Ученые из медико-генетического центра Genotek проанализировали генетические данные почти двух тысяч жителей России и обнаружили, что 83% из них объединены родственными связями, сообщает пресс-служба компании.
"Мы провели исследование и выяснили, что в восьми случаях из десяти можно выявить генетические связи от первого до десятого поколения. Лично я нашел двух родственников, о которых не знал ранее, и сейчас устанавливаю с ними контакт. При этом все данные строго конфиденциальны и защищены системой безопасности личного кабинета. Без согласия клиента мы не разглашаем о нем какую-либо информацию", – рассказывает Валерий Ильинский, генеральный директор Genotek.
Компания Genotek – одна из первых и самых крупных биомедицинских корпораций в России, занимающихся генетическими тестами и ДНК-анализом. По словам пресс-службы, Genotek первой в России начала предлагать услуги по секвенированию генома, и проведенные в компании ДНК-тесты помогли спасти жизни примерно сотни людей, страдающих от редких болезней.
Эти данные специалисты Genotek используют не только в медицинских целях, но и для продвижения науки. Недавно ученые компании выяснили, что геномы примерно 82% россиян являются носителями одной из вариаций гена аппетита FTO, которая делает их предрасположенными к полноте, что может объяснять быстрое распространение эпидемии ожирения по России.
Новую порцию научных данных Ильинский и его коллеги получили благодаря сведениям, накопленным при помощи серии ДНК-тестов, которые Genotek предлагает клиентам для определения их генеалогии, этнических корней и прочих факторов, связанных с происхождением.
Исследование началось в сентябре 2015 года. За это время были изучены геномы 1848 человек в возрасте от 20 до 45 лет, 59% из которых были мужчинами и 41% – женщинами. Наибольшее количество образцов биоматериала поступило из Москвы, Санкт-Петербурга, Сочи, Краснодара, Ростова-на-Дону, Владивостока, Новосибирска, Симферополя и Киева.
Для определения родственных связей между участниками опытов ученые анализировали структуру их "отцовских" и "материнских" хромосом, сравнивая индивидуальный рисунок из тысяч мелких "опечаток" в генах, передающихся от родителей к детям. Это позволяет легко отслеживать родственные связи даже в том случае, если людей разделяет десять поколений.
Проанализировав данные, ученые пришли к удивительному выводу: оказалось, что у 83% участников был хотя бы один родственник среди участников этого проекта или в базе данных компании. В исследуемой группе было обнаружено 1299 родственных связей от пятого до десятого поколения, 549 – четвертого, 39 и 27 – третьего и второго поколений соответственно. Каждая такая связь указывает на родство между людьми.
Результаты исследования выводятся в личный кабинет клиента и представляют собой своего рода социальную сеть: список найденных родственников с местом проживания, контактными данными и возможностью вести переписку. Кроме того, человек получает данные этнического состава (процентное соотношение 36 национальных групп) и происхождения по отцовской и материнской линиям, выявленные в ходе ДНК-исследования.
http://biomolecula.ru/content/2114
Скандалы, интриги, расследования: с какими гоминидами спали наши предки?
Вот уже несколько лет после расшифровки генома неандертальца мы все привыкаем к мысли, что во всех нас есть их гены. И вот недавно — новый удар: у некоторых современных людей есть еще и гены денисовцев — то ли Homo sapiens, то ли какого-то близкого вида людей, найденного в пещере на Алтае. С кем еще успели обменяться генами наши непосредственные предки? Фуф, ну хоть не с индонезийскими карликами Homo floresiensis! Но это не точно.
Комментарии
Это не удивительно. Даже Адам и Ева всего человечества были, правда их разделяла туча лет. Так что все люди друг другу братья и сестры буквально.
Какое отношение семитский геном персонажей Библейского проекта имеет к славянам и русским в широком смысле?
ЗЫ
Паразит и его слуги-креаклы иногда забывают кто им в будку свет провёл.
Походу конатские эмигросы совсем темные. Речь идет о Y-хромосомном Адаме и митохондриальной Еве, т.е. о предках современных людей.
Гы, напомнило...
Эти ребята открыли для себя степень двойки?
У любого человека предков было в поколении "N" ровно столько, сколько даёт 2N , то есть, для 10-го колена у вас было = 1024 пращура
А для 20-го колена у вас было = 1 048 576 пращуров. Если принять поколение (для простоты) за 25 лет, то за 20*25= 500 лет ваших родственников жило МИЛЛИОН!
Ну, а за 30 колен, страшно подумать, всего ваших пращуров жило = 1 073 741 824 человека! МИЛЛИАРД(!)
С чем всех нас и поздравляю!
А за 40 колен (тысяча лет) триллион получается по вашей методе. Проблем в ней не видите случайно?
Вы хотите поспорить с математикой?
Да - за сорок колен жило ТРИЛЛИОН моих пращуров! И (тра-та-та-там!!!!) Ваших то же!
Математика это инструмент, а не голос свыше. Инструментом нужно уметь пользоваться. Так молотком можно попасть по гвоздю, а можно и по пальцу. Если ваши расчеты дают абсурдный результат, то это не математика виновата, а вы что-то не то считаете. Триллиона людей на земле никогда не было. Не только в какой-то один срез времени, но вообще в сумме со времен возникновения вида homo sapiens.
Я так понимаю, что Вы просто по рассеянности забыли к своему посту приложить ссылку на подтверждение Вашего тезиса?
И буквально через пять минут - исправите это досадное упущение!
Триллион это много. Значит у вас непременно должны быть узкие глаза, как у китайцев. Чёрная кожа, как у негров. И мелкий рост, как у попуассов.
Какого тезиса, простите? Про триллион предков 40 поколений назад? У нас сейчас население Земли менее 8 миллиардов. Причем это максимум за всю историю. В прошлые тысячелетия было в разы и на порядки меньше. Откуда могут взяться триллионы? Я думаю, это должно быть очевидно.
Или вы про суммарное количество людей за все время существования вида? Ну тут большого секрета нет. В гугле или яндексе можно легко найти.
Если вам по какой-то причине не удастся воспользоваться гуглом или яндексом, вот цитата из Капицы (https://malchish.org/lib/philosof/Kapitza/Kapitza.htm):
Есть и другие оценки (например эта), но до триллиона никто не дотягивает. Это нереально много.
Хотя если вас триллион не смущает, то можно и дальше продолжить подсчеты. Тогда 50 поколений назад (или 1250 лет) уже получается квадриллион предков. Но можно и ещё дальше продолжить. Вам все ещё не очевидна проблема с применением экспоненты к подсчету количества предков?
Значительная часть этого триллиона, очевидно, являются одними и теми же людьми.
Это верно. И не просто одними и теми же людьми, а достаточно небольшим количеством людей. В районе 200 тыс лет назад вообще был один общий предок. Но от него идет не так много веток генеалогического дерева. Большинство веток пресекаются, не оставляя выжившего потомства. А некоторые наоборот дают огромное количество выживших потомков. Поэтому оказывается, что генеалогические деревья у очень больших групп людей имеют весьма маленькую глубину.
На эту тему генетики и проводят исследования. Так, допустим, чисто условно, они могут найти, что у 90% русских на временном срезе 1500 лет назад оказывается совсем небольшое количество общих предков (например, пара дюжин), таким образом, почти все ныне живущие являются родственниками максимум в 30-м колене.
Вот приведенное исследование возможно уточнило какие-то реальные показатели в этом направлении, продвинуло в понимании картины развития русского этноса. И поэтому имеет определенную научную ценность.
Но некоторые самодовольные комментаторы, вместо того чтобы попытаться понять в чем эта ценность, зачем-то стали хвастаться своим знанием степеней двойки, что не имеет никакой научной ценности, это любому старшекласснику известно.
Вот тут ниже, прямо под этой веткой есть картинка (пирамида).
Давайте Вы не будете теоретизировать, а прямо на этой картинке зачеркнёте тех предков, которых Вы считаете, что их не было. ОК?
Мы не будем рассматривать 30 или 100 поколений, а только те, что на картинке. Считаем, что она нарисована "от сотворения мира".
И новую, с зачёркнутыми фигуркам людей - Вы вставите в свой ответ. Это будет лучшим доказательством Вашей правоты!
С чего вы взяли. что нужно что-то зачеркивать?
Теоретизируете тут вы. Причем теоретизируете на уровне знаний школьника. Более того, достаточно туповатого школьника. Уже наглядно показано, что ваша логика ведет к абсурду. Раз вы этого не видите, то вы, со всей очевидностью, полнейший кретин.
Смотри.
Есть я и моя троюродная сестра.
Моя и её мама - двоюродные сестры.
Одна из моих и ее бабушек - сестры родные.
Один комплект прадеда-прабабки у нас общий.
И вся веточка, которая ниже - тоже общий. Т.е. на уровне ниже от этого места - все ее родственники и все мои родственники - это одни и те же люди.
Огромная картинка как пример по ссылке
И? Что это меняет в количестве ВАШИХ прямых предков? Их как было 2N, как на картинке - так и будет.
А то, что у Ваших бабушки с дедушкой был не один ребёнок, у которых есть свои дети - это замечательно! И совершенно очевидно, что родственники у двоюродно-троюродных всегда общие. С этим ни кто не спорит!
Спорт тут простой - в умении или неумении людей формулировать внятно свою мысль.
Да блин...
Вместо 16 предков у меня 14, вместо 32 - 28, место 64 - 56 и так далее. Это всего лишь в случае если всего две прабабки - это один и тот же человек.
И чем глубже мы в дерево уходим - тем больше моих предков будут "один и тот же человек"
Вот! Именно "да блин.." Пост был в пятницу. И люди поняли, точнее подсознательно почувствовали в нём некий подвох. А вот внятно объяснить в чём он конкретно заключается мало кто смог. А математика, как наука, требует конкретных формулировок, а не эмоций.
То, что Вы пытаетесь мне объяснить выглядит (частично) как 2N - SUM0I x(I)N-Y где X(I) это частный случай пересечения множества на поколении Y. Но на самом деле много сложнее из за многократных и повторяющихся пересечений.
Продолжаете упорно писать ахинею. Никакого подвоха там нет. Там все ровно. Весь подвох в вашей голове. С обрывочными знаниями уровня старшеклассника лезете обсуждать передовые достижения науки. Вот и весь подвох.
Дело не в этом. Вы просто с другой стороны посмотрели на ту же модель. Но неверна сам модель. Поколения не образуют правильной пирамиды или дерева. На самом деле отношения между коленами формируют фигуру типа ациклический граф. Рассчитать форму и размер этого графа никакими математическими методами невозможно. Его можно исследовать только эмпирически, проводя антропологические и генетические исследования.
Ну вот видите! Когда Вы захотели, то смогли же понятно сформулировать свою мысль, а не выступать с "наездами и нравоучениями".
Да, Вы совершенно правы (и пост этот был - В ПЯТНИЦУ! :) - поколения не описываются простым деревом, потому как имеют более сложную структуру (дублирующихся) перекрёстных связей.
И как раз это ещё больше подчёркивает основную мысль топика. Практически все люди (на весьма обширной территории, если не сказать больше) по сути родственники! Вот только точного родства указать мы не можем, к сожалению.
Я вам продемонстрировал, что ваша логика ведет к очевидно абсурдному результату. Что ещё нужно, чтобы задуматься и найти ошибку в этой логике? Но вы на это оказались неспособны. Именно с вашей стороны последовали "наезды и нравоучения" для защиты вашего вскрывшегося идиотизма.
Это вы не можете. А генетики во многих случаях могут. Про это и статья.
Вопросов более не имею. Простите - ошибся, в Вас!
Была надежда, но растаяла как дым...
По прошествии времени признаю, что погорячился, слишком резко отвечал. Приношу вам свои извинения за грубый тон своих комментариев.
Благодарю!
И в свою очередь прошу на меня не обижаться, если Вам показался мой тон излишне нравоучительным или заносчивым.
Чего остановились то на 1400? Продолжайте до 900 года хотя бы, так еще смешнее будет.
Можно продолжить и до 1-го года, тогда будет предков больше чем молекул во вселенной.
Почему только до первого? На 200 тыс лет назад можно продолжить.
Динозавры вымерли от того, что прабабушки забили их клюками.
Приветствую Вас братья, и сестры!!!
Брат! Ты?!
Брат Коля! Узнаешь брата Васю?:)
"Брат!" (С)
Скандалы, интриги, расследования: с какими гоминидами спали наши предки?
Вот уже несколько лет после расшифровки генома неандертальца мы все привыкаем к мысли, что во всех нас есть их гены. И вот недавно — новый удар: у некоторых современных людей есть еще и гены денисовцев — то ли Homo sapiens, то ли какого-то близкого вида людей, найденного в пещере на Алтае. С кем еще успели обменяться генами наши непосредственные предки? Фуф, ну хоть не с индонезийскими карликами Homo floresiensis! Но это не точно.
http://biomolecula.ru/content/2114
Ерунда это все. На компьютере чего-то там посчитали с помощью программ. Программы писали программисты, которые в ДНК особо не понимают. А пользуются программами биологи, которые в программах ничего не понимают. Но и те и другие понимают очень мало в теории вероятностей. Так что все эти сенсации нужно воспринимать скептически.
Судя по комментарию, Вы отличный специалист как в ДНК-тестах, так и в программах обработки данных.
Могу я подкинуть Вам массив данных для "правильной" интерпретации?
Нет сейчас таких специалистов вообще. Может лет через 20 появятся.
Какие-то "британские учОные"(тм), етить-колотить!
Подтверждение тезисов:
"Жизнь есть экспансия" и "все мы родственники, с кем через прапрапрадедушку, с кем через рыбу ламинарию".
))
Ничего удивительного, я сам себе прихожусь и дядей и племянником. Дедушка и бабушка по материнской линии были дальними родственниками, а учитывая что наши предки в основном брали жен из своих или соседних, то вообще эта новость "секрет Полишинеля".
А почему только русские то? Или учоные" опять английские?:)
Видимо потому что в данном конкретном исследовании рассматривали именно данные по русским.
Кэп?
или подготовка обществ.мнения к идейке "пора завозить бешенцев ради улучшения ситуации с инбридингом".
Какое исследование? Это больше похоже на намерение рубить бабки с
лоховлюдей интересующихся своей родословной. В источнике статья - рекламный буклет. Удовольствие это дорогое. Реактивы - около $800. Если меньше этой суммы - точно кидалово..
Сейчас русским запретят вообще рождаться. Объявят, что всё это кровосмешение и инцест.
Есть такое понятие в генеалогии как "редукция предков". А вообще - бред. И статья и почти все камменты.
Никому не приходило в голову, что человек современной породы (HSS) мог быть выведен искусственно, с целенаправленным добавлением определённых фрагментов днк-кода неандертальцев и денисовцев? И ещё кого-то, о ком мы даже не догадываемся сейчас?