Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Конечность мер ЦБ по стимуляции мировой экономики

Аватар пользователя USSR

В данной статье, возьму на себя ответственность показать предел возможных мер, предпринимаемых ФРС, ЕЦБ, ЦБЯ по стимуляции мировой экономики, когда они конечны  почему и что потом.

Функционирование системы и достижение пределов роста.

Столетие западная экономика развивалась циклически, бумы сменялись обвалами, пузыри надувались лопались, слабые умирали сильные оставались становясь сильнее, новые прирастали. Всё было именно так до 2008г, который стал поворотным для мировой экономики.

Ранее, из каждого цикла падения экономика восстанавливалась усилиями частного сектора с некоторой поддержкой государства. В 2008г размер лопнувшего пузыря в недвиге США был настолько велик, что для спасения мировой экономики уже было не достаточно усилий частного сектора и возможностей государства, выход на цикл роста прежним способом стал невозможен.

К скупке активов вынужденно приступил ФРС. На рынке необходим был покупатель на распродаваемые и дешевевшие активы, которым быть мог только Центральный Банк США, иначе дефляционный коллапс, банкротство банков, исчезновение депозитов граждан и тд.

Утверждение- Выкуп активов со стороны ЦБ мира для насыщения рынка ликвидностью конечен, данные меры способны купить время, но не предотвратить катастрофу, в итоге всё равно будет обвал, для выхода из которого возможностей уже не будет.

Рассмотрим три основных ЦБ мира ФРС, ЕЦБ, ЦБЯ.

ФРС это ЦБ США, хоть и функционирует на частных началах, но он полностью аффилирован с государством. ФРС тот же банк, но с правом эмиссии и определения ставки кредита для экономических субъектов экономики США. ФРС образуют 12 т.н. Резервных Банков и они формируют капитал ФРС, который составляет 55 миллиардов долларов http://www.km.ru/economics/2013/11/14/federalnaya-rezervnaya-sistema-ssh... На эти 55 миллиардов, ФРС банкам учредителям платит каждый год по 6% годовых(3.3 ярда), в то время как всю прибыль от активов на балансе, отдаёт в бюджет США. 2014-15г около 100 ярдов ежегодно http://expert.ru/2016/01/12/frs-ssha-poluchila-100-mlrd-chistoj-pribyili... , а многие говорят частная лавочка(не совсем).

ЕЦБ, его образуют банки стран Еврозоны с разным процентным участием, капитал ЕЦБ 11 миллиардов евро http://m.rosbalt.ru/business/2010/12/17/801692.html

ЦБЯ имеет капитал 2.7 триллиона йен http://www.vestifinance.ru/articles/74524

Постараемся понять где конечность мер ЦБ. 

 Поставлять ликвидность на рынок ЦБ могут только способом выкупа активов(это не печать необеспеченных денег как при золотом стандарте) эмиссия номинально обеспечена выкупаемыми активами. Что бы обезопасить себя от потерь(рассм. позже) ЦБ должны выкупать с рынка наиболее обеспеченные и ликвидные активы, а именно облигации правительства. В 2009г ФРС также был вынужден скупать ипотечные бумаги, рынок которых в тот момент обвалился.

Разразившись в 2008г в США, кризис постепенно докатился до всех частей мира, вынудив ЕЦБ и ЦБЯ также выкупать активы с рынка, спасая бюджеты стран от непомерно возросших платежей по госдолгами и стимуляции забарахлившей экономики.

На данный момент баланс ФРС составляет 4.5 триллиона долларов, ЕЦБ- примерно 4.7 триллиона евро, ЦБЯ около 400 триллионов йен.

Внимание, рассмотрим такой показатель фин устойчивости банков, как отношение их активов к собственному капиталу, он очень важен т.к. при получении убытка от активов баланса, ЦБ как и обычный банк вынужден будет покрыть убытки из своего капитала. Итак капитал нам известен, активы известны получаем приблизительно ФРС-90, ЦБЯ-200, ЕЦБ-400. Для сравнения, ругаемый всеми Дойче Банк имеет показатель 40 https://goldenfront.ru/articles/view/dojche-bank-polozhit-nachalo-novomu..., а всем памятный Леман перед банкротством в 2007г имел показатель 30(данные в пред. ссылке). Как вам такое положение ЦБ..., в которые они себя загнали...?

Утверждение- ЦБ не имеют возможности прекратить согласованную эмиссию, не обрушив рынки и не обанкротив банки и что важно, не обанкротившись сами, т.к. их активы на балансе вмиг потеряют цену.

Выкуп со стороны ЦБ необходим, где риски. 

Выкуп продолжается, но надёжных активов с положительной доходностью на рынке становится всё меньше. Появление на балансе ЦБ активов с отрицательной доходностью начинает приносить им убыток, который должен быть покрыть от других активов с положительной доходностью, проблемы с балансом уже возникли у ЦБЯ http://www.vestifinance.ru/articles/74524 которые они временно сможет ещё *замыливать*, но когда возникнет кассовый разрыв его придётся покрывать капиталом, при необходимости увеличивать его, при невозможности банкротится

Что делать ЦБ, что бы поставлять ликвидность на рынок и при этом не получать убытки от отрицательных доходностей? Надо идти на бОльшие риски и покупать менее надёжные бумаги с положительной доходностью(коли *надёжных* не осталось). Вот они вынужденно и идут на рынок корп облигаций(который много меньше рынка гос облиг) где также уже имеют место быть отрицательные доходности http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/118469/. Хуже дела как обычно у ЦБЯ, он активно скупает ещё менее надёжные активы- акции с рынка http://www.vestifinance.ru/articles/73916

Небольшое отступление. Вот многие говорят, особенно *кудрявые дурачки* тут https://aftershock.news/?q=node/479753, в США всё круто, мы богатеем, но думающему человеку понятно, что весь номинальный рост произошёл только благодаря ЦБ. Вот пример прямой покупки амеро акций со стороны Швейцарского ЦБ http://www.vestifinance.ru/articles/57026. Созданный рост испарится в миг, когда ЦБ не смогут далее стимулировать рынки.

Утверждение- Все теории анализа рынка, наподобие ТехАнализ, Теория Эллиота и подобные, основанные на анализе психологии и поведения *толпы* в 2008г перестали работать, т.к. рынок стала *делать* не толпа, а ЦБ.

ЦБ купили время, важно понять сколько этого времени осталось.

Самые плохие дела у ЦБЯ, он уже практически достиг предела возможностей и несёт убытки http://www.vestifinance.ru/articles/74524, из за действия ЦБЯ, *убившей доходность* несёт убытки пенсионный фонд Японии http://www.rbc.ru/finances/26/08/2016/57c00fe69a794757a192d818. ЕЦБ идёт ровно по такой же дороге. Лучше всего дела обстоят у США, их экономика шатко-валко, но может пока функционировать в условиях положительных ставок. Действия ЦБЯ и ЕЦБ непосредственно влияют и на амеро рынок, куда создаваемая ими ликвидность, идёт за положительной доходностью.

Резюмирую. 

 По моему, критичным будет момент, когда ФРС не сможет, в силу состояния экономики, повышать ставку и начнёт её снижение. В этом случае доходность амерооблигаций будет снижаться, они в это время будут активно выкупаться на деньги от эмисси ЕЦБ и ЦБЯ.

ФРС на балансе имеет гособлиг США на сумму 2-3 триллиона долларов, которые ныне имеют положительную доходность, она ежегодно перечисляется в бюджет США(это пока). В результате снижения ставок и интенсивного выкупа активов ЕЦБ и ЦБЯ доходность облигаций баланса ФРС достигнет нуля, это и будет фактический КОНЕЦ зап фин сист. Падение доходности ниже нуля приведёт к убыткам ФРС которые можно покрыть только из своего капитала, а это микроскопически мало на фоне имеющихся активов. На этом возможные меры воздействия ЦБ на экономику заканчиваются и в мире настанет великая депрессия наподобие США 1929г, без видимой возможности из неё выйти.

Есть и гиперинфляционный сценарий, но он не выгоден западу, тк будет утерян контроль над экономической ситуацией в мире, будут события наподобие Венесуэллы-Зимбабвэ но в рамках всего мира. Экономикам это не поможет(равносильно печати денег при золотом стандарте, что ни разу в истории не помогло, конец был один- разрушительный гипер), а вместе с тем лишит страны хоть какого то рычага управления(при дефляции- деньги).

Вижу, тем не менее два возможных варианта развития гипер сценария.

1- Не опуская ставок в США страны мира(к примеру на встрече G-20 принимают решение необоснованно увеличить дефициты госбюджетов, появятся просто необеспеченные деньги, но это не решит вопрос эк роста, тк ныне денег и так море инвестировать с прибылью некуда.

 2- Снизив ставку до критического уровня, ЦБ эмиссионеры теперь уже и с ФРС, активно идут на рынок акций, но тут возникает ещё одна проблема, т.н. инвесторы ведь то же не дураки и поняв намерения ЦБ, бросят все доступные средства в этом же направлении(покупка акций), дополнительно обескровливая реал сектор, куда инвестиции и так идут слабо. Подобный прорыв инфляции уже видим https://oko-planet.su/finances/financesnews/356659-ecb-ne-budet-reagirov.... Уверен, что таких *инвесторов* уже много.

В чём как мне видится проблема кризиса. 

Об этом тут говорится много.

1- Отсутствие новых ниш в экономике для приложения капитала. Дешёвых денег много, а инвестировать с прибылью не куда, соответственно это делает неразрешимой проблему имеющейся запредельной долговой нагрузки(гос, частной, физ лиц), ранее долги могли обслуживаться, из них *вырастали*. Сейчас долг огромен, ставка кредита на нуле, а роста необходимого нет.

2- Конечность доступных ресурсов по приемлемой цене и прежде всего нефти, да да нефти. Учитывая снижение нормы прибыли в Мировой экономике, *дорогая* нефть делает эту прибыль ещё меньше, замедляя экономику, а дешёвой, в необходимом объёме, уже нет. Это не значит, что её цена обязательно вырастет, на цену влияет спрос-предложение и ФРС, а она посредством Госдепа и Пентагона влияет и на спрос и на предложение(это отдельная тема). 

Прогнозы. 

Не смотря на стагнацию в реальном секторе, биржи Европы, Японии и прежде всего США будут расти. Доллар относительно корзины валют будет укрепляться. Ставку ФРС в 2017г будет повышать, не смотря на негатив от этого для реал сектора, но это будет компенсировано притоком капитала извне, который пойдёт преимущественно в фин сектор(Трамп уже заботится об этом https://mignews.one/politics/16585036.html), но и реал сектору достанется немного.

Обвал рынков произойдёт в момент прекращения эмиссии ЦБ при достижении доходности по десятилетним Трежерям около нулевой отметки. После чего в мире начнутся дефляционные процессы приостановленные в 2008г. Ситуация будет как Великая Депрессия США 1929г, но уже в пределах всего мира, без видимой возможности выхода из неё.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Звиняйте господа-товарищи за возможно неважное изложение, ибо не писатель. Мыслей много больше, чем возможности их изложить, орфография и пунктуация тема отдельная, больная, внимания прошу не уделять. Постарайтесь понять, оценить, осудить, покритиковать написанное, обсуждению детальному буду рад.

В конце, в свою очередь добавлю: думаю, что обоснованно описал конечность мер ЦБ, невозможность их сворачивания и неизбежность в итоге, краха мир фин сист, который был отсрочен в 2008г.

К данному пониманию(жизнь покажет прав или нет) ситуации пришёл сам, в результате анализа всяко-разно в течение долгого времени, у других авторов подобного изложения не видел. 

PS.Как теперь, после всего понятогоsurprise жить дальшеlaugh, как без смеха смотреть на экспертов-экономистов из СМИ типа РБКangry, ох уж все глашатаи за деньги и по недоразумениюno, кто предупреждён тот вооружёнwink.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя 13302
13302(3 года 7 месяцев)(17:41:27 / 08-02-2017)

хотелось бы комент от Алекса

Аватар пользователя Sarich
Sarich(4 года 5 месяцев)(17:46:22 / 08-02-2017)

Выкуп продолжается, но надёжных активов с положительной доходностью на рынке становится всё меньше. Появление на балансе ЦБ активов с отрицательной доходностью начинает приносить им убыток, который должен быть покрыть от других активов с положительной доходностью, проблемы с балансом уже возникли у ЦБЯ

А какие варианты действий с активами имеющими отрицательную доходность?

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 9 месяцев)(17:47:49 / 08-02-2017)

Продавать нельзя иначе это обратное действие и снизит ликвидность на рынке, искать активы с положительной доходностью чем и компенсировать отрицательную. 

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(4 года 5 месяцев)(17:58:52 / 08-02-2017)

А в чём будет проявляться убыток для ЦБ ? Актив жив, есть другая цель его покупки?

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 9 месяцев)(18:06:08 / 08-02-2017)

Посмотрите в ссылке, где пример потерь у Банка Японии.

Облигация подорожала, сильно подорожала, а доходность ушла ниже нуля, а продать вы её не можете и несёте убытки в связи с отр дох, а продать не можете тк уберёте ликвидность с рынка. У ЦБ иные предпосылки действий, он пытается запустить экономику, а не за доходностью гонится как обычный банк.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(4 года 5 месяцев)(18:13:33 / 08-02-2017)

Так понимаю, что ЦБ стремится сохранить ликвидность рынка  за счёт сохранения жизни изначально малодоходных инструментов. И сделано это для пресечения Распродаж, после чего неминуемо наступит падения цен и нормальных активов. Поэтому и не считаю, что доходность купленных ЦБ активов так важна в данном случае.

Вопрос раскрывается в списаниях данных активов. 

Штука то в том, что избавление от убытка, это его списать. Деньги то всё равно теряются Виртуальные.

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 9 месяцев)(18:16:33 / 08-02-2017)

Пока нет гипера  все деньги реальные.

К примеру, банкротится компания облигации которые есть на балансе ЦБ, цена их становится ноль, он этот убыток должен покрыть из своего капитала, размер которых я указал.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(4 года 5 месяцев)(18:38:52 / 08-02-2017)

Это если деньги не чисто напечатанные, а оно так и есть. 

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(4 года 11 месяцев)(20:31:45 / 08-02-2017)

Что мешает просто списать убыток? Обанкротились - макулатуру в пункт приема - продали какой-нить другой актив чтоб убрать необеспеченную ликвидность

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 9 месяцев)(20:52:56 / 08-02-2017)

Есть некие рамки действий, законы, как простой банк может списать убыток... Есть два варианта- дефляк и гипер, если ликвидность не обеспеченная это гипер. Зачем её убирать если она будет целенаправленно поставлена на рынок.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(4 года 11 месяцев)(20:58:43 / 08-02-2017)

Если джентельмен не может выиграть по правилам - он меняет правила. И так до тех пор пока не станут бить канделябром по голове. Я не особый специалист в области облигаций и прочей макулатуры, но думаю что извернуться, как когда то извернулись с отменой золотого стандарта например.

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 9 месяцев)(21:04:41 / 08-02-2017)

Золотой стандарт правильно отменили тк он мешал росту, в то время настоящему не фиктивному.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(4 года 5 месяцев)(05:18:07 / 09-02-2017)

Так именно после 70-х  в Америке и начался кризис и игры с необеспеченным долларом. За эти 40 лет однозначно они выгравировали механизмы списаний. Но не могут контролировать банальную жадность банкиров. Немного Социализма в их систему и паразитировать могут вечно.

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя Радиомеханик

В области финансов нет решения современного кризиса. С другой стороны за время второй мировой США удалось нарастить промышленное производство в 25 раз. Что бы это значило?

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 9 месяцев)(17:57:47 / 08-02-2017)

Войной мировой, данный кризис тоже не решаем, оружие иное, потери будут невосполнимы.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(7 лет 7 месяцев)(18:03:21 / 08-02-2017)

Ну почему же? Если кое-кому удастся в очередной раз отсидеться, пока другие дерутся и навариться на этом, то вполне себе вариант.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 7 месяцев)(08:34:03 / 09-02-2017)

не забывайте про "русских хакеров", которые могут покуситься на святая святых - ФРС. обнулить там что-то, например
в ответ, как сейчас принято, санкции и "жити по-новому". если хакеры похерят долги - у экономики США есть шанс начать с чистого листа. условно, конечно
ядерный армагеддон вполне можно заменить "цифровым". главное перед этим напечатать побольше бумажек, а единички и нолики в компьютерах будут стерты.

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 9 месяцев)(08:44:12 / 09-02-2017)

*не забывайте про "русских хакеров", которые могут покуситься на святая святых - ФРС. обнулить там что-то, например*

Могут, НО, проблемы в мировой экономике это лишь усилит. Дефляция(по типу США 1929г), с которой борятся ЦБ, есть по сути уничтожение долга(банкротства) или слабое приращение долга(частный сектор не кредитуется). Уничтожение долга с помощью *русских хакеров* поможет должнику, но обанкротит держателя долга, что в пределах мира ничего не меняет, только локально.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 4 месяца)(22:48:21 / 17-07-2017)

Мировая война не обязательно должна формально вестись между государствами, как все предыдущие. Ведь необходимый и требуемый результат войны, запускающий по ее итогу капиталистическую активность, - это создание разности потенциалов между капиталами, ибо именно она рождает прибыль. Мировая война на современном этапе - уже без формального прикрытия национальными интересами и с полным пренебрежением этими интересами - будет вестись в корпоративных интересах. Например, может быть объявлена открытая война центральных банков против всех остальных банков, при полном одобрямсе плебса

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 9 месяцев)(23:05:49 / 17-07-2017)

В *остальных* банках лежат сбережения плебса, раздербан которых одобрямса не предполагает.

Процесс видится иным- условный запад будет опускать, способом сокращения и прекращения *печати*(дефляция) периферию мир фин сист( Китай, Россия, Южная Америка, Азия и др), далее банда(запад) будет поедать себя(будет борьба между центрами эмиссии мировых валют) в результате чего последним умрёт США, а что будет потом, моей фантазии недостаточно.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 4 месяца)(00:25:20 / 18-07-2017)

В *остальных* банках лежат сбережения плебса, раздербан которых одобрямса не предполагает.

Вообще-то плебсу доложат, что именно "остальные" банкиры плебсовы деньги и сперли, что будет недалеко от истины:)))

Тот процесс, что вы описываете, - это общая стратегия мировой войны. А раздербан банкиров - просто острая фаза этой же войны. Надо же кого-то конкретного назначить исчадьями

Аватар пользователя Sarich
Sarich(4 года 5 месяцев)(18:01:02 / 08-02-2017)

Что произведённые  1000 военных кораблей и повышенное производство Понятия разные. Много буков, это ещё не поэма )))

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(7 лет 7 месяцев)(18:01:33 / 08-02-2017)

То, что обвал рынков и депрессия произойдут, никто уже, вроде, не сомневаются. Расхождения только в сроках - от одного года, до десятков лет.

Как второй вариант - мировая война, которая в очередной раз всё спишет. Но тоже не известно когда.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 9 месяцев)(18:09:56 / 08-02-2017)

Пишут много, но не обозначают конкретные, действительные причины, суть и тупиковость действий ЦБ в контексте решаемой задачи, нет цельной картины тс.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя viktorkaushan
viktorkaushan(6 лет 5 месяцев)(18:09:39 / 08-02-2017)

Центральный банк разориться не может, могут потерять цену бумажки, которые они эмитируют.

Задача любого ЦБ продержаться дольше всех, чтобы его бумажки не потеряли цену, пока хозяева ЦБ быстро скупают все реальные ценности на Земле. Дальше все просто: живи на дивиденды, плати хорошо пастухам, которые будут бить палками и заставлять баранов работать на заводах, фабриках и выращивать еду на полях. Периодически на конкурсах красоты отбирать среди баранов красивых, молодых овечек и проводить с ними время на яхте и в постели. Коротко, все финансы и вся мировая экономика.

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 9 месяцев)(18:12:39 / 08-02-2017)

Вы не поняли, реальные ништяки, вследствие долгов и ограниченности ресурсов перестанут приносить доход.

Это не тот кризис как ранее в результате которого кто то приобретал, тут новой волны роста не будет.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 4 месяца)(07:37:06 / 12-02-2017)

реальные ништяки, вследствие долгов и ограниченности ресурсов перестанут приносить доход...

...комбанкам, поскольку самому ЦБ доход не нужен, а реальному сектору нужно движение товаров. Ну и аллах с ними, комбанками, их банкротят и присоединяют к ЦБ:)))

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 9 месяцев)(08:00:07 / 12-02-2017)

Не комбанкам, а владельцам, будь то комбанк или ЦБ либо частник. Если на балансе ЦБ есть актив и он убыточен, ЦБ, должен как и любой банк, убыток компенсировать доходом, либо из своего капитала, либо докапитализация, либо БАНКРОТСТВО.

Вам не приходило в голову, что к примеру Газпром, Роснефть могут стать убыточны, их зап аналоги показывают уже такую динамику. Рецепт, подобных мамомоту, гласит- щас цены в гору(нефть) и всё нормуль.., а как другие сектора(потребители нефти) с их околонулевой нормой прибыли... Нет спроса, нет роста цен.

Инфляционный сценарий это крайний и наиболее катастрофичный сценарий, потому как лишаются доверия все, в том числе и ЦБ.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя viktorkaushan
viktorkaushan(6 лет 5 месяцев)(18:18:57 / 08-02-2017)

Ну почему же, я все понимаю, если мало пастбищ часть баранов под нож. Никто ничего нового не придумал еще.

Аватар пользователя blues
blues(5 лет 10 месяцев)(18:33:13 / 08-02-2017)

Самое смешное, что ЦБ останется ЦБ даже при отрицательной стоимости активов. Просто потому, что любой ЦБ - это регулятор денежной системы.

То есть - неважно сколько примет ЦБ на баланс активов и каково их качество. Важно то, насколько он качественно продолжает регулировать денежную систему.

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 9 месяцев)(18:38:31 / 08-02-2017)

Пример можете. Я показал, что если активы на балансе ЦБ начинают приносить убытки, в итоге он банкротится как обычный банк, пример ЦБЯ уже даёт намёки.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя blues
blues(5 лет 10 месяцев)(19:23:07 / 08-02-2017)

ЦБ не может обанкротиться. Я имею в виду ЦБ-эмитент резервной фиат-валюты. В конце-концов, ему никто не мешает себя докапитализировать путём эмиссии.

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 9 месяцев)(19:28:18 / 08-02-2017)

По моему докапитализировать ЦБ могут только учередители, которые деньги могут взять от деятельности(прибыль) *на земле*. Все остальные варианты уже необеспеченная эмиссия и гипер, варианты описаны, могут быть и другие варианты, результат один- Зимбабвэ.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(6 лет 8 месяцев)(19:32:51 / 08-02-2017)

ЦБ Швейцарии получил годовой убыток.

ЦБ Швейцарии получил самый большой чистый убыток...

04 марта 2016 года 19:04
 Убыток швейцарского национального банка (центробанка страны) в прошлом году составил 23,3 млрд франков ($23,4 млрд). ЦБ подтвердил предварительные данные, обнародованные в январе текущего года.

 и что?

цветет и пахнет, продолжая выкупать какашки на свой баланс..даже чужие.

 

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 9 месяцев)(19:40:00 / 08-02-2017)

Пока страдает баланс, когда будет кассовый разрыв(надо платить процент, а денег нет) тогда и завоет, будет клянчить у учредителей. Есть главный закон, хотя и звучит по разному(нет вечного двигателя, ничто не возникает из ни от куда, деревья до небес не растут), хотя тут есть кадр, который с этим спорит и верит в обратное, Овчиком зовут, ну Бог ему судья.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(6 лет 8 месяцев)(20:06:51 / 08-02-2017)

что помешает ФРС-у, получив незначительный убыток по трежерям с отрицательной ставкой, продать своим ручным банкам (тем что уже много лет скупают трежаки - например, банкам Карибского бассейна) какое-нибудь дерьмо со своего баланса, по высокой цене - и тем самым закрыть убыток?

ничто.

куда опаснее для ФРС будет не сползание ставки в минус (при этом кстати растет цена облиг - и значит прибыль Федаdevil), а рост ставки и падение цены облиг на балансе ФРС - уменьшение может составить десятки процентов.

в любом случае,  вы не там ищете Кощееву смерть мировой финсистемы, она не в госдолгах и в балансах ЦБ, а в долгах частников и корпораций.

у нас экономика (рейганомика называется) - это система, которая основана на долгах и которая должна постоянно расти.

этот механизм поддерживался постоянным снижением ставки - и к 2008 году достигнут предел роста, ставке некуда падать - и нельзя больше брать в долг, перезакладывая имущество под более низкую ставку.

понятно излагаю? в Рейганомике не ЦБ главный эмитент, а комбанки!

именно они создают деньги, выдавая кредиты!

и вот к 2008 году вся система, достигнув пределов роста, встала, кредитополучатели перестали делать новые долги, экономика перестала расти, началась дефляция.

и ЦБ всего лишь мучительно оттягивают свой конец, пытаясь заменить кредитную эмиссию эмиссией натуральной - банальным баблопринтом.

пока - судя по тому, что финсистема не рухнула - у них это получается.

о чем то рассуждать и прогнозировать точные сроки, когда этот цирк прекратится- весьма сложно, потому что нет точных данных - статистика абсолютно всех стран откровенно лжива.

но явно недолго - вопрос нескольких лет, уж больно плохие результаты показывает даже лживая офиц. статистикаsmiley

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 9 месяцев)(20:19:18 / 08-02-2017)

*что помешает ФРС-у, получив незначительный убыток по трежерям с отрицательной ставкой, продать своим ручным банкам (тем что уже много лет скупают трежаки - например, банкам Карибского бассейна) какое-нибудь дерьмо со своего баланса, по высокой цене - и тем самым закрыть убыток?

ничто.*

Не помешает, но уберёт ликвидность с рынка, их задача в обратном, иначе дефляк.

 

*куда опаснее для ФРС будет не сползание ставки в минус (при этом кстати растет цена облиг - и значит прибыль Федаdevil), а рост ставки и падение цены облиг на балансе ФРС - уменьшение может составить десятки процентов.*

 

Вы чуть меня видимо недопоняли(самую суть). ДА, доходность упав по десятилеткам ниже нуля сделает облиги дороже(баланс ок), но отритцательные ставки заставят доплатить эмитенту, а для этого, пусть и подорожавшую облигу, но продать придётся, что опять плохо для ликвидности на рынке.

 

*у нас экономика (рейганомика называется) - это система, которая основана на долгах и которая должна постоянно расти.

этот механизм поддерживался постоянным снижением ставки - и к 2008 году достигнут предел роста, ставке некуда падать - и нельзя больше брать в долг, перезакладывая имущество под более низкую ставку.

понятно излагаю? в Рейганомике не ЦБ главный эмитент, а комбанки!

именно они создают деньги, выдавая кредиты!

и вот к 2008 году вся система, достигнув пределов роста, встала, кредитополучатели перестали делать новые долги, экономика перестала расти, началась дефляция.

и ЦБ всего лишь мучительно оттягивают свой конец, пытаясь заменить кредитную эмиссию эмиссией натуральной - банальным баблопринтом.

пока - судя по тому, что финсистема не рухнула - у них это получается.

о чем то рассуждать и прогнозировать точные сроки, когда этот цирк прекратится- весьма сложно, потому что нет точных данных - статистика абсолютно всех стран откровенно лжива.

но явно недолго - вопрос нескольких лет, уж больно плохие результаты показывает даже лживая офиц. статистикаsmiley*

Это совершенно созвучно, с тем что я говорю.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(4 года 6 месяцев)(18:57:42 / 08-02-2017)

Ну так он и не сможет качественно регулировать денежную систему при отрицательной стоимости активов.

Получится, что ЦБ эмитирует деньги, не сопровождающиеся долгом, т.е. придет к средневековой финансовой системе.

Ты дал 1000 баксов под облигации, к тебе пришли через 5 лет с 900 баксами и погасили их. В сухом остатке ты (ЦБ) выпустил 100 баксов в мир без обязательств.

Если сейчас США генерит фантики и получает ништяки, а на фантики поддерживается спрос (давление), то мы придем к системе, когда трубу прорвало и ты не можешь гарантировать, что давление будет достаточное и в суммарном итоге к тебе еще больше будут ходить за фантиками, а не за ништяками. Прорыв трубы создает неподконтрольную ситуацию, к тебе впервые могут в суммарном итоге прийти не за фантиками с ништяками, а с фантиками за ништяками. А ты по прежнему еще и платишь за эту систему (сервера ФРС + авианосцы).

Аватар пользователя Вежливый Лось
Вежливый Лось(3 года 10 месяцев)(18:56:53 / 08-02-2017)

Какой-то сюр... У нас куча работы, правда платежи идут отвратительно, но идут. Из-за этого практически вся оборотка сдулась. Но хрен кредита получишь (долгов и кредитов нет. Залога предостаточно) в банках волокита и нет быстрого решения. Брали у частников под 3% в мес, сейчас и они нихрена не дают, говорят нету. Сегодня от тендера внепланового просто отказались по причине того что не смогли найти по быстрому денег чтобы его отработать, себестоимость 8 млн, выход 26. И хрен нашёл инвестора. Это на западе некуда деньги вложить а у нас просто очень дорогие деньги и их просто негде взять если нужно кредитануться. 

Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(4 года 6 месяцев)(19:00:14 / 08-02-2017)

Если у тебя бывают тендеры, где себестоимость 8, а выход 26, то как ты еще не заработал на работу без кредитов? А если у тебя все заработанные бабки вложены в такие же тендеры, то смысл ныть?

Аватар пользователя Вежливый Лось

Я не ною.  Заработал с помощью кредитов, просто уже давно все выплатил. Я просто не понимаю почему у нас очень дорогие и дефицитные деньги, а весь запад мается куда вложить деньги, их валом и они дешевые. И почему этот гемор (с деньгами) у нас постоянный. 

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(3 года 11 месяцев)(12:26:58 / 09-02-2017)

На сколько  я пнял, наша банковская система просто не умеет работать. Т.е. ЛЮБОЙ банк не в состоянии адекватно оценить риск по кредиту ибо для этого необходимо знать экономику ттого, кому кредит даёшь. Существенно проще зафигачить деньги в ипотеку или в потребкредит, там из должника банковские юрысты душу вынут вместе с процентами и залогом. А в реальный сектор давать боязно ибо просто ума не хватает. Даже гособеспчение  под кредит не помогает ибо государство неоднократно кидало реальный сектор с оплатой уже сделанного.

В общем, за 25 лет экономика развилась гораздо лучше банков, которым ума только на ИТ хватает. Пока у ширнармасс будет спрос на бытовую хрень и недвигу, реальный сектор будет получать дорогие деньги. Максимум, торговлю закредитуют под "товар в обороте", ха-ха-ха.

Тут невольно о халяльном банке подумаешь, с его беспроцентным кредитом, но, зато, с участием в прибылях.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 6 месяцев)(16:44:29 / 11-02-2017)

Хорошо сказали! yes

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(3 года 9 месяцев)(17:19:22 / 16-05-2017)

Ошибаетесь. Банки как раз в состоянии адекватно оценивать риски. Фишка в том, что риски банки оценивают не как посчитают нужным, а по требованиям ЦБ. И не дай бог где то не по стандартам ЦБ норматив оценен. Живенько заставят доначислить резервы.
С другой стороны в США вообще практически не регулируется платежеспособность заемщиков. У них кризис то 2008 из-за чего был? Из за отсутствия адекватной оценки рисков, и начисления резервов на эти риски.

Вот и получается что за рубежом слишком мало контроля, у нас слишком много. И так и сяк не хорошо...

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 9 месяцев)(19:09:03 / 08-02-2017)

Наша локальная фин сист имеет свои, отличные от мировой болячки, и в пасьянсе мир фин сист значения имеет мало.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Море
Море(3 года 6 месяцев)(19:04:11 / 08-02-2017)

Нормальная статья, вполне имеет право на мнение и жизнь. Однозначно что-то придумается, лучшие слои населения Земли стали умней, хитрей, изворотливей. Всего 100 лет назад из родившихся в семье из 7-8-9 детей до взросления доживали 50-60%. А сейчас совсем другая картинка. Простые люди в относительно благополучных странах, живут как не жили ранее никогда. А в развитых так вообще не сравнимо лучше. Так думаю и с проблемами долгов будет придуман механизм плавного выхода. Макроэкономически, отталкиваясь от старой парадигмы, пока не понимаю как, но надеюсь будет предложена модель и до голодоморов и нищеты 1920-30х не дойдет. Если конечно не война. Тут может произойти и откат далеко назад, в прошлое. А потом как обычно новый скачок, в новый уклад.

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 9 месяцев)(19:17:15 / 08-02-2017)

У нас, ориентируясь на прошлое, думаю укрепилась ошибочная мысль, что элиты *что нибудь придумают*. Я смотрю на это чуть с другой стороны- Природа, Бог кому как нравится, говорит людям: хватит, заигрались, меняйтесь.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 7 месяцев)(08:40:40 / 09-02-2017)

yes

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(6 лет 8 месяцев)(19:45:42 / 08-02-2017)

Однозначно что-то придумается, лучшие слои населения Земли стали умней, хитрей, изворотливей.

угу.

100 лет назад был обыкновенный, незамысловатый каннибализм (обухом по черепу и в котел на костре), а счас вас интелехентно прирежут швейцарским ножичком с полсотней лезвий и изысканно приготовят в скороварке-мультикотле.devil

вы совершенно напрасно считаете наше поколение более мудрым.

на самом деле, мы стремительно деградируем - и в науке и технике (особенно это видно по космонавтике с ее падениями ракет и авиастроению - с отказом от сверхзвуковой авиации, а самое дно - именно в финансах.

100 лет назад даже в самый глубокий кризис оставалась здоровой основа финсистемы - деньги (драгметалл).

сейчас у нас даже РЕЗЕРВЫ - это  чужое гавно, чужие ДОЛГИ.

посмотрите на дебильные рожи глав ЦБ - которые знают только одно средство лечения экономики - и от поноса, и от насморка - один баблопринт.

куда там до виртуозов прошлого, того же гения Веймара и  Третьего рейха, Ялмара Шахта, в 1920-е остановившего веймарский гипер и создавшего в 1930-е идеально работавший механизм финансов с СОТНЯМИ разных курсов марки (гуглите система счетов АСКИ)smiley

Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(4 года 6 месяцев)(19:07:27 / 08-02-2017)

USSR большое спасибо. Думал над этой же темой, но лень было изложить стройно свои мысли. В рассуждениях не вижу логических изъянов.

Не хватает только прикидки по времени.

Я так понимаю, что нужно посчитать предел выкупа ЦБ акций и облиг, если примерно та же скорость сохранится.

А потом выбрать наиболее вероятный сценарий с печатью необеспеченных денег и предположить, когда будет гиперинфляционный  прорыв.

Хотя если серьезно подходить, то задача сложная, потому что надо оценить зависимость между ростом балансов ЦБ, ростом мировой экономики и средней ставкой на фондовом рынке.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...