Украине денег даст?

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(2 года 3 месяца)(21:24:02 / 12-02-2017)

Чья зона влияния - тот и даст. В обмен на неприходящие ценности. Земля, Черное море, рабы(с мотивацией стать панами. Не путать с панамами)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 10 месяцев)(21:45:01 / 12-02-2017)

На этой земле живут люди, которые не хотят быть русскими. Зачем нам эта земля? Черного моря у Украины остался совсем маленький кусочек.  Зачем он нам? "Рабы"? Так граждане Украины и так приезжают работать в Россию. Никаких привлекательных ценностей на Украине не имеется. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 7 месяцев)(21:50:45 / 12-02-2017)

Как ты лихо землями то разбрасываешься, прям как Горбачев Восточную Европу сдал в 80-е.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 10 месяцев)(22:14:14 / 12-02-2017)

А ты хотел чтобы Россия и дальше кормила Восточную Европу?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 6 месяцев)(22:40:02 / 12-02-2017)

видать ради этого коммунисты обворовали казахов?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 7 месяцев)(22:55:29 / 12-02-2017)

А ты хотел чтобы Россия и дальше кормила Восточную Европу?

Да-да, как сдала Восточную Европу так и расцвела в 90-е.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(6 месяцев 4 недели)(22:36:53 / 12-02-2017)

Сегодня главная ценность - не столько земли "ас из", сколько ресурсы (с этим в 404 не айс) и, главное, люди - компетентные и преданные объединяющему центру. Население 404 в массе своей не соответствует этому критерию и известно неоднократными предательствами всех, кто прибирал когда-либо эту территорию под свой протекторат. Они последовательно и не по одному разу предавали турок, поляков, немцев, русских, австрийцев и это - только по крупному.

Кроме того, индивидуус украиниус давно уже известен способностью влезать в анал без мыла в борьбе за власть. Хрущева нам разве не хватило?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(2 года 10 месяцев)(02:29:53 / 13-02-2017)

А вы считаете возможным распоряжаться землями не считаясь с мнением проживающих на ней людей? Как укроарии с Крымом или Донбассом? И какой процент населения этих земель вы считаете приемлемым уничтожить для подавления сопротвления? И сколькими жизнями российских солдат это оплатить?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 7 месяцев)(05:43:44 / 13-02-2017)

Кто говорит уничтожить то?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 7 месяцев)(07:24:52 / 13-02-2017)

И какой процент населения этих земель вы считаете приемлемым уничтожить для подавления сопротвления? И сколькими жизнями российских солдат это оплатить?

Вон, англосаксы переварили и Восточную Европу и Украину, не поперхнулись. Почему бы и нам у них не поучиться?

Аватар пользователя once
once(4 года 3 дня)(00:10:38 / 13-02-2017)

Я не вам конкретно. Но коротко по пунктам.

1. Не все территория быв. УССР населена людьми, которые не хотят быть русскими. А только небольшой анклав, генерирующий украинство (как отделную идентичность) "от земли" на протяжении веков наблюдаемый. Это территория от Черкасс на север и от Полтавы на запад. ВСЁ. Все остальное - это русские земли, частично заселенные этническими украинцами, которые, как на территории России (опять же опыт веков) прекрасно становятся русскими.

2. Чисто экономический ракурс. Без всяких политологических метфор и гипербол. - Источник капитала на планете Земля - это территория и люди не ней. Прошу это запомнить всех, кто способен думать и понимать. - Земля и люди. Они источник капитала.

3. Поэтому, исходя из пп2,3. На территории быв. УССР минимум половина или больше территории - это потенциальная часть России, которая, будучи частью России, сама будет источником капитала.

Неграмотный, дурацкий подход - это когда пишут с точки зрения "а сколько денег туда вложить? У нас столько нет!". - Подход дурацкий, потому что 

во-первых, речь идет о собственных (на момент, о котором речь) территориях, о собственной части себя, которой предстоит России прирасти

во-вторых, нужны не деньги, а внутренний кредит для себя, чтобы "разбудить" источник капитала на этой уже своей территории. Кредит ничего не стоит. Нужна лишь политическая воля. Но он разбудит капитал, то есть обеспечит экономический рост. В том числе и загружая уже существующие производства в России.

...

Что касается территорий, генерирующих украинство.  Умеренное украинство от Полтавы до Житомира-Винницы на запад. Более агрессивное далее на запад. Что сними делать?

Я думаю, предоставить самим себе. Не присоединять, денег не вкладывать. Во что бы они не переродились в итоге, как бы не объединялись или не делились, сам этот процесс опасности для России не представляет. Если из них будут выделяться какие-то территории и проситься в Россию, то принимать, но после тщательного изучения вопроса, в какой стадии там находится процесс генерации украинства.

...

В идеале лучше всего для этого подошел процесс выполнения Минска-2. Это создало бы новую политическую реальность на Украине наподобие позднего СССР или СНГ, т.е. позволило бы территориям быв. УССР самим мирно определиться, кто они и куда им. И, соответственно, мирно разделиться, как делилась Чехословакия, как делился (в целом) СССР.

Но если Минск будет окончательно сорван, тогда военный путь разгрома милицией республик ВС Украины, далее неконтролируемый или почти неконторируемый распад Украины. Тоже вариант. Но слишком много разных рисков, включая АЭС и т.д..

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(9 месяцев 2 недели)(01:40:29 / 13-02-2017)

Идеальным, но к сожалению практически не реализуемый, был бы вариант добровольного переселения.
Свидомые - западнее, желающие - в обратную сторону.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 6 месяцев)(02:27:06 / 13-02-2017)

Опять сказки про "небольшой внутренний кредит" на помощь "соседям", а потом "все окупится". Это длится уже с послевоенных лет, когда вместо части з/п годами бумажки выдавали, на которые потом моя покойная бабушка ( за всю пачку) себе бумажное осенне пальтишко купить.

Это прямо как "через 20 лет мы будем жить при коммунизме, а пока придется потерпеть".

Аватар пользователя once
once(4 года 3 дня)(04:06:45 / 13-02-2017)

Вы читать умеете? Кредит не соседям, а себе. Разницу улавливаете?

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 6 месяцев)(04:20:58 / 13-02-2017)

Это бесполезный разговор.  Мы останемя при своих

Но у меня есть вариант решения, который должен всех устроить

Если это настолько выгодное занятие, "давать себе кредит", то государство может выпустить серию акций/долговых бумаг и т.д, которые купят все желающие дать "кредит самому себе."

И поскольку это выгодное занятие, и несомненно, крайне прибыльное, то желающих полагаю не будет отбоя

 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 2 месяца)(04:26:17 / 13-02-2017)

Если государству так выгодно давать себе кредит, то почему же оно сейчас этого не делает, не дает кредит дотационным российским регионам с целью вывести их на безубыточность, использовать их нераскрытый потенциал "капитала земли и людей"? Или такой потенциал есть только у хохлообластей и отсутствует у, скажем, русского Нечерноземья?

Аватар пользователя once
once(4 года 3 дня)(15:07:04 / 13-02-2017)

Делает. И общее внутренне кредитование (ОФЗ), и трансферы для регионов.

Но. Чего не хватает пока? - А не хватает пока низкого уровня инфляции, чтобы сделать этот процесс внутреннего кредитования более массовым.

Поэтому цель 4% инфляции - это не абстрактный перфекционизм, "сделать красиво" "из любви к искусству", а как раз базовое условие для внутреннего эконом. развития за счет собственного внутреннего кредитования.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 2 месяца)(04:06:48 / 13-02-2017)

Сейчас не 19-й и даже не 20-й век, источник капитала не земля и крестьяне с пролетариатом, а энергия. Россия живет за счет природной ренты, нефтегаза. А Вы предлагаете этой рентой поделиться еще с 20 лямами хохлов. Ага, разбежались. Вон, Батьку с вдвое меньшим числом белорусов пытаются с возу сбросить, а тут еще брать на свою шею 20 лямов человек. Тогда придется отказаться от модернизации собственной армии и инфраструктуры и порезать социалку. И ради кого, мышебратьев переобувшихся? Пусть сами за свой счет порушенное своими усилиями вопреки России восстанавливают и долги выплачивают, а потом уж можно будет подумать о воссоединении.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 дня)(04:26:43 / 13-02-2017)

Вы не поняли. Я не про конкретные технологии пишу, а про если угодно, вечные ценности - закономерности и факторы генерации капитала. Факторов много. Но самые главные, основные - это территория с людьми. Все остальное без этого не имеет значения. Понимаете? - Не имеет значения, обессмысливается. Территория с людьми - это базовые факторы.

Кстати, это прекрасно понимают на западе, потому и уцепились за Украину. А не только потому, что это инструмент против России и для вскрытия России. Почему запад не боится поиздержаться при освоении предварительно хаотизированных территорий Украины и России? У него что денег много? У него долгов много. Тогда почему? Да именно потому что понимает, что по чем, и откуда берется капитал. Не сомневаюсь, что это понимают и в Кремле.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 2 месяца)(04:36:30 / 13-02-2017)

Это все верно для плановой экономики, а не капитализма. И Запад за Украину не уцепился, просто коготок завяз. Изначально их интересовала Украина как платежеспособный рынок и как черный беспошлинный ход на рынок России. Только вот платежеспособность Украины обеспечивалась российскими дотациями, и исчезла вместе с закрытием для Украины российского рынка. Западники до конца не верили, что Россия братушек от себя отцепит, и не успели отреагировать, когда это случилось, поздно уже было, вписались за хохлов по-полной. А теперь не знают, как от чемодана без ручки избавиться без потери лица и как свои убытки от проекта покрыть. Поэтому и грабят Украину по-черному, вплоть до лысых Карпат и вывоза чернозема. Так с перспективным активом, с которого планируют получать долгосрочную прибыль, не поступают. Это выковыривание остатков ценностей из чемодана перед тем, как его выбросить.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 дня)(04:49:13 / 13-02-2017)

"Плановая экономика и капитализм" как вы написали - это ложная дихотомия. Капитализм там, где есть капитал. А капитал есть там, где есть потребность обменивать одни товары/услуги на другие товары/услуги. 

Не хотите обменивать, хотите коммунизм? - Окей. Есть два варианта. -

1. Все распределять (по карточкам, спискам и т.д.), абсолютно все. Чтобы не было никакого обмена и не было нужды для обмена создавать капитал - универсум обмена. Или -

2. Изобрести чудо-принтер для каждого человека, который будет на дармовой и бессчетной энергии производить всё - еду, одежду, транспорт, развлечения и т.д.. И тоже не будет обмена и не будет нужды в капитале и собственно капитала. Будет коммунизм.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 2 месяца)(05:02:16 / 13-02-2017)

Плановая экономика допускает плановую убыточность, а при капитализме от убыточных активов стараются избавиться. В СССР УССР была планово убыточной и дотировалась за счет профицитной РСФСР. В конечном счете все сводится к доступной свободной энергии в расчете на человека, Алекс с Аваном не дадут соврать. Россия всегда была профицитной в этом плане и могла себя кормить и позволить себе сложную организационную структуру из-за небольшого населения и избыточного для такого населения количества доступной энергии. А Украина нет. Будет ли Россия профицитной при условии энергетических дотаций населению Украины на уровне собственного населения? Скорее всего нет, поэтому от интеграции и решено было отказаться. Выходом мог бы быть только переход на новый энергоуклад и повышение плотности энергопотока на душу населения, тогда энергии и на хохлов бы хватило. Но для этого сперва надо заняться своим собственным развитием, а не вешать себе совершенно не нужны груз на шею.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 дня)(05:17:23 / 13-02-2017)

Часть быв. Украины как часть России была всегда прибыльна. По крайней мере истор. Новороссия всегда была прибыльна. Какой методикой ни считай. Не вижу причин считать сейчас иначе. Более того, если ее присоединить к России, то через какое-то время она догонит и перегонит часть областей России по объемам собственного производства и потребления. Главное, чтобы там укры не прорастали более никогда.

 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 2 месяца)(05:24:03 / 13-02-2017)

Она была прибыльна в 20-м веке за счет местных источников энергии, донецкого угля, основе предыдущего энергоуклада, а после истощения и выработки запасов и прохождения локального пика угля - за счет российских дотаций. Сейчас вот дотации убрали, и сразу видно, насколько она "прибыльна".

Аватар пользователя once
once(4 года 3 дня)(05:28:53 / 13-02-2017)

Там энергии завались. В виде тех же АЭС и месторождения урана в Желтых Водах. (Его, кстати, сейчас Россия покупает. За доллары.). А будет внутри России за рубли. Плюс газ внутри России по внутренним ценам. Плюс уголь, которого еще надолго хватит.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 2 месяца)(05:37:48 / 13-02-2017)

Месторождения урана и угля выработаны. Не хватает даже для собственных нужд Украины, приходится докупать. Энергии АЭС не хватает для безубыточности, плюс лет через двадцать эти же АЭС потребуют десятки миллиардов баксов на выведение из эксплуатации, это огромная проблема и для наших АЭС, которую нам еще предстоит решать. Продажа газа по внутрироссийским ценам и за рубли - это огромная упущенная прибыль для бюджета, за этот же газ, реализованный на мировом рынке, бюджет получил бы миллиарды баксов, а в случае интеграции 404 уже не будет, т.е. опять же дотации, от которых РФ сейчас старается уйти даже в отношениях с Белоруссией. И т.д. и т.п., все это уже не раз разбиралось в подробностях.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 3 недели)(05:30:24 / 13-02-2017)

 В СССР УССР была планово убыточной и дотировалась за счет профицитной РСФСР.

Не мешало бы уточнить в каком именно СССР ? 1930-х ,50-60-х(послевоенных)   ,или 80-х? 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 3 недели)(05:23:51 / 13-02-2017)

Изобрести чудо-принтер для каждого человека, который будет на дармовой и бессчетной энергии производить всё - еду, одежду, транспорт, развлечения и т.д.. И тоже не будет обмена и не будет нужды в капитале и собственно капитала. Будет коммунизм.

 Жили-были два брата - два Ивана: Иван-богатей, да Иван-бедняк.  - "Дай мне,  скатерть-самобранка,  поесть - попить."

Только сказано - на скатерти и пироги и калачи, и с мясом щи, и окорок свиной, и кисель овсяной.  (в народных сказках стало быть тоже к коммунизму стремилисьsmiley )

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 5 месяцев)(04:00:08 / 13-02-2017)

В большинстве своем за спокойную жизнь в достатке люди готовы быть кем угодно - хоть чукчамиsmiley

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(2 года 3 месяца)(09:35:16 / 13-02-2017)

Дык зачем нам на Украине русские? Пусть будут украинцы, нерабы. Национальную гордость пусть им по телеку воспитывают. А мы тем временем будем потихоньку будем свои товары(конечно под украинскими торговыми марками) реализовывать. С/х на этих землях очень хорошо будет развиваться(естественно украинское, естественно нерабами). Все как глобалисты прописали - мы и будем делать. Но для себя.

Аватар пользователя Анатолий Спесивцев

На этой земле живут люди, которые не хотят быть русскими.

Это наглая ложь. Правильнее: Из которых русскость выбивали пару сотен лет, а они - в подавляющем большинстве - остались русскими. Не случайно более 90% детей украинцев выросших в России, становятся русскими.

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 4 месяца)(21:23:37 / 12-02-2017)

Где автор считает? Автор прямо пишет, "как хочу так и верчу". Зависит от оценки ВПР "свидомитости" отдельных регионов.  А уж, мы готовы подождать пока там перебурлит и "дарагие парнёры" унюхаются, показательна.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...