Кого будут лишать квартир по новому законопроекту?

Аватар пользователя Shoroh1

foto2.png

В своей прошлой статье "Лишение жилья за долги" я поднял тему нового законопроекта, который предлагается российским Правительством, вносящим изменения в действующий Гражданский процессуальный кодекс РФ, позволяющие лишать граждан России единственного жилья, что ранее было категорически запрещено. Очень рад, что подавляющая часть людей отрицательно относится к данному законопроекту (обсуждения на Афтешоке, Конте и т.п. это показали). Однако, к моему сожалению, не обошлось без агрессивного меньшинства, которое считает этот законопроект благом, утверждая, что "если человек живёт в пяти комнатах, то за долги у него и одну забрать банку нельзя? Доколе?".

Эта статья будет содержать максимум фактологическое материала и минимум эмоций, чтобы у всех всегда под рукой было удобное руководство для "затыкания" представителей подобных меньшинств.

Итак. 

В качестве обоснования данного законопроекта мы слышим много слов про "жирующих", живущих в особняках и т.п. Однако, тут есть манипуляции: данный законопроект будет распространяться на всех граждан нашей страны, а не на ограниченное число лиц. Это во-первых. А, во-вторых, если данные лица построили и на что-то содержат свои особняки, значит надо поставить их в такие условия, чтобы им проще было заплатить, чем бегать. Принудительные работы, административные аресты и т.п. Чтобы человеку было дешевле оплатить свои долги в самых разных смыслах, чем прятать своё имущество. Продумать подобные варианты решения проблем неуплаты, видимо, сложней, чем прописать лишение имущества.

Далее.

В данном законопроекте есть интересный нюанс:

Статьи 1 и 2 настоящего Федерального закона применяются к отношениям, связанным с принудительным исполнением требований по обязательствам гражданина-должника, возникшим после дня вступления в силу настоящего Федерального закона, кроме требований о возмещении вреда, причиненного жизни и здоровью, и взыскании алиментов. Статьи 1 и 2 настоящего Федерального закона применяются к требованиям о возмещении вреда, причиненного жизни и здоровью, и взыскании алиментов, возникшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

И часто такое мы видим в законодательной практике?

Далее, посмотрим, с какими долгами и какой квартирой человек подпадает под действие данного законопроекта:

...размер которого не превышает двукратную норму предоставления площади жилого помещения, установленную в соответствии с законодательством Российской Федерации, на гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в указанном жилом помещении, а стоимость составляет менее двукратной стоимости жилого помещения, по размеру соответствующего норме предоставления площади жилого помещения, установленной в соответствии с законодательством Российской Федерации, на гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в указанном жилом помещении, рассчитанной с учетом среднего удельного показателя кадастровой стоимости объектов недвижимости для кадастрового квартала на территории субъекта Российской Федерации, утвержденного в соответствии с законодательством Российской Федерации об оценочной деятельности...

Норма представления жилой площади утверждается каждым муниципалитетом нашей страны самостоятельно. В г. Балашихе Московской области данная норма составляет, например, 18 квадратных метров на человека общей площади. Т.е. обычной семье из трёх человек для того, чтобы попасть под действие данного закона необходимо иметь квартиру общей площадью не менее 108 квадратных метров. Неплохо, что сказать. И одновременно с этим, стоимость данной квартиры рассчитывается из среднего удельного показателя кадастровой стоимости для кадастрового квартала. Здесь можете найти для той же Балашихи. Там хорошо видно, что данный показатель по Балашихе оооочень сильно различается по кадастровым кварталам. Возьмём для удобства для расчёта цену новостройки - 60 тысяч за квадратный метр. Получаем 6,48 миллиона рублей.

Для того, чтобы попасть под действие данного законопроекта надо задолжать не менее 5% от стоимости имущества. То есть всего 324 000 рублей. Одновременно, в законопроекте есть такая скользкая фраза:

...менее пяти процентов от стоимости имущества, на которое обращается взыскание, и (или) минимальный размер денежной суммы, подлежащей передаче гражданину-должнику после реализации имущества в соответствии с настоящей статьей, составляет более пятидесяти процентов стоимости соответствующего имущества.

Кто в каждом конкретном случае будет определять, когда применять "и", а когда "или"? Суд? А не слишком ли это уже? Если пользоваться буквой "и", то получается, что квартиру можно забрать при долге в 3,24 миллиона рублей и более. Если пользоваться "или", то квартиру можно забрать уже при долге от 324 тысяч рублей.

Простор для фантазии очень значительный. И потом, что можно купить на 3,24 миллиона рублей в той же Балашихе, особенно с учётом необходимости покупки квартиры с учётом норм представления?

Вместе с тем уже сейчас звучат предложения:

Новак (замдиректора департамента Минюста) сообщил, что Минюст, вероятно, сделает плавающим размер долга, при котором возможно изъятие единственного жилья (см. врез): «Чем жилье дороже, тем ниже должен быть процент, например 0,5%, а для дешевого жилья он должен доходить до 30–40%»

Как вам такие предложения? Где критерий "дорогого" жилья и "дешёвого" в региональном разрезе? Как этот критерий применить на территорию всей страны, чтобы не было злоупотреблений?

Одновременно, в законопроект прописали интересные вставки:

п. 6 <...>С учетом обстоятельств дела в целях обеспечения реализации жилищных прав должника-гражданина и членов семьи, проживающих совместно с ним, суд может увеличить минимальный размер денежной суммы, подлежащей передаче должнику-гражданину после реализации имущества в соответствии с настоящей частью, но не более чем на двадцать процентов.

п. 9 По заявлению должника-гражданина или взыскателя суд производит индексацию передаваемой должнику-гражданину минимальной денежной суммы, определенной судебным актом, при изменении норм предоставления площади жилого помещения и показателей средней рыночной стоимости 1 квадратного метра общей площади жилья либо изменения состава членов семьи, проживающих совместно с должником-гражданином, на момент поступления средств от реализации имущества на депозитный счет подразделения судебных приставов.

Попробуйте теперь соединить вышеприведённые данные о том, на какие квартиры накладывается взыскание (при каких суммах) и вышеприведённую цитату. По ней есть пара вопросов: какие обстоятельства дела имеются ввиду и....с чего вдруг заявитель будет подавать заявление на индексацию выплат должнику. Кстати, а с чьих средств будет проводится индексация? Опять государственных? Приватизация прибыли и национализация убытков?

И это ещё не всё:

Если в течение трех месяцев с даты передачи должнику-гражданину денежной суммы для приобретения иного жилого помещения должник-гражданин не приобрел жилое помещение, денежная сумма, определенная исходя из минимального размера денежной суммы, подлежащей передаче должнику-гражданину после реализации имущества, перечисляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, в бюджет муниципального образования по месту нахождения имущества, на которое обращено взыскание в соответствии с настоящей статьей.

Орган местного самоуправления в течение двух месяцев с даты перечисления в бюджет соответствующего муниципального образования денежной суммы предоставляет должнику-гражданину и членам его семьи, совместно проживающим с ним, иное пригодное для проживания жилое помещение.

Что мы здесь видим? Во-первых, должнику даётся не более трёх месяцев на приобретении жилья. Откуда такой срок? Очень просто:

8.Должник-гражданин и члены его семьи, совместно проживающие с ним, обязаны освободить жилое помещение, на которое обращено взыскание в соответствии с настоящей статьей, в течение четырнадцати дней с даты приобретения (предоставления) иного жилого помещения.

Это опять же фраза из законопроекта. С одной стороны, вроде, правильная фраза с точки зрения законопроекта, т.к. должник может попробовать жить ооооочень долго в отобранном имуществе. Вместе с тем, интересно, как в реальности будет реализована эта купля/продажа/выезд? Квартиру должника продаёт служба судебных приставов? Продала. Покупатель будет ждать три месяца для того, чтобы въехать в свою квартиру? Это с чего это? По факту мы имеем очередную конфликтную ситуацию. 

Во-вторых, если в течении трёх месяцев квартиру человек не купил, то его деньги автоматически уходят муниципалитету. А муниципалитет предоставляет "...иное пригодное для проживания жилое помещение". Вы видите тут хоть одно упоминание о каких-либо нормах? И кто сказал, что у муниципалитетов есть свободное жильё? У Москвы и Санкт-Петербурга возможно. Ещё возможно у десятка-другого богатых муниципалитетов по стране. Не стоит забывать, что подавляющая часть муниципалитетов нашей страны позволить себе такую роскошь, как свободную квартиру просто не может. Ещё одна конфликтная ситуация. Как не попасть в такую ситуацию должнику? Купить хоть что-нибудь за те деньги, что ему перечислили после продажи его квартиры. В идеале, перечисленных денег (расчёт по кадастру) должно хватить для покупки жилья в соответствии с нормами. Но с учётом того, что на сегодня кадастровые расчёты ещё весьма сильно отличаются от рыночной стоимости, этот идеал должен быть ну очень идеальным.

Получается, что у должника есть два варианта: либо вообще лишаться своего жилья и переезжать в муниципальное жильё, либо ухудшать свои жилищные условия сознательно, чтобы вообще не лишиться хоть какого-то своего собственного жилья.

Таким образом, получаем, что предлагаемый законопроект сам по себе содержит такое число несуразностей, настолько сыр и несовершенен, что его принятие и уж тем более применение  на практике создают очень значительные возможности для злоупотребления. Вместе с тем, уже текущие новации от Минюста в законопроект по снижению границы, при которой можно будет лишать единственного жилья должника не оставляют особых иллюзий насчёт дальнейшей судьбы данного законопроекта: он будет только ужесточаться для "большей гибкости".

Надо ли платить по долгу и счетам? Однозначно надо, но вместе с тем, не стоит переходить определённых границ при попытке вернуть этот долг. На мой взгляд, есть значительное число способов вернуть свои деньги, в том числе и принудительные работы. Браслет на ногу и мести улицы (как вариант). Благо в той же столице, вакансий дворника полно, и они с не такими уж и маленькими зарплатами.

Так что заходим по ссылке на государственный Федеральный портал проектов нормативных правовых актов и голосуем.

Shoroh1

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 5 месяцев)

не взорвет - долги будут аннулированы, банкстеры пойдут лесом и в пешее эротическое. всему свое время.

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 2 месяца)

"Кто то за 8 лет провел очень хорошо продуманную просчитанную операцию по массовой подсадке людей, кто то закачал деньги (5-10тр) и оплатил агрессивную работу сотни тысяч людей в том числе и по чисто мошенническим схемам (типа подарок, доппособие, гуманитарная помощь). Государство в лице судов зафиксировало бессрочный пожизненный долг в 3 миллиона. Именно государственные приставы при поддержке полиции изымают все что можно изъять."

С этого места можно поподробнее??? Как-то невнятно описана ситуация..... Конкретного смысла тоже не понала.....

Летом тоже часто бываю в деревне.... Описанного Вами кашмара не наблюдаю..... Попробуйте изложить ситуацию ЧАТЕЛЬНЕЕ......

 

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 5 месяцев)

Речь идет о поселках городского типа, райцентрах. Там где население более 5т человек. В деревнях (обычно 50-200 человек) и крупных городах схемы массово не наблюдал.

И если конфискации довольно редки (чужие носки и телевизоры б/у особо не интересуют) то конфискация платежей через банк 100%.

По слухам (тут недостоверная информация) таких решений клепалось около 1 мнл в год (за восемь лет накопилось изрядно)

Жаль статистики нет, только общая примерно 1,800 мнл решений в год по  искам о взыскании сумм по договору займа, кредитному договору

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 5 месяцев)

Схема банальна дают 5-30тр под бешеные проценты... фиксируют 3мнл долга.. подают в суд

Ну-ка, что за суд такой ?

Ну -ка глянем в авторитетный источник:

N 407-ФЗ  от 29 декабря 2015 года, вступил в силу 29 марта 2016 года
"Статья 12. Ограничения деятельности микрофинансовой организации
1. Микрофинансовая организация не вправе:
...

9)начислять заемщику - физическому лицу проценты и иные платежи по договору потребительского займа, срок возврата потребительского займа по которому не превышает одного года, за исключением неустойки (штрафа, пени) и платежей за услуги, оказываемые заемщику за отдельную плату, в случае, если сумма начисленных по договору процентов и иных платежей достигнет четырехкратного размера суммы займа.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 5 месяцев)

Схема с 2008г., а закон о 4-х кратном вступил в силу 29 марта 2016г. причем "как говорят" тока по новым договорам.

+ ответил выше https://m.aftershock.news/?q=comment/3572667#comment-3572667

 

Аватар пользователя archimed68
archimed68(9 лет 4 месяца)

У всякой палки две стороны. Это я по поводу алиментов. Платить конечно надо. Но и запугивать до лишения квартиры ? А вот кто интересно будет после этого заводить детей ? Подумает мужик  - и на хрена мне это надо ?

Нет ребенка - нет проблемы.  
 

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

archimed68ru.gif(2 года 3 месяца)(10:09:23 / 07-02-2017)

У всякой палки две стороны. Это я по поводу алиментов. Платить конечно надо. Но и запугивать до лишения квартиры ? 

Про "лишение квартиры" пишет аффтор статьи и многие комментаторы. В законе об этом нет ни слова.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 2 месяца)

Ведь жизнь кончается НЕ  ЗАВТРА.....

Было бы неплохо, если бы мужик прежде, чем начал строгать детей, задумался о том - СКОЛЬКИХ детей он в состоянии обуть, одеть, накормить, воспитать......

А сейчас получается - получил удовольствие, строганул детей и дальше живет по принципу - кому я должен-всем прощаю.....

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(9 лет 11 месяцев)

Если сильно задумываться над вопросом денег, то Россия вымрет. 

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 2 месяца)

Вряд ли вымрет.....

НО... граждане начнут думать головой при принятии серьезных решений - уже хорошо.....

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 4 месяца)

В нашей стране, задумываться бес толку ... Правила игры поменяются 100 раз.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 2 месяца)

Такая ситуация  : 

Каким образом будет возвращаться жильё в случае ошибочного решения суда ( проще говоря отмены приговора ) 

Пример , человек имеет дом 200м , который строил 10 лет , попал в автоаварию , признали виновным , имущество изьяли , затем череда апелляций с отменой решения . человек не виноват .

Т.к. решения мировых судов вступают в силу с момента оглашения а временной лаг в случае с апелляциями может достигать и полутора лет , есть время изьять и перепродать дом другому человеку. Благонадежному покупателю , вроде .

И вот хозяин проданного дома на основании отмены судебного решения , требует вернуть ему изьятое у него имущество . Как тут быть ??

Каким образом будет разруливаться данная ситуация ? куда будут девать нового владельца , за чей счёт это будет происходить ? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 3 месяца)

человек наделал долгов. Пусть дальше в квартире живет, пусть кто-то другой оплачивает этому человеку коммуналку, и все прочие расходы. Почему б автору не начать с себя, почему б не оплачивать квартиру разным алкоголикам, которые не платят за нее десятилетиями (!!)

Социализм кончился лет 25 назад, пора уже людям по средствам жить и в долги не залазить

 

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

К автору статьи - нет законопроекта о лишении единственного жилья. Нету.

не надо набрасывать. Дерьмо на АШ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя sexara
sexara(12 лет 3 месяца)

Всегда прежде всего надо задать вопрос кому  выгодна эта движуха? Скажу конкретно по Краснодару,у нас в последние 10 лет по городу фиксируется фантастический бум на первичном рынке жилья, сдаются миллионы м2 ежегодно, большинство чиновников, их семьи ,близкие завязаны на этих м2. Новые высотные дома стоят полупустые,целые этажи которые отошли по откату от застройщика,либо в которые инвестировали чинуши не кому не нужны, так как реально предложений тьма. Аренда хлопотно и долго отбивать.Данный законопроект предоставляет реальный механизм купли-продажи М2, причем профит поймают именно власть имущие. Торчат люди много и многим,  в судах же практика отчуждения налажена, у приставов практика отчима тоже работает здорово, теперь вот и механизм отбора последнего готов.Одно можно сказать жиды в своем поклонению золотому тельцу не на сытны и это их в очередной раз сгубит.

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(9 лет 8 месяцев)

Надо этот закон отслеживать и всячески бороться против его принятия. И не только в данной форме но и в любых других.
Единственное жилье НЕЛЬЗЯ отбирать НИКАК И НИКОГДА

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 2 месяца)

"Единственное жилье НЕЛЬЗЯ отбирать НИКАК И НИКОГДА"......

Как-нибудь можете обосновать это дурацкое утверждение???

Т.е. Вы предлагаете всем гражданам жить по принципу - "Кому я должен-всем прощаю"......

Вернусь к неприватизированной квартире с оставшимся долгом за ЖКХ в 270 тыс руб.....

Когда была жива мать - за ЖКХ не платили, тихо пили, бомжатник не устраивали.....

После смерти матери сын организовал бомжатник в квартире.... Бомжи в подъезде - это не есть хорошо, но жильцы терпели.... НО... наступил момент, когда бомжи начали справлять большую и малую нужду прямо в подъезде на лестнице.... Это уже полный треш, если учесть, что унитаз в квартире есть.....

Сделать с этим жильцы не могли ничего.... Полная безнадега..... 

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 1 месяц)

Ты в каждой ветке будешь ныть?

Вернусь к неприватизированной квартире

каким боком твоя история к тому о чем закон? 

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 2 месяца)

Ваще по жизни никогда не ною - характер не тот....

Прекраснодушием тоже не страдаю.....

Я против Вашего постулата : " Единственное жилье никогда и не при каких условиях не может быть отбрано".

Существуют условия, при кот. единственное жилье может быть отобрано, как то : долги за ЖКХ и по алиментам, невыплаченные кредиты ...... 

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 1 месяц)

Вы с темы не соскакивайте, как неприватезированная квартира относится к обсуждаемой теме? Это раз.

Я против Вашего постулата : " Единственное жилье никогда и не при каких условиях не может быть отбрано".

я такого не утверждал или приведите скрин. 

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 3 месяца)

У меня долг по алиментам 200к, 350к еще пеня по ним. Как образовалось? Все просто, зарплата 30к, алименты 25к по суду. И судье пох как я буду их платить.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 10 месяцев)

Регион?

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 3 месяца)

Калининградская область 

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 10 месяцев)

Странно это. Планка алиментов точно была ограничена сверху в % от заработной платы. И в Вашем случае она нарушена. Со всеми вытекающими.

Либо что-то не учтено при описании ситуации/вынесении решения судом. Но меня всё-таки несколько удивляет такое "спокойное" и даже "наплевательское" отношение к официально учтенным долгам. Тем более - алиментным (по-моему, там не предусмотрена реструктуризация).

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 1 месяц)

Да конечно про алименты не все сказано. Суд не мог вынести такое решение, хотя что это я... но уж пересмотр можно устроить в любом случае, оспорить.

А если это судебная ошибка это пример того как можно остаться без жилья согласно обсуждаемого закона не будучи виновным)

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 10 месяцев)

Это было бы примером, если бы человек остался-таки без жилья. Но жильё при нём. Так что "примером" это никак не может быть.

Более того, уже обсуждалось, что есть куча ограничений в поправках. От стоимости и метража жилья до максимального % возврата должнику после реализации недвижимости.

Идея законопроекта, собственно, здравая. Надо либо погашать свои долги, либо ужиматься до "социальных норм" в своём/муниципальном жилье.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 1 месяц)

Это было бы примером если бы закон был принят для начала. 

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 3 месяца)

По алиментам скажу следующее. По закону сейчас можно присудить и % от зарплаты и твёрдую денежную сумму одновременно, что и было сделано в моем случае. Пока приставы считали сколько я должен платить алиментов, сроки кассации прошли, адью... долги бывают разные, в том числе из воздуха. И банки должны нести ответственность за выдачу кредита. Если менеджер банка получил премию за количество выданных токсичных кредитов, то дело не только в заемщике, по моему мнению.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 1 месяц)

Все верно. У нас практически отсутствует в законах ответственность перед гражданином. Взять тоже ЖКХ, в платежках пишут что душе угодно, любые долги и даже судятся потом на этом основании. Ну если гражданин оказывается прав то никто ответственности не несет, ну 10000 присудят в крайнем случае за моральные. 

Я боюсь даже представить что будет когда можно будет квартиры забирать.

Все просто в депутатских креслах сидят лоббисты то от жкх то от банков только от граждан там лоббистов нет. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 9 месяцев)

>Как-нибудь можете обосновать это дурацкое утверждение???

Квартира это имущество с сакральным смыслом, смысл этот родом из СССР, где ради квартиры жили и работали, а получив, завидовали тем, кто получил лучше. То, что квартиру можно снимать - об этом вообще никто не думает, ибо менталитет говорит - квартира это сакрально, она должна быть, она и есть ты.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 2 месяца)

SergeyVBNM, есть такая хрень в головах ...- в этом я с Вами согласна.....

Иметь квартиру и не платить за ЖКХ - это сродни желанию посидеть на 2-х стульях.... всегда страдает промежность....

Аватар пользователя Mirija
Mirija(10 лет 9 месяцев)

к вопросу о вашей неприватизированной квартире: 

Обычно управляющие компании начинают с того, что отключают неаккуратным плательщикам воду, свет, газ. Могут наказать и в том случае, если человек не 100-процентный должник, а платит, но только частично (гасит долг постепенно). Сейчас "кран перекрывают", если сумма долга достигает величины, рассчитанной исходя из шести месячных нормативов потребления.

Новый порядок вдвое жестче: как только долг за любой ресурс превысит сумму трех месячных платежей, рассчитанных исходя из норматива потребления, неплательщику отправляют письменно напоминание-предупреждение. Если долг не гасится за 30 дней, вода, свет, газ отключаются.

И в некоторых случаях остаться без света и воды можно, задержав оплату всего на месяц.

Например, если семья из трех человек пропустит только один платеж, величина долга как раз и будет равна трем нормативным суммам, и к ней уже можно применять санкции.   источник:  "Российская газета" - Федеральный выпуск №5874 (201) 

Есть мера воздействия без отъема жилья, это ваш МО ушами хлопал и ничего не делал. 

А законопроект, простите уж, полное г

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 2 месяца)

Mirija, сходила по Вашей ссылке...... Не удалось найти того, о чем Вы писали....

НЕ поленилась, погуглила.... тоже ничего похожего НЕ нашла....

Плиз.... уточните ссылку.....

По поводу обсуждаемого закона... Да... сырой... достоин обсуждения и доработки....Но такой закон НУЖЕН....

Аватар пользователя Mirija
Mirija(10 лет 9 месяцев)

https://rg.ru/2012/09/03/tarifi.html

Пожалуйста) новость не свежа, правила стары. 

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 2 месяца)

А сколько вы хотите платить за  ЖКХ ? Все сколько им захочется ? Почему при советской власти люди могли платить а сейчас нет ?

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 2 месяца)

Мне ведь не 17 лет.... Я успела пожить и при советской власти.....

При советской власти мораль и нравственности не были пустым звуком....Было как-то неприлично иметь долги.... Платить за ЖКХ было нормой.....

Не хочу повторяться.... Но вывод повторю : Далеко не все, кто не платит за ЖКХ - сирые и нищие.... Многие не платят просто потому, что не считают нужным это делать... Ранее я приводила реальные примеры из жизни на эту тему....

Аватар пользователя Mirija
Mirija(10 лет 9 месяцев)

Речь изначально шла не о нравственности и приличаях. Хотя в некотором смысле, обсуждаемый законопроект можно назвать неприличным. Мне тоже не 17, и платить за ЖКХ надо, хотя о суммах я бы поспорила, будь такая возможность. Автор прежде всего затронул содержание законопроекта, то как в очередной раз реализуется на практике возможно действительно разумная идея. Содержание законопроекта полный бред, начиная с "кто не успел - тот опоздал" в части продажи квартиры, и заканчивая принудительной  передачей вырученных денег муниципалам в обмен на "пригодное для проживания". Опять таки по принципу "кто не успел". Надо как то взыскивать долги, может не любые, но надо. Но уж не так - это точно.

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 2 месяца)

Почитала я по Вашей ссылке.... Особенно порадовал год 2012.....

В следующем месяце выложу скан реальной платежки с долгом за ЖКХ более 400 тыс рублей.....

Там есть момент, который Вас приятно удивит..... Долг за тепло, воду будет более 400 тыс руб, а за электроэнергию долг будет всего-навсего 3 тыс руб.

Сейчас и электроэнергия и другие услуги включены в ОДНУ платежку. Неплательщики поступают очень хитро - едут в офис электросбытовой организации и там оплачивают задолженность по электроэнергии. 

Почему так поступают - потому, что без света жить НЕ желают, не хотят иметь неудобств, т.к. электрики с должниками сильно не церемонятся, если долг превысил 10 тыс. руб, то приезжают и перекрывают доступ электроэнергии в квартиру.....

Наши дома устроены так, что НЕВОЗМОЖНО перекрыть доступ тепла, воды в конкретную квартиру.... Неплательщики этим пользуются, т.к. доступ тепла и воды в их квартиры перекрыть невозможно и стряхнуть с них долги на основании действующего законодательства тоже невозможно... Патовая ситуация....

Аватар пользователя Mirija
Mirija(10 лет 9 месяцев)

вот именно - 2012. с 2012 года можно принимать меры против должников, однако не только лишь все... И можно хотя бы подать в суд на принудительное взыскание долга, дальше дело судебных приставов. Но хлопотно это, и взыскателям, и приставам. Гораздо проще выселить вас из квартиры, а если вы за три месяца не успели купить другую, оставшиеся деньги заграбастать в бюджет муниципального округа, взамен предоставив вам халупу, пригодную для жилья. И основание, поверьте мне найдется. Скажут - другого жилья нет. Прекрасный способ пополнения бюджета, не правда ли? Не надо только демагогии по поводу "не надо брать в долг" и "долги надо платить". Разные бывают обстоятельства. А таких законов быть не должно. Хотя какие законодатели, такие и законы. На этой грустной ноте предлагаю диалог закончить. Скан платежки с долгом не убедит меня, что этот законодательный бред нужно одобрять.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder(12 лет 1 месяц)

Замечание немного в другой области. А ведь подобная заметка и им подобные есть не что иное как общественное обсуждение, а не принятие законов со своими из под полы. Чего добивались, ну или хотя бы желали некоторые еще в 30-х. Т.е. можно каждого депутата поставить под общественный контроль. Одна голова хорошо, а общество лучше гораздо. И спрашивать. Какого х.... или вот это было дельное предложение, одобряем.

Страницы