Сообщество АШ против Путина?

Аватар пользователя alexey hi

Постоянно постятся статьи про то что банкиры и финансисты это зло, раковая опухоль и тд.

Причем статьи тех, кто хоть как то в теме, до откровенных дураков. При том что, многие здесь считают, что аудитория на АШ "думающая".

(По моему мнению, единственная мысль у этой аудитории, что она "думает".  Других нет.)

При это аргументы от неких аналитических статей, до бытовых примеров на собственной ипотеки или другого кредита.

Ну давайте примем эту точку зрения. Финансисты зло, банкиры - бангстеры. Надо их всех уничтожить, как явление.

Ок. Нет кредитования. На какие деньги будете покупать, даже не всякие безделушки, без них можно еще как то прожить,. На какие деньги будете покупать квартиры? Или как в советском союзе предлагаете всю жизнь копить. При этом, напомню, что на процентный депозит положить не получится, бангстеров то нет! В лучшем случае пару процентов годовых, как это было в СССР, но при этом в один, не очень прекрасный, момент все эти сбережения могут обесцениться.

Ну ладно, может действительно кто-то думает что это хорошо.

Перейдем на национальный уровень.

Сейчас собственно отдельно для нашей страны фактически воплотилась эта "мечта". Нам объявили санкции.

Персональные (это проблема, а может даже и не проблема для отдельных персон)

Технологические - запрет на поставку некого оборудования, Бьет по отдельным компаниям, и при желании "обходятся", по крайней мере в некоторых случаях.

и

Финансовые - запрет кредитования как страны в целом, так и отдельных компаний.

 

И что мы видим? Жить стало лучше? Может продукты подешевели (про всякую технику которую Россия не производит вообще молчу).

Ну ладно может это, тем не менее, правильно? По аналогии  - сидим на диете, чтобы чувствовать себя лучше.

По почему тогда правительство и лично Путин явно или не явно пытаются эти санкции снять? Они не читают что это хорошо для России?

Почему они говорят что из-за этого у нас идет падение экономики? Они не правы? У нас без кредитов идет рост экономики?

 

Так кто прав  - Путин, когда пытается снабдить Россию кредитами от бангстеров

или

сообщество АШ (какая то часть его, как мне кажется, значительная), которое ратует за ограничение и полную отмену кредитования?

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дополнение.

В процессе обсуждения возник вариант что Путин на самом деле не хочет отмены финансовых санкций.

Т.е. вопроса теперь 2:

1. Хочет ли Путин добиться отмены финансовых санкций (явно или нет)

2. Если "да", то

2.1.прав ли он в этом

2.2. не прав и сообщество АШ против него.

Комментарии

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

Это смотря по какой ставки, и не поднимется ли стоимость того на что вы потратили кредит, за время пока вы отдаете "в 3 раза больше", скажем, в 10 раз.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Это смотря по какой ставки

у нас самая маленькая ставка в 2 и более раза выше инфляции

а смартфоны к примеру по цене падают через год уже в магазине на треть дешевле а через пару лет -раза в 2

и зарплаты почти не растут

это все -классовая борьба буржуев против работяг

у нас работяги забиты и не защищены  

на забастовок ни профсоюзов почти нет

уровень жизни основного числа народа-простых людей понижают

зато миллиардеров растут 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

покупать в кредит вещи которые обесцениваются - это верх потреблядства! Что тут обсуждать то?

Но вот кто в это виноват банки или те самые которые берут на это кредиты?

То же самое со ставкой.

1 В Сбере вроде ставки достаточно нормальные. Чуть ли не 8% сейчас, но нужно быть хорошим надежным заемщиком. А вот когда в Сбере не прошли идут к рекетирам с большой дороги, у них ставка может быть и 1% в день... но при чем здесь банкиры?

2. Что касается ставок вообще это опять таки спрос - не брали бы по таким ставкам - ставки бы снизились!

Ведь как у нас 99% берет кредит - лишь бы дали, одобрили. Как будут отдавать народ вообще не думает, главное сейчас купить квартиру (это в лучшем случае иногда тупо айфон) а потом уже будем думать!

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Но вот кто в это виноват банки или те самые которые берут на это кредиты

банки названивают каждый день, усиленно  всучивают кредиты

воспользование беспомощным положением, болезнью или глупостю-не оправдание преступления

думаетемошенников оправдывают при мошеничестве типа не надо быть легковерным, доверять итп

вот кстаи я и разьясняю что банки этомошенники а вам это не нравится и вы их защищаете те способствуете дальнейшему мошенничеству

ну и тогла можно сказать -убиенный был сам виноват -надо было дома сидеть и никуда не ходить, а маньяк, что задушил его вечером -не виноват

В Сбере вроде ставки достаточно нормальные. Чуть ли не 8% сейчас,

и не 8 а больше -от 14-ти., а то и 18-24 за кредит карту но  и 8-это много

то что за 8-это с субсидиями гос-ва льготникам итп

моя зарплата так не растет -в р-не 5% а значит каждый год мое благосостояние падает

 А вот когда в Сбере не прошли идут к рекетирам с большой дороги, у них ставка может быть и 1% в день... но при чем здесь банкиры?

буржуйское гос-во это не запрещает, значит приветствует

если беспредельщики совсем распоясались это не значит что умеренные мошенники хороши, лучше их, но все равно мошенники

. Что касается ставок вообще это опять таки спрос - не брали бы по таким ставкам - ставки бы снизились!

или предлагали бы больше но наш цб такого не желает -и тот и другие -не айс все хотят нажиться на ближнем своем и чем больше крови выпить тем лучше считают

и вот и не берут массово по таким ставкам и поэтому жилья не очень много строится 

Ведь как у нас 99% берет кредит - лишь бы дали, одобрили. Как будут отдавать народ вообще не думает, главное сейчас купить квартиру (это в лучшем случае иногда тупо айфон) а потом уже будем думать

вообще топри нашем климате без жилья никак 

человек последнюю рубаху снимео чтобы на улице не помереть

а банки таким безвыходным подложением пользуются

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

1. Те если запретить банкам названивать, все станет хорошо, ведь тогда нельзя будет сказать что они что то навязывают, все сами будут им звонить или ходить в офис? В этом проблема?

2. Лично я за изоляцию всех мошенников.Ок банки мошенники. Давайте их всех закроем, в прямом и переносном смысле. Только перед этим у вас квартиру заберем, продадим а деньги вернем вкладчикам банков (да да у них еще есть вкладчики, собственно на деньги которых вы и купили свою квартиру). Согласны. Или вы все же хотите участвовать в мошеннических схемах?

3. Не путайте когда что то делают насильно - убивают, грабят и тл и то что вы делаете добровольно.

4. То что у вас не растет зарплата это ваши частные проблему, по стране в среднем растет. может в отдельные кода кризиса и падала, но и квартиры в отдельные кода падали в цене!

5. Посчитайте , скажем за 15 лет как выросли квартиры в цене. И сколько бы вы выплатили всего денег банку, за такую же 15 летнюю ипотеку. У вас должна получиться цифра больше но не сильно. Это и есть вознаграждение банка, за то что он за вас договорился со своими вкладчиками, нес риски (ведь кто то мог не рассчитаться за квартиру, а вкладчикам все равно - они получили все свои деньги)

6. Рэкетиры полностью все закона, их преследуют во всех странах всеми возможными способами, тем не менее они существуют и даже иногда люди к ним идут... в чем здесь вина банков?

7. А вы не хотите нажиться на ближнем своем? Или просто у вас нет возможности? Ну вот у вас зп 100 000, ну вполне такая хорошая зп, для многих просто мечта... не хотите освободить место для ближнего своего? наверняка есть желающие...

8. те до того как вы взяли кредит в банке вы замерзали на улице?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Те если запретить банкам названивать, все станет хорошо, ведь тогда нельзя будет сказать что они что то навязывают, все сами будут им звонить или ходить в офис? В этом проблема?

проблема в капитализме а банкиры -апостолы этого культа, жадности беспринципности и подлости

. Лично я за изоляцию всех мошенников.Ок банки мошенники. Давайте их всех закроем, в прямом и переносном смысле.

не банки виноваты и даже не банкиры-они жертвы системы, где жадность превыше всего человеческого

но в системе именно банкиры во главе идут

надо изменить принципы и национализировать банки и национализировть эмиссию денег-сейчас даже это в руках частных лиц

3. Не путайте когда что то делают насильно - убивают, грабят и тл и то что вы делаете добровольно.

мошенникам тоже добровоно отдают денежки но это оправданием в суде не является

капитализм хитрей феодализма и рабовладения, а по сути от них не отличается. грабят не всегда в открытую но факт грабежа остается

. То что у вас не растет зарплата это ваши частные проблему, по стране в среднем растет. может в отдельные кода кризиса и падала, но и квартиры в отдельные кода падали в цене!

я четко с цифрами пояснил-растет на 5%,  что меньше чем кредиты и инфляция значит благосостояние падает и у остальных тоже я многих знаю ктот сколь получает

и рост зарплат у нас -по средней по отрасли, не от балды устанавливают,  значит уж точно в нашей отрасли по стране -вот такой малый рост зарплат

5. Посчитайте , скажем за 15 лет как выросли квартиры в цене. И сколько бы вы выплатили всего денег банку, за такую же 15 летнюю ипотеку.

Брал 5 лет назад-цены не выросли сейчас в соседнем доме по той же цене продают

и не факт, что далее расти будет а процентики то уже капают

обойдется в три цены завесь срок и это я еще не на макс срок оформлял

6. Рэкетиры полностью все закона, их преследуют во всех странах всеми возможными способами, тем не менее они существуют и даже иногда люди к ним идут... в чем здесь вина банков?

банки это часть системы ущербной и мерзкой

люди куда только не идут и к наркодилерам, ну и банки в этом же ряду 

честных и хороших не бывает их сьедят сама система такова

7. А вы не хотите нажиться на ближнем своем? Или просто у вас нет возможности? Ну вот у вас зп 100 000, ну вполне такая хорошая зп, для многих просто мечта... не хотите освободить место для ближнего своего? наверняка есть желающие

человек слаб и жаден, поэтому не потакать ему надо а воспитывать и поднимать в духовном плане

и система должна быть такова, чтобы не позволять наживаться на других, хотя бы начиная с просвещения, что капитализм =это мошеничество банки-этот мошенники итп

я лично нажиться на других не горю, предлагали работу начальником участка -отказался, не карьерист

до того как вы взяли кредит в банке вы замерзали на улице?

было и такое -в гараже ночевал ,  на утро был в полуобморочном состоянии

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

del

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

1. Что то вы с одного на другое прыгаете, то была проблема в навязывании, то теперь в том проблема

в капитализме а банкиры -апостолы этого культа, жадности беспринципности и подлости

И что обратно в социализм? Сдадите квартиру и станете в очередь?

2. У нас эмиссия в руках государстве не передергивайте

3. Мошенники когда обман. Обещали оно по факту другое. Но сейчас такого в банках нет. В каждом кредите сразу расписывают график выплат и вы все видите... в чем мошенничество? О чем вы заранее не знали?

4. Доходы не могут постоянно отставать от инфляции, иначе население начнет вымирать с голоду! На больших временных промежутках они равны друг другу! Более того на самом деле доходы растут, если их понимать не как количество денег, а как блага.

200 лет назад даже короли не могли позволить себе авто или самолет, просто не было.

100 лет назад уже могли

сейчас может даже простой люд себе их позволить.

5. Я же сразу сделал пометку надо брать за более длинные промежутки. Кто то купил баксы по 90, а на следующий день они были по 60, а кто то наоборот пропал по 90, а на следующий день купил по 60...

6. Я ни к тем ни к другим не хожу... что я делаю не так?

7.Ну начните с себя

8. Ну я тоже на полу в общаге когда-то у друзей спал и что? Перед покупкой квартиры вы в гараже жили?

 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

в чем мошенничество?

в величин ставок 

и весь капитализм это мошенничество

И что обратно в социализм? 

так страшно? нельзя будет паразитировать?

Доходы не могут постоянно отставать от инфляции, иначе население начнет вымирать с голоду!

в последнее время с 2008 года все хуже 

скоро и голодать начнут такими темпами

сейчас может даже простой люд себе их позволит

не заботит  что было 1000 лет назад ,видимо  деградация сейчас устраивает вас но не меня

то что было 30 лет назад, сейчас стало хуже -это как так?

Ну я тоже на полу в общаге когда-то у друзей спал и что?

ну и живите там дальше если всем довольны

можно и на улице вон бомжи живут, хоть и недолго,  только надо ли?

зачем нам такие высокие проценты - народу и экономике?

вам то ясно что нравятся такие , оправдания можно любые накопать и при фашистах люди живут и есть среди них  вполне довольные 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

1Ну так езжай в Венесуэлу, там социализм, бензин по 30 копеек, был по крайней мере, сейчас не знаю... но социализм точно есть.И ли страшно? Придется за всем в очереди стоить?

 

скоро и голодать начнут такими темпами

Все голодают, голодают да никак вымереть не могут, вон на Украине в раз 10 доходы упали за последние 3 года, все не "вмернут"

ну и живите там дальше если всем довольны

Это как раз при социализме я спал на полу в общаге. Я сейчас грех жаловаться...

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Ну так езжай в Венесуэлу

А ты езжай в Сомали или Гаити-там капитализм 

А вот  ЕС и США много от социализма взяли и в Скандинавских странах тоже

Все голодают, голодают да никак вымереть не могут, вон на Украине в раз 10 доходы упали за последние 3 года, все не "вмернут"

Я вот никогда не утверждал что на Украине вмернут

Могут вполне нас обогнать при некоторых условиях, но не при нацистах и олигархах во власти

Это как раз при социализме я спал на полу в общаге. Я сейчас грех жаловаться..

Студенты сейчас без доп доходов прожить никак на стипендию не смогут, а в СССР можно было и общага стоила пару рублей в месяц

Вы образование в СССР получмили? Выкиньте диплом, он в неправильном социализме получен 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

del

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(8 лет 3 месяца)

Вот что бывает, когда дурак пытается людей учить. Сам не разобрался в вопросе, просто где-то что-то услышал - и вперед! Все п@д@расы, а я - д'Артаньян! В советском союзе всю жизнь копили на бесплатные квартиры! И, главное, для придания веса измышлизмам хоть каким-то боком приписать Путина в обсуждаемую тему! 

Автор напоминает мне склочную баба - сам выдумал конфликт, сам выдумал тезисы оппонентов, и сам же их опровергает.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

. Можно от вас получить ответы на очень просты вопросы

1.Пытается ли Путин снять финансовые санкции для нашей страны (открыть рынки)?

2. Если да, поддерживаете его в этом или нет?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Какую-то фактологию по первому вопросу можете привести? Или вы привыкли разговаривать с голосами в голове и решили пригласить нас в эту вашу беседу?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Да, судя по всему он именно  привык разговаривать с голосами в голове.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

Читатели АШ это голоса в моей голове???

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

Почему вопрос не могу задать?

Я считал что это очевидно (так как без кредитов экономика падает), но если кто-то считает что это не так, готов обсуждать!

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Я думаю что этот товарищ собирает материалы для таких статей:

То есть это товарищ нам совсем не товарищ. Он может собирает материал для дискредитации нашего сообщества, бгггг

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

Скорее вы сами себя дискредитируете заявлениями что Путин не работает над отменой санкций!

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Ути какая забавная зверушка!

Кстати,  а вот эта подпись была бы ему к лицу:

*** Путин не работает над отменой санкций! ***

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

Только я считаю по другому, в отличие от местных дебилов. И потом нам скажут что все это время он как раб на галерах работал над отменой санкций, только никто об этом не знал... ну почти не знал.

Так что можно мне в подпись

*** Считает что Путин работает, как раб на галерах, над отменой санкций! ***

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(8 лет 3 месяца)

Что ты там про пуканы-то писал, болезный? Обтекай, чувачок.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

Еще всякое чмо будет мне тыкать...

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(8 лет 3 месяца)

Ну что ты, я не из этих, я по женщинам. Ты, если свербит и хочется, чтобы потыкали тебе, в Эуропу езжай, там это модно, и рот и зад твои без работы не останутся.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

yes

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

Чувствуется что уже вас попустили пару раз, все так прекрасно описываете... а на счет женщин... может вы и по женщинам, но кто такому чмо даст??

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Я тут подумал. Похоже это собрат Спуделя.  Ему тоже похоже хвост на бирже прищемили,  бггггг

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Шпинделя я перестал читать после серии его всепропальных статей. Но он хотя бы раньше что-то из себя представлял. 

А это... как пустое место... Оно ж даже беседу поддерживать не может. 

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

Так что тут тусуетесь, медом что ли намазано? ведь не интересно!

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

Причем здесь какая то биржа? и какой то спудель?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

не страшно узнать тайну? 

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

ВЫ сегодня трезвы или нет? Или это ваше обычное состояние?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Мда.... мальчик,  что ты тут забыл?

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

 а вы? Вам молодые мальчики нравятся? Как я понял вам тут не интересно,... что вас тут держит, кроме ваших мечтаний что я мальчик?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Я ж говорю - забавная зверушка. Тут такие редкость...

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

Ну так нас закрой членоприемник и наслаждайся молча!

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

У- тю-тю.... а можно в тебя палочкой потыкать? 

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

Вы че вообще извращенец? кончиты пересмотрелись что ли?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Зацикливание писько-сиськах вас не красит и дезавуирует

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

так это вы зациклились на молоденьких мальчиках, кажется. Что вас здесь держит??

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Где здесь? В вашем,  не побоюсь этого слова - блоге,  или на АШ?

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

Не знаю чего вы так боитесь... в конкретно этой статье и ее коментах?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

В комментах я ничего не боюсь и уж тем более в статье точно ничего не боюсь. Что я делаю не так?

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

Так это вы там чего то не побоялись, вот у себя и спрашивайте...

Но на вопрос так и не ответили, что вы отсюда не валите? Из этой не  интересной  статьи?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Кто сказал что мне не интересно? 

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

Так вам такое интересно?

 

Я думаю что этот товарищ собирает материалы для таких статей:

То есть это товарищ нам совсем не товарищ. Он может собирает материал для дискредитации нашего сообщества, бгггг

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Что же ты не спишь,  болезный? 

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 5 месяцев)

А ты?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(8 лет 3 месяца)

Зачем вам мои ответы на ваши вопросы? Снова подбросить субстанции на вентилятор? Если я отвечу 1-да, 2-нет - я, по-вашему, против Путина? Я вам открою страшную тайну, только вы её дальше никому не раскрывайте... Жизнь  - штука нелинейная, и цветов в ней больше, чем два. (Но это - тайна!!! Никому ни слова!!!)

Лично я не одобряю некоторых высказываний и действий В.В.Путина, но это не значит, что:

1. я против Путина

2. Путин в действительности делает что-то плохое для страны,

и не подлежит сомнению, что я могу просто не знать некоторых вещей в силу своей неосведомленности или недостаточности профильного образования, и делать категоричные выводы, как вы, не могу.

Страницы