микроэкономика расстояний

Аватар пользователя real

недавний пример китайца, прошедшего 1700 км и износившего при этом 3 пары обуви натолкнул меня на мысль посчитать затраты разных способов перемещения

пешком 14 руб./км

примерно прикинул по себе: три пары обуви и одежда - всего порядка 50 т.р. в год. проходя порядка 3600 км в год (считаю в день по максимуму 10 км). Итого выходит 14 руб. на км. Может быть больше, но точно не намного меньше. По себе заметил, что когда начал активно ходить пешком, одежда и обувь действительно начали изнашиваться очень быстро - относил это за счет козней с "запланированным старением", но видимо, не все не так однозначно ;)

автомобиль выходит порядка 7-8 руб./км

пример: Михаэль Никл проехал на своем личном Mercedes-Benz E 200 D W124 более 1 миллиона километров он все записывал, поэтому есть точный расчет: обслуживание и ремонт - 58563 евро, 53786 евро - топливо. Всего 7 млн. руб. на 991 т.км, итого 7 руб. на 1 км. Стоимость автомобиля на 25 лет -  На своем опыте прикидывал, выходит таким же порядком цифра.

общественный транспорт без пересадки - 3 руб./км

выходит очень выгоден общественный транспорт, но даже одна пересадка поднимает его практически до уровня личного автомобиля по затратам. А пешеходить вообще не вариант - оказывается очень дорого! вот кто бы мог подумать?

можно посчитать еще велик, но тут у меня данных нет. Хотя там навскидку: цепь на замену порядка 1 тыс.км всего лишь (есть вариант с ременной передачей, которая 10 тыс.км ходит), шины думаю не более 3-5 тыс.км, обслуживание-замена деталей и та же одежда дополнительно нужна. скорее всего между общественным транспортом и автомобилем.

в общем, общественный транспорт экономически рулит.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Так обуваться можно очень по-разному, микроэкономика очевидно может отличаться даже не в разы, а на порядки.

базовый минимум можно сконструировать из старых покрышек своими руками:

Картинки по запросу обувь старые покрышки 

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

я имел в виду то, что может позволить себе надеть абсолютное большинство читателей АШ. "позволить себе" в значении нижней кромки - ну не пойдешь на работу в таких тапках в России ;)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

так или иначе, это малая часть даже операционных расходов - нужно учесть еще стоимость человековремени / хавки / бензина

ну и про капитальные не следует забывать - выращивание и воспитание, против создания нового авто

но вопрос интересный :-)

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

вот пожалуй, самый экономичный вариант из всех возможных, купил недавно:

производство РФ, цена 1580 р., подошва - полиуретан, верх - натуральная замша.

кстати, полиуретановая подошва - круто. первый раз в жизни ощутил такую мягкость. И, похоже, она литая, т.е. супинаторы не сломаются со временем. посмотрю, сколько "походят" ;)

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Подошву всей современной обуви делают из материала похожего на ластик. За сезон, максимум два при активном использовании она протирается до дыр. Исключение составляют дорогие бренды, типа экко, но их меня жаба душит покупать.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

это тот же полиуретан, из которого сейчас сайлентблоки в подвеску делают (только упругость, конечно, не та), а эта тема вообще из грузового транспорта пошла, если что. так что по ресурсу, думаю, будет самое то. проверю, кстати.

и еще: у полиуретановой подошвы она цельнолитая, т.е. без специальных технологических отверстий, без супинаторов - которые и разбиваются в первую очередь

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 7 месяцев)

Полиуретан это действительно хорошо, если качественный и не пенка. Пенка под моим весом (100+) превращается в труху за 1000 километров +/-.

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

на вид качественный, самое то. По интернету заказывал. Приятно, что сделано в России и недорого

Аватар пользователя BOV
BOV(8 лет 11 месяцев)

А где заказывали не скажете?

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

О! Оно самое.

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

думаете, скопировали? это еще что. Я несколько лет назад дагестанские берцы купил в военторге (ссылки нет ;)  так там оказалась просто идеальная по удобству подошва (видимо, закупили где-то заготовку) и абсолютно гражданский вид - не широкие, даже изящные боты, под брюками вообще как обычные выглядят. классная кожа, на настоящем меху, до сей поры живые :)

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Очень похожи. такая же сетчатая внутренность и бурт из мягкой кожи. и рифление подошвы такое же. Те мне отслужили года три. Надеюсь эти также послужат.

думаете, скопировали?

Наврядли, купили оборудование да штампы. Там то в Италии обувная промышленность легла.

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

единственное, что с "полнотой" переборщили - видимо, под наш рынок адаптировали, чтоб под любую лапу. а в остальном доволен :)

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 7 месяцев)

Присоединяюсь к вопросу.

Скрытый комментарий real (без обсуждения)
Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя Изя Ливин
Изя Ливин(7 лет 8 месяцев)

Ссыль в студию. Потому как пару лет назад заказывал в ХСН (чебоксарская контора которая шьет обувь) Там заметно дороже.

Скрытый комментарий real (без обсуждения)
Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Пруф?

В молодости покупал такие но итальянские, ностальгия...

Аватар пользователя Postulat
Postulat(7 лет 12 месяцев)

Альтернатива Лапти или кирзачи плюс ватник. Также можно одеться в секонде. Да, очень важно время года и состояние дорог..

А еще полезно ходить босиком.

Аватар пользователя sasha 777
sasha 777(6 лет 11 месяцев)

а де расчеты харчей на километр????

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

это скорее жизненно необходимый расход, т.к. мы уже давненько перебираем с калориями. а пройтись в день надо минимум час, а лучше два. вот на работу - с работы пройтись идеально, если расстояние не больше 5 км. Иначе приходится бегать по утрам или вечерам

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 7 месяцев)

Было время, измерял расстояние пройденное за день. Выходило 10км +/-. Примерно так и хожу до сих пор, работа такая, по цехам за день куролесить приходится. Нихрена с весом не помогает...

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

тут два момента:

1. ход должен быть быстрым и долгим - минимум 40 минут, идеально час непрерывного хода. "По работе" может в сумме и больше набежать, но как бы "перебежками" не считается

2. кушать, конечно, тоже меньше надо постепенно. Балансировать этот вопрос, так сказать. Я за лет 5 скинул 20-ку постепенно этими двумя факторами.

Аватар пользователя sasha 777
sasha 777(6 лет 11 месяцев)

Вот сегодня на авто 500 км дали,харчевались типа перекуса пол цены от топлива обошлось.А если б плотно то точно бы сравняли цену.Забегаловки цены ломят(это их хлеб)

А ходить надо тут спору нет,только это расходная частьsmileyесли считать с точки зрения экономики

 

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 1 месяц)

К пешеходным затратам надо отнести ещё и деньги на питаниние и неполученную зарплату пока шёл 1700 км.

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

нет, я про обычную жизнь. вот на работу ходить или ездить, на чем ездить? выходит, что ходить хоть и полезно для здоровья и сжигает лишнюю энергию, но дороже по расходникам. А в пути можно аудиоматериал слушать (не музыку, а книги или обуч какой-нибудь)

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 1 месяц)

Полезность ходьбы тоже очень спорна. Если идёшь по лесопарку, то ещё нормально. Но большинству до работы надо идти вдоль оживлённой автотрассы, что равнозначно, если не хуже курения.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Это не то, что хуже. Это просто скачки к болезненности по гораздо более широкому спектру, чем от курения табака.

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

т.е. идти по улице, где в любом случае движение воздуха активнее (и можно выбрать маршрут дворами например) - более опасно, чем сидеть в машине, которая засасывает вентиляцией выхлоп впереди стоящих машин?

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(11 лет 3 месяца)

В ныне выпускаемых машинах фильтры стоят. Это во-первых. А во-вторых активность в машине - а значит и вентиляция легких - меньше, чем при ходьбе.

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

фильтры от пыли, а не от недогоревших в камере сгорания веществ. для этих катализаторы - но они и в интересах пешехода  работают тогда ;)

и еще, если вы сидите в закрытом пространстве за фильтром от пыли, то все, что вам надуло - все ваше. И если нагрузка от ходьбы - это повышение интенсивности, то базу вы в любом случае надышите, причем в концентрированном виде (в закрытое пространство). Так что как минимум баш на баш получается. при том, что у пешехода есть шанс изменить маршрут от трассы, а у пассажира - ни единого - он в потоке, а его система вентиляции прямо за выхлопом предыдущих повозок.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Вы подняли в обсуждении весьма важный момент! С общественным транспортом в плане болезней всё грустно. Нет у наших человеков достаточной санитарно-эпидимиологической культуры. Как перестал ездить на общественном тр-те, так стал сильно меньше болеть. Так-то.

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(8 лет 2 месяца)

Мимо расчетов прошел такой мааааленький и совершенно не существенный фактор, как время...

Это ведь совершенно не важно, за какое время вы пройдёте (и потратите при этом деньги на еду, ночлег, другие нужды) 100 км, или проедете то же расстояние на автомобиле или общественном транспорте.

 

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

речь про ежедневные перемещения на работу-с работы. Если до 5 км, то время не намного различается. на транспорте в пробках те же 40 минут-час, как и пешком. И пешком полезнее для здоровья - не надо пробежку делать (тот же час, но уже минус от вечера). На велике быстрее только

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 4 недели)

Пешком ещё дороже выйдет - вы амортизацию себя любимого не посчитали :)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Так и затраты на топливо для себя, любимого, тоже не учтены :)

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

думаю, у человека как раз недостаток использования излишней энергии - кушаем хорошо, а ходим/двигаемся мало, поэтому повышенный вес чуть ли не у каждого второго. так что тут в самый раз к балансу приходим

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Это-то так, но не пить и не кушать не получится.

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

но получается не пить и не кушать бОльше. а я даже меньше кушать стал, чем когда был маломобильным толстяком :)

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

я вижу это ровно наоборот: организм без нагрузки изнашивается сильнее

Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 2 месяца)

А немец не одевался и обувь не покупал? Тогда и для пешехода не считай обувь и одежду.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

износ одежды и обуви разный сидя в машине и проходя пару тысяч километров в месяц. т.е. если активно ходить - и штаны, и обувь, и куртка, и рубашка реально протираются до дырок. в машине такого нет - только от стирки вещь стареет

Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 2 месяца)

Брюки в автомобиле изнашиваются быстрее.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

чёт не согласен я. по своему опыту буквально. не как таксист, но тоже много ездил, и чтобы они буквально до дырок вытирались за полгода - такого не было. а когда стал ходить - такое явление появилось. еще не застиранные брюки с дырками на местах соприкосновения карманов с курткой, например

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ku
ku(10 лет 4 недели)

Ещё стоимость еды не учёл, не говоря о времени.

Идти пешком долго, и требует энергозатрат. Еда дешевая, хрен с ней, хотя она всё равно дороже бензина, если считать расход на километр. Даже если считать амортизацию машины, то всё равно дороже выходит, чисто по затратам на еду, а если на автобусах возить, то СОВСЕМ ДЬЕЦ!.

А вот время у человеков дорогое, если они живут в стране первого-второго мира. Если считать зарплату в 500 рублей в час, как за переработку, то ходить вообще не выгодно. Проще купить машину и устроиться на вторую работу за четверть ставки.

ЗЫ. Это мне напоминает разговоры в духе "что выгоднее, гонять коров на выпас, или засеять луга злаками, жать их комбайнами, перерабатывать на комбикорм и возить грузовиками коровам, которые стоят в коровниках?".

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

что лучше - пройти на полчаса больше до работы (совмещая нагрузку и перемещение) или просидеть час в машине, а вечером сделать пробежку/прогулку еще плюсом минимум час, забирая его у семьи и личного развития?

Аватар пользователя ku
ku(10 лет 4 недели)

За полчаса на машине можно проехать 30-50км.  Пешеход потратит на преодоление этой дистанции 1-2 дня. Конечно, можно пробежать 42 километра за два часа, но это сможет не каждый человек, и далеко не каждый день. Если нужно проходить регулярно по приблизительно 42 километра, то у среднего человека это займёт примерно 1.5-3 дня, если маршрут будет по ровной дороге. Может даже у человека выше среднего, у Древне-Римской армии был норматив в порядка 20-25 километров в день марша, но то специально отобранные и тренированные солдаты, натасканные на марши, а не люди занятые мирной работой.

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

вы считаете чистое время движения и динамику чуть ли не трассовую, расстояния межгородские. А я говорю о пробегах до типа "дом-работа": 2-5 км в идеале, максимум 10 км (это уже многовато, я в это случае на автобусе проезжал 2/3)

сравните с момента выхода из дома, оцените реальную динамику в пробоках - и все встанет на свои места ;)

Страницы