Почему продуктовые карточки это плохо?

Аватар пользователя Vladyka

По следам недавнего обсуждения данного вопроса - "Продуктовые карточки. Давно пора"...

Вижу что основная масса сообщества приветствует введение этих карточек. Хочу обосновать что продуктовые карточки это плохо.

Итак продуктовые карточки это плохо потому,что:

1. Это приговор в неспособности обеспечить достойную жизнь граждан в рамках системной законодательной работы Правительства. Если для того что бы прокормить "малоимущих граждан" требуются продуктовые подачки, то вся система пенсионного обеспечения и социальной защиты есть фикция, а самим фактом введения продуктовых карточек Правительство (правящие Элиты) расписались в неспособности (а может в нежелании...) в проведении позитивной (конструктивной) работы по реформированию системы пенсионного обеспечения и системы социальной защиты граждан, в целях обеспечения достойной жизни последних. Кстати, интересно кого конкретно включат в категорию "малоимущих граждан"?...

2. Продуктовые карточки это предтеча введения полноценной системы Фудстемпов ( food stamps). Вопросы связанные с социальными процессами вызванные введением Фудстемпов обсуждались на АШ многократно... Основной вывод простой - Фудстемпы не решают никаких фундаментальных вопросов социального расслоения (бедности и т.д.), от слова совсем... И более того они только усугубляют эту проблему - фиксируя ее (проблему...) на первом этапе как не решенную (которую видимо ни кто и не собирается решать...), а в дальнейшем усугубляя ее (проблему...), создавая маргинальную прослойку общества, с отсутствующей мотивацией к самостоятельному решению своих проблем, и привыкшей жить за счет таких подачек, и воспринимающих их как НОРМУ! Посмотрите на США... да и проблемы с "беженцами" в Европе во многом с этим тоже связанны...

3. Фудстемпирование ведет за собой и вполне просматриваемые политические последствия, о которых радетели введения продуктовых карточек стыдливо (дальновидно?) умалчивают... Создаваемый, путем введения продуктовых карточек, слой населения, будет, по опыту других стран, маргинализирован и полностью управляем теми кто контролирует раздачу подачек. Ведь это так удобно иметь слой общества который по "щелчку твоих пальцев" побежит голосовать за кого нужно...? Под угрозой лишится базиса своего жизнеобеспечения... Посмотрите внимательно, пока память свежа, на социальную базу голосовавших на последних выборах в США за демократов Киллари...

4. Введение продуктовых карточек в том виде как анонсировано это не поддержка отечественного производителя, а скорее еще одна форма грамотного распила Бюджета страны, в пользу аффилированных с властью крупных производителей. Как вы думаете, продукты каких производителей будет возможно получить на баллы продуктовых карточек и где? Для меня очевидно, что местом отоваривания продуктовых карточек будет крупный сетевой ритейл, что создает все условия для организации отоваривания продуктовых карточек только "правильными" товарами производства нужных отечественных Холдингов... Это просто яркий пример "правильной" Рыночной экономики, начиная от вопросов ценообразования (думаю Бюджет не будет скупиться - на благое дело все таки деньги пойдут...), и заканчивая вытекающей из ситуации монополизации рынков (конечно же "рыночными" методами...)...

      Введение продуктовых карточек это ЭКЗАМЕН на зрелость нашего общества, в прохождении которого лично у меня есть сомнения (пусть они не оправдаются...), и как следствие СЕРЬЕЗНЫЙ ВЫЗОВ (надеюсь не приговор...) нашему будущему.

На закуску от камрада Fondfinin его материал от 2015 года "Догоним США? Да легко!", в тему...

19.02.2017 специально для АШ.

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

..."Благими намерениями выстлана дорога в Ад"...

Комментарии

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Сейчас кто-нибудь из российских скаклов поинтересуется, не собираетесь ли вы вводить эвтаназию для малоимущихwink С высказанными тезисами абсолютно согласен. Вместо чтоб работать и перетряхивать, модернизировать и реконструировать организации и системы государства(которые вообще нуждаются в капремонте), предлагают бабушке «так и ходить», но только с палочкой. 

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 1 неделя)

Интересно, а рассматривали ли Вы такой фактор как введение ограничений на поддержку с/х в рамках ВТО?

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Нет. Раскрой тему - интересно...

Аватар пользователя wl
wl(9 лет 8 месяцев)

да тоже интересно. Там такие "прекрасные" вещи, как разноцветные корзины, и запреты на выращивание определенных культур, так как это вредит другим странам-членам вто

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

" Нет. Раскрой тему - интересно... "

А заодно и карточек банковских, родильных, бензиновых, отпускных,  туалетных, свадебных,  гробовых, поминальных и т.д.

Правы классики, однако. Или мы их или они нас.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 1 неделя)

Есть такое:

"Для России разрешенный уровень поддержки будет составлять 9 млрд. долларов США (что более чем в 2 раза превышает уровень, который был бы разрешен России в соответствии со стандартными правилами). Затем разрешенный уровень поддержки будет постепенно сокращаться, а с 2018 года – будет «связан» на нынешнем уровне.

Россия подтвердила, что после присоединения к ВТО (как и в настоящее время) не будут использоваться экспортные субсидии в сельском хозяйстве. "

Те если контрсанкции необходимо будет отменять, то карточки-Луначарского помощь производителям) опять-же, это не деньги, отследить крайне сложно. Сколько кто чего купил и в каком объёме.

 

Аватар пользователя Сергей Капустин

насколько я понял, карточки - это не пособие, это замена надбавки денежного пособия на продовольствие. чтобы деньги пропить было нельзя. А деньги через карточку идут производителю. Это попытка заставить через систему соц. поддержки вкладывать деньги в своих, а не выпускать их за бугор. это не халявный интернет для гарлема по соц. пособиям, что бы хоть чем занимались, а не стреляли друг в друга.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

По последним данным Роспотребнадзора, количество алкоголиков в России превысило отметку в 5 000 000 человек или 3.4 % от всего населения. На учете стоит всего 1.7% больных алкоголизмом.

Здесь.

Если продуктовые карточки это про алкоголиков, то в законе так и нужно указывать что это про алкоголиков а не про "малоимущих граждан"... Опять же это не отменяет ни один из указанных мною пунктов - хорошей закуской проблему алкоголизма в России не решить.

Аватар пользователя wl
wl(9 лет 8 месяцев)

а почему Вы думаете, что карточки нельзя продать, а деньги пропить?

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

" насколько я понял, карточки - это не пособие, это замена надбавки денежного пособия на продовольствие. "

Вы правильно подумали. Это не сама верёвка - она будет казённая, это мыльце к ней - вот его то вы и должны по карточке получить и принести с собой.

Аватар пользователя AK67
AK67(8 лет 10 месяцев)

Естественные процессы: ликвидация среднего класса, продуктовые карточки... :)

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Образцовый, академический наброс! Я просто восхищен!!!! В гранит! В учебники!

Всего семь слов, и два из них формально связаны с обсуждаемой темой... Зато какая палитра предложенных смыслов!!!... И венчает шедевр обязательный финальный пшик визуального дезодоранта (по Пелевину).

Ощущаю чувство, близкое к восхищению! Хочется почтительно пожать горло автору.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Безотносительно к набросу в Российской Газете тут статью про средний класс прочитал. 

Там много чего спорного, начиная от источника с сомнительным названием "Всеросийский центр уровня жизни"

Название отдаёт ароматом грантов.    И непонятно какой доход указан в диаграмме: на человека или на семью.

Но главная диаграмма в статье говорит, что среднего класса в РФ около 5%.

 

 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

безотносительно работы всяких "центров" сообщаю вам что медианная ЗП в России 23 500 руб, после вычета НДФЛ - 20 500 руб. Ну так что бы было понятно - 50% населения получают МЕНЬШЕ указанной суммы. Насколько меньше - об этом официальные источники стыдливо умалчивают...

Зачем поднимать официальную минималку, если можно заставить рабов впахивать за копейки? А если рабы взбунтуются - нанять гастеров еще дешевле? Минималка у нас сейчас меньше 7 тыр, при прожиточном минимуме 9 тыр. И то сказать прожиточный минимум у нас бодро уменьшают - мол жить становится лучше, жить становится веселей. Непонятно только, почему прожиточный минимум уменьшается, а цены на продукты и тарифы ЖКХ растут))))

Это и называется - людоедский капитализм и никакие срывания покровов с "центров" сего факта не изменят...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

сообщаю вам что медианная ЗП в России 23 500 тыр.

Не забудьте сообщить, за какой год цифра.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Еще автор не раскрыл тему, как плохи субсидии ЖКХ. Когда расходы на них не должны превышать установленной доли от дохода (в зависимости от региона) и уплаченные сверх того деньги возвращаются назад (должникам субсидия не положена).

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Раскрой . Обсудим.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Еще автор не раскрыл тему, как плохи субсидии ЖКХ.

... плюс материнский капитал, жилищные сертификаты для военнослужащих и т. п. Да и сами пенсии (чего же государство не обеспечило такой заработок, чтобы пенсионер мог жить припеваючи на накопленное до ста лет).

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

(чего же государство не обеспечило такой заработок, чтобы пенсионер мог жить припеваючи на накопленное до ста лет

Надо думать пенсионеры живут припеваючи, ага. Индексацию работающим пенсионерам отменили? индексацию просто пенсионерам отменили? А инфляцию никто не отменял если кто не в курсе...

И да государство ДОЛЖНО тем кто отработал 30 лет на него выплачивать пенсии.

Ну так вот что бы понятно было за 30 лет среднестатистический житель с ЗП 25 тыр России выплачивает более чем 3 миллиона НДФЛ + страховые пенсионные взносы. Верните ему их, точнее даже не надо деньгами - положите на неснимаемые вклады по миллиону в Сбер, газпромбанк и ВТБ, грубо под 7% - итого будет 210 тыр в год или 17 тыр в месяц. После смерти пенсионера - государство изымает эти 3 млн себе - всего делов. Нет? А почему?

А потому что на среднюю ЗП 25 тыр государство платит всего 13 тыр средней пенсии. ПРОФИТ! 

И это напомню при том что основной доход государство получает не от налогов граждан, а с продажи народных ресурсов за бугор. Но даже имея огромный доход от нефтегазоторговли - ухитряются наклонить рабов)))

Людоеды...

 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

Еще автор не раскрыл тему, как плохи субсидии ЖКХ

плохи. Потому что данными субсидиями государство фактически перекачивает деньги из бюджета в офшоры Тплюс. О том что бы ЗАСТАВИТЬ "эффективных" (укравших оборудование и инфраструктуру у людей) качественно и со стандартной рыночной наценкой в 20% оказывать населению услуги - речи даже не идет. Фактически имеет место картельный сговор властей всех уровней и "естественных" монополий, которые руководствуются своими сиюминутными интересами. А субсидии в данной ситуации - подачка, что бы отсечь от протестной деятельности активных пенсионеров.

Когда расходы на них не должны превышать установленной доли от дохода (в зависимости от региона)

а вам не кажется дикостью, когда стоимость ЖКХ превышает ПОЛОВИНУ  дохода человека? Будем продолжать яростно бороться с последствиями, вместо того что бы лечить причину? Теплогенераторы СВОИМ ЖЕ сотрудникам не делают скидку на производимое ИМИ ЖЕ тепло, а ЗП платят 12 тыр. При квартплате 6 тыр. Продолжаем платить в Тплюсу из бюджета,  Тплюс же мало в оффшоры выводит)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 9 месяцев)

У нас страна расположена в климатической зоне, где урожай не гарантирован. Вы прогноз мониторите на 2017? А если будет как в 2010-ом? Состояние озимых в основных аграрных регионах не блестящее, скажем так. А это значит, если в Июле случится засуха, одними яровыми соберем 60 с копейками, как в 2010-ом. А кормить сейчас еще много кого надо, кроме себя. Вероятно в правительстве это учитывают.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Извини не понял что ты имел ввиду... Раскрой тему.

Аватар пользователя Радиомеханик

Продовольственные карточки это вопрос стратегического планирования обеспечения продовольствием населения страны на случай плохого сценария развития грядущих событий. На АШ есть один "аграрий", думаю он лучше объяснит, я за свою жизнь ни одной картофелины не вырастил. smiley

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Про МЧС что нибудь слышал?

Аватар пользователя Мэкс
Мэкс(12 лет 1 месяц)

МЧС стратегическим планированием ни разу не занимается. 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

А кормить сейчас еще много кого надо, кроме себя. Вероятно в правительстве это учитывают.

вот это главное. Накормить ДРУГИХ, а свои гражданам, тем кто в поле этот хлеб растит можно платить копейки. А тем кто в городе производит комбайны и трактора - можно барыжить хлебом за 25 рублей.  Главное - же ЧУЖИХ граждан накормить, свои то рабы пускай быстрее попередохнут, а то развелось их - для обслуги трубы 20 миллионов хватит))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Радиомеханик

Я хлеб по 13р 90к покупаю в Биле, а вы наверное в каком-то другом городе живете вместе с олигархами. smiley

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Конечно карточки это плохо.

Только вот он лишь одно из следствий того, что капитализм, - это вообще очень плохо. Так что тут потянешь за ниточку и вытянешь здоровенный канатищще необходимости аннулирлвания Капитализьма....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Солидарен с тобой.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Перефразируя известную шутку про работу.

Капитализм - ужасная и отвратительная вещь.Но знаете, что в ней самое ужасное? То, что он недостаточно ужасен, чтобы его поменять на что-то другое путем кровавой революции, хаоса и гражданской войны. А другого пути я пока не вижу. 

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Буржуазные революции были не менее кровавыми... Се ля ви...

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

А другого пути я пока не вижу. 

то что вы его не видите - это не значит что его нет.  Причем власти неосознанно идут по этому пути. Шарахаются как слепые котята из стороны в сторону, тыкаются в стены - а стены их все равно заводят в госплан. И даже вот эти самые карточки - это тоже путь в госплан.  А от госплана до запрета внешней частной торговли - один шаг. Собственно УЖЕ 99% торговли сырой российской нефтью осуществляет государство. На биржах бумажками - торгуйте сколько хотите, а нефтеналивные терминалы почти все государственные.

И при формальных капитализмах мы получаем плановую экономику, с небольшой прослойкой мелких лавочников-обслуги. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

В Гос.Думе проверяют дело осужденной пенсионерки

Напомним, пенсионерку приговорили к году условно за кражу продуктов. Её преступление считается тяжким, поскольку еду женщина забрала у соседа, проникнув в его дом. Пожилая женщина получает пенсию в размере 7300 рублей, однако на проживание её не хватает: её гражданскому мужу не платят зарплату с июня, тогда как приходится оплачивать коммунальные услуги и кредит, взятый на холодильник. https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/975264/v_ghd_poprosiat_prokuraturu_provierit_dielo_ukravshiei_produkty_u_sosieda_piensionierki

 Сколько по стране у нас таких людей, которые живут за чертой бедности... Зарплаты или мизерные или вовсе не платятся. Поэтому советы устроить на работу это выглядит издевательством. Какие ещё есть механизмы помочь этим людям? Или бросить их как не вписавшихся в рынок и пусть пополняют ряды армии, которой нечего терять?

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Может быть нужно спросить с тех кто украл пенсионный фонд сформированный при Союзе? Или Вы думаете что он в 1991 году просто испарился в никуда?

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Ну так спрашивайте, кто мешает то. А пока вы там разборки учиняете людей все равно нужно накормить. Или вам как раз голодные и нужны на пушечное мясо?

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Читаем пункт 2 - это не решает проблему, а усугубляет ее.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Ясно. Вам нужно пушечное мясо. Вопросов к вам больше не имею.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Перестань разговаривать с тараканами в своей голове...

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

С тараканами в вашей голове разговаривают оппоненты, но ваши плохо организованы и не слушаются, а хотелось бы поговорить с вами, а не с тараканами. гы))))

Если вам кажутся приведенные доводы железобетонными, то это ещё не означает, что для окружающих они таковыми являются.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

То есть по твоему это достаточный повод обвинить меня в кровавых наклонностях?

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Я никого не обвиняю, я констатирую. Извините, если ранила тонкую организацию души.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Ясно. Вам нужно пушечное мясо. Вопросов к вам больше не имею.

Я не знаю кого ты там констатировала, но оставь свои выводы о моей душе при себе.

Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(8 лет 2 месяца)

Валюта по сути это талоны,которые создает власть(банда,контролирующая территорию) и распределяет по своёму усмотрению.Талоны(рубль) не возможно заработать,их можно только получить.Но рубли -талоны для избранных(их можно на баксы менять и сократить колличество),для гоев пытаются создать другую суррогатную валюту.Это было уже много раз.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Не было в СССР пенсионного фонда. В 1990 году его создали , но я сомневаюсь что за пару месяцев его существования кто-то успел заключить с ним договор о добровольном пенсионном страховании как с современными НПФ, а так пенсии практически прямо из госбюджета платили за счет налогов собираемых с предприятий

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Был. Выглядело это по другому конечно,но... тыц, тыц

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Зато санкционные продукты успешно уничтожаем на полигонах. Что отечественные производители не остались без сверхприбылей.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Caaho
Caaho(7 лет 2 месяца)

Зато ухажер молодой и бездельник

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Рада за Вас. Но не поняла какое Ваш ухажер имеет отношение к теме обсуждения?

Аватар пользователя Caaho
Caaho(7 лет 2 месяца)

Так на квартиру денег нет, а на молодого сожителя есть

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

А! Вы про пенсионерку. Понятно. Но там вроде говорится, что он работает, но зарплату на работе несколько месяцев не выплачивают. Про возраст сожителя ничего не пишут, может он предпенсионный, кто знает.

Страницы