Комиссия по борьбе с лженаукой РАН объявила гомеопатию шарлатанством

Аватар пользователя Bledso

Комиссия по борьбе с лженаукой при президиуме Российской академии наук (РАН) советует Минздраву РФ изъять гомеопатические лекарства из государственных клиник, пишет газета "Коммерсант".

Комиссия подготовила меморандум "О лженаучности гомеопатии", в которой называют механизмы ее предполагаемого действия противоречащими "известным химическим, физическим и биологическим законам", отмечая, что "убедительные экспериментальные подтверждения ее эффективности отсутствуют".

 

В документе подчеркивается, что за более чем 200-летнюю историю существования гомеопатии, ученые не раз пытались подвести под нее теоретическую базу, но все попытки оказывались безуспешными.

"Минздраву РФ комиссия советует вывести гомеопатические лекарства из употребления в государственных клиниках, Федеральной антимонопольной службе — обеспечить защиту граждан от недобросовестной рекламы их лечебных свойств. Кроме того, аптекам рекомендуется не выкладывать гомеопатию совместно с традиционными лекарствами, а провизорам — перестать их рекомендовать потребителям", — пишет "Коммерсант".

В Минздраве РФ "Коммерсанту" пообещали рассмотреть изложенные в письме доводы и дать ответ по существу, как только документ поступит в ведомство.

Ранее ряд СМИ сообщал, что выпускники Первого Московского государственного медицинского университета имени Сеченова обратились к главе Минздрава Веронике Скворцовой с просьбой запретить преподавание гомеопатии в медицинских вузах.


 

ДОПОЛНЕНИЕ:

(спасибо камраду Fanatic)

 Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) поддержала меморандум Росскийской академии наук (РАН) "О лженаучности гомеопатии", в котором комиссия РАН предложила изымать гомеопатические препараты из государственных лечебных учреждений, а пациентам отказываться от их приобретения. Об этом сообщил начальник управления контроля социальной сферы и торговли Федеральной антимонопольной службы (ФАС) России Тимофей Нижегородцев.

"Мы полностью поддерживаем решение Российской академии наук. Считаем его правильным, выверенным, давно ожидаемым", - сказал Нижегородцев, отметив, что рекомендации РАН будут рассмотрены управлением антимонопольной службы по рекламе.

http://tass.ru/nauka/3999207


 

Меморандум №2 Комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований

О ЛЖЕНАУЧНОСТИ ГОМЕОПАТИИ

 

 

В настоящий момент в России зарегистрировано 1,4 тысячи гомеопатических препаратов, все они прошли процедуру проверки качества, эффективности и безопасности, сообщили в пресс-службе ФГБУ "Научного центра экспертизы средств медицинского применения" Минздрава России.

https://ria.ru/society/20170206/1487285230.html

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Я стебусь, давая правдивую информацию троллям, которые ни хрена в ней не понимают.

И угораю над их тупостью!

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Серёжа, перед тобой, свиньёй, я более бисер знаний метать не буду - не оценишь... А стыдно должно быть именно тебе, банкстеру и тролю.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Обиделся чтоли? Ну, выпей немного анаферончика))) Его всякие уроды детям выписывают.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Вольноопределяющийся

А вот это Вы очень зря, анаферон гениальное изобретение.

Вот смотрите, приходит мамаша с ребенком у которого банальная вирусная инфекция, если это не грипп то прямых противовирусных средств просто нет, лечение заключается в постельном режиме и обильном питье, ну и температуру сбить если зашкаливает за 38,5 или 38 в зависимости от возраста и ситуации. Но если Вы так мамаше скажите она решит что доктор дурак и ничего не знает, при этом ребенок пить не хочет, а ему надо, лежать то же хочет не всегда, ну а мама уйдет в сеть искать панацею и какое дерьмо там накопает неизвестно, пока она в сети ребенок не будет соблюдать ни постельного ни питьевого режима соблюдать не будет, что кстати и ведет к большинству осложнений.

А так даем анаферон, там и так шизофренический сложная схема применения, а можно свою, еще сложнее расписать, таким образом мама сидит рядом с ребенком и обеспечивает режим, плюс микрокристаллическая целлюлоза вызывает жажду, ребенок много пьёт, что прекрасно, ну и вреда гарантированно никакого, так что эффект реально будет, плюс никаких претензий к врачу.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 дня)

Потом уже перевод этих растворов с помощью молочного сахара

А молочный сахар тоже сверхчистый?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Обычный лактозный, т.к. он очень хорошо умеет хранить информацию. Но не все переносят лактозу, да и давление она снижает, т.к. слабенький, но диуретик.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

У меня только один вопрос: где же 200 лет назад гомеопаты брали сверхчистую воду, сверхчистые действующие вещества и герметичные производства со спец.одеждой?

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

и тестирование этих растворов. Будете смеяться, но... там будет, как ни странно, отслеживаться спектр веществ, которых по идее в растворе уже быть не может... но спектр будет.))))

Угу... Дело за малым: оформить это все протоколами научных исследований. Достоверные доказательства "памяти" растворов потянет на нобелевку, однако. Странно, почему этого не делают...

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 10 месяцев)

8-D нет, не интересно. Мы слишком закостенели для понимания светлого лика гомеопатии. А вот будут у вас знакомые "настоящие астрологи", вот их попросите пару статеек написать. Там хотя бы всё уже устоялось.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Астрологи - дурни в большинстве своём... а в меньшей степени - твари, сбивающие людей с пути к Творцу.

Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 9 месяцев)

Почему для начала, а не за одно?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Лиха-беда-начало....))))))))

Я могу перечислить большое число препаратов, которые не лечат болезнь, а тупо продлевают жизнь, похожую на агонию, при этом лишая возможности реально выздороветь. Но судя по комментариям выше - это будет глупостью с моей стороны, ибо этого ни кто не оценит, кроме-как троллением "неудобного умника", который распространяет опасную для фармконцернов информацию.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 1 неделя)

Еще интересно)

А можно ли будет запретить импорт иностранных гомеопатических препаратов?)

И не обвинят ли в недобросовестной конкуренции?

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Интересно, что даже рукопожатная Википедия на редкость единодушна с комиссией РАН по борьбе со лженаукой. Гомеопатия в статьях на самых разных языках характеризуется либо как псевдонаука, либо как альтернативная медицина. 

Википедия сообщает также, что в России, согласно проведённому в 2007 году исследованию РАМН, у 95 % «народных целителей» отсутствует медицинское образование, а более 40 % из них нуждаются в лечении психических отклонений. Регулярное посещение «целителей» и выстраивание жизни по их рекомендациям может быть признаком и последствием расстройства психической адаптации — магифренического синдрома. 

Один из вариантов борьбы с гомеопатией - организация продажи лекарств строго по рецептам врача из средств страховки. Страховые компании обычно не настроены оплачивать лекарства, эффективность которых не подтверждена методами доказательной медицины. 

Аватар пользователя Egao
Egao(9 лет 3 месяца)

Добавлю свои пять копеек.

Классические гомеопатические препараты не могут работать чисто из физических принципов. Например обычная водопроводная вода содержит больше активных веществ чем так называемые лекарства.

Однако существует класс средств в которые гомеопаты кладут реальные действующие вещества, в основном растительного происхождения. Они работают и по своей сути уже не являются гомеопатическими, но концентрация и взаимодействие с другими компонентами не проходит никакого клинического испытания. 

То есть у гомеопатов есть выбор из плацебо и часто опасной смеси, которая приводит к непредсказуемым последствиям.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

но концентрация и взаимодействие с другими компонентами не проходит никакого клинического испытания. 

Это и есть камень преткновения: у людей просто просят провести независимые клинические испытания, а они предлагают джентльменам верить на слово.

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(8 лет 1 месяц)

Если вещь или процесс работает столетиями, а наука не может разобраться, как, то что теперь это повод запретить эту вещь или процесс и объявить лженаучным? Тогда эти господа "ученые", кто запрещают - такие же мракобесы, как и некоторые их коллеги по духовным вопросам. Хотя ничего особо страшного они не предлагают - всего лишь запретить в госучреждениях, и не рекомендуют выкладывать там-то и там-то.

Фигня всё это. Лучше бы эти ученые направили свои усилия на изучение тех неизвестных им "известных химических, физических и биологических законов", чем бороться с ветряными мельницами. Но им это невыгодно, т.к. под ударом может оказаться большая часть фармацевтической империи, солдатами которой они служат, ибо выяснится уже бесполезность и ненужность многих официальных нелженаучных таблеток, а это однозначно смерть Кощеева.

Гораздо проще и выгоднее не отклоняться от корпоративного фарватера. Правильно заметил классик - без рынка болезней не было бы и рынка лекарств, и это и есть та самая тайна Гиппократа, которую клянуться не выдавать врачи.

Не все врачи, конечно, такие. Есть огромное количество прекрасных специалистов, работающих по призванию. Но все же никто так яростно не нападает на гомеопатию, как их коллеги из фармацевтического лобби.

 

Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

Если вещь или процесс работает столетиями

А если не работает?

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(8 лет 1 месяц)

Ну если у кого не работает, то и не надо. Ешьте и пейте другое. Никто гомеопатией насильно не лечит.

Знаете, анальгин с аспирином тоже не для всех работают, и что тогда по этой логике?

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

По Вашей логике работающими столетиями лекарственными методами являются калопомазывание, мухазасиживание и головой-об-косяк терапия. А если у кого не работает, то и не надо. Лечитесь другими средствами.

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(8 лет 1 месяц)

Это ваш выбор, на здоровье, если что.

Гомеопатия, это не совсем то, что у вас в списке, на всякий случай.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Можете пояснить в чем отличие гомеопатии от перечисленных мной методов?

p.s.: сразу подсказываю, найти людей убежденных, что перечисленные способы лечения им помогли всегда можно

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(8 лет 1 месяц)

Так вы сами ответили своей подсказкой на свой вопрос. Убеждать я вас не собираюсь, любая книжка даст вам больше информации, чем я. Я только пробовал на себе, мне помогает. Моему родственнику врачи собирались ногу отрезать, потому что наука сказала, лечить больше нет смысла - отрезать. Спасли лженаучной нетрадиционной медициной. Так бы был без ноги, зато все по науке.

Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

Работает не для всех это одно, а совсем не работает это уже другое.

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(8 лет 1 месяц)

Откуда инфа, что совсем не работает?

Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

От Российской академии наук.

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(8 лет 1 месяц)

Ну это понятно.

Конкретного против гомеопатии ничего нет, понимаете. Все выводы в рамках моделей. Смени модель - будут другие выводы. Модель менять никто не хочет, потому что бабло капает.

Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

А гомеопатам бабло будто не капает.

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(8 лет 1 месяц)

Капает, но они не борются против классических лекарств.

Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

Классические лекарства радикально снизили смертность и увеличили среднюю продолжительность жизни населения. За ними стоит твердая статистика. Бороться с ними могут только совсем ненормальные. А гомеопаты не такие, они вполне нормальные мошенники.

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(8 лет 1 месяц)

 Продолжительность жизни увеличили не лекарства, а более доступные качественные продукты, массовая доступность соответствующей погоде одежды, комфортные условия проживания и массово доступная гигиена, занятия спортом.

Смертность снизили, конечно, но тут речь скорее о критических случаях развития болезни или недомогания.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Если вещь или процесс работает столетиями, а наука не может разобраться, как, то что теперь это повод запретить эту вещь или процесс и объявить лженаучным?

Вы уверены что оно работает? Ведь никто не запрещает просто так. Пока просят: ребята покажите что это работает, т.е. проведите «двойные слепые», чтобы исключить эффект плацебо, это ведь недорого и не сложно. А гомеопаты упорно отказываются. Вы не задумывались - почему?

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(8 лет 1 месяц)

Я знаю, что многим людям, включая меня, помогало. На каком уровне это достигается, мне без разницы. Если лекарство помогает, значит оно выполняет свою главную функцию. С остальным пусть разбираются ученые, главное чтобы не жгли на костре за несоответствие линии партии.

Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 10 месяцев)

А гомеопаты упорно отказываются.

Соврамши вы, однако. Потому что врач?

"Европейский журнал педиатрии", "Гомеопатическое лечение детей с СДВГ: рандомизированное, двойное слепое, плацебо-контролируемое перекрестное исследование". В заключении авторы написали, что исследование показало научную доказательность эффективности гомеопатии в лечении синдрома дефицита внимания с гиперактивностью, особенно в области поведенческих и когнитивных функций.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16047154 

Журнал "Ревматология (Оксфорд)" со статьей "Улучшенный клинический статус у пациентов с фибромиалгией, леченных индивидуализированными гомеопатическими лекарствами vs плацебо". Авторы успешно продемонстрировали эффективность индивидуализированной классической гомеопатии в лечении фибромиалгии. В статье выражаются на принятом в научной среде языке: исследование двойное слепое, рандомизированное, параллельно-групповое, плацебо-контролируемое. Пациенты получали LM-потенции. В результате пациенты, принимавшие гомеопатию, показали значительно лучшие результаты по части уменьшения болевого и депрессивного синдрома, улучшения качества жизни и общего здоровья по сравнению с контрольной группой, получавшей плацебо. 
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14734789 

"Британский мед. журнал" - статья "Действие гомеопатического лечения при фиброзите (первичной миалгии)". Перекрестное, двойное слепое, плацебо-контролируемое исследование. Авторы совершенно резонно решили, что одного диагноза для назначения гомеопатии мало, и ввели дополнительное условие: давать лекарство только тем больным с фибозитом, у которых совокупность симптомов указывала на Rhus tox. Исследование было перекрестное, двойное слепое, плацебо-контролируемое. Анализ показал значительное преимущество гомеопатии над плацебо. Сравнительно с другими лечебными методами гомеопатия проявила себя как минимум столь же эффективной. 
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1837216/?page=1

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

а почитать?

А почему там контрольных групп нет?

а почему сопоставление ведется толькоп Плацебо - гомеопатия, а не плацебо - типовой препарат - гомеопатия?

А если разобраться - в первом 94%(супер гомеопатия имеет эффект или не имеет тк нет сравнения с норм препаратом, да и разброс группы в 6-16 лет), во втором только описательный результат без цифр, а в третьем почему <0,005 и 0,0052 - как то лажа на мой взгляд.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 10 месяцев)

А что, для заболеваний указанных в этих исследованиях есть "типовые" препараты?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Может вы откроете рекомендуемые методологии "лечения" перечисленных "заболеваний" для тех Стран где проводились эти исследования и посмотрите Чем лечат выберете по результатам испытания самый надежный и проверенный препарат и сравните его результаты с данными поделками и тогда уже Сделаете РАЗГРОМНУЮ статью которая убедит всех на АШ что гомеопатия РУлит? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 10 месяцев)

Никакая разгромная статья никого не убедит. В том, что гомеопатия рулит, я убедился лично, наблюдая результаты её применения не себе и семье, включая младенцев и кошек.

Каждый, вольно или невольно проводит испытания любых препаратов на себе.

Если я попробовал какой-нибудь фуфломицин, и от него получил ноль-результат (что неплохо) или хуже того - кучу осложнений - как вы меня убедите купить ещё раз что-то подобное?

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

Комиссия подготовила меморандум "О лженаучности гомеопатии",

Ну наконец-то! Не прошло и 25 лет!

Наши "заокеанские партнеры" как бы уже:

В 2010 году Управление по контролю качества продуктов и лекарств США (FDA) включило препарат оциллококцинум компании «Буарон» в список мошеннических продуктов (Fraudulent Products List)

http://www.accessdata.fda.gov/scripts/h1n1flu/detail.cfm?ID=185

 

 

Далее... можно я кусок из вики копипастну?

Оциллококцинум представляет собой препарат концентрации 200C (10−400) исходного экстракта, что, учитывая величину числа Авогадро (~6·1023 моль−1), полностью исключает наличие хотя бы одной молекулы действующего вещества во всех произведённых «Лабораторией Буарон» гранулах вместе взятых. Например, одна молекула, «разведенная» во всей известной нам Вселенной будет приблизительно соответствовать гомеопатическому разведению всего лишь 40С. 200С будет соответствовать одной молекуле на примерно 10320 Вселенных.

Гомеопаты утверждают, что действующее вещество может воздействовать на воду, «модифицируя» её структуру, которая, в свою очередь, и действует на организм — так называемый эффект памяти воды. Однако данный эффект не подтверждён экспериментально и не поддерживается научным сообществом. Также оциллококцинум не содержит воды, он состоит только из сахара. Утверждения о том, что сахар может «записывать» информацию в своей кристаллической структуре о лекарственном средстве также не имеет никаких теоретических или экспериментальных обоснований.

Представитель «Лаборатории Буарон» Джина Кейси на вопрос об опасности употребления медикамента, полученного из сердца и печени утки, заявила «Конечно, он безопасен. В нём ничего нет»:

As Boiron's Casey explained when asked if a remedy made from the heart and liver of a duck was safe: «Of course it is safe. There’s nothing in it.»

Внимание! Вы точно оценили юмор ситуации? Фирма производящая гомеопатию и рекламирующая свою продукцию на ТВ была вынуждена вслух сказать:"У нас там только сахар и больше ничего"!

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Интересная информация. Спасибо.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

Вы точно оценили юмор ситуации?

Вот Вам в вдогонку гомеопатический препарат, в котором действующее вещество в 10 -9 ,  иными словами, там ничего нет.  Но  специалисты ЦИТО им. Пирогова, МНТК «Микрохирургия глаза» и НИИ глазных болезней им. Г. Гельмгольца при испытаниях этого препарата говорят, что это  "ничего"  действует удивительным образом. 

  http://endofarma.ru/adg_gl.html   (см. отчеты об испытаниях)

 

(из комментария https://aftershock.news/?q=comment/3568628#comment-3568628)

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Вот Вам в вдогонку гомеопатический препарат, в котором действующее вещество в 10 -9 ,  иными словами, там ничего нет.  Но  специалисты ЦИТО им. Пирогова, МНТК «Микрохирургия глаза» и НИИ глазных болезней им. Г. Гельмгольца при испытаниях этого препарата говорят, что это  "ничего"  действует удивительным образом. 

  http://endofarma.ru/adg_gl.html   (см. отчеты об испытаниях)

Вы хоть сами эти «отчеты» читали? Типичная коммерческая «заказуха», без контрольных групп, исключения плацебо и прочее...Место подобным «отчетам» - исключительно в мусорной корзине...

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

Типичная коммерческая «заказуха»

Типичной коммерческой заказухой "больны" все препараты фарминдустрии за последние несколько десятков лет. И место этим препаратам  действительно в мусорной корзине

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Как видно, вы у нас большой специалист в области фармакологии... Рекомендую вам вдумчиво почитать Федеральный закон от 12 апреля 2010 г. N 61-ФЗ "Об обращении лекарственных средств" (с изменениями и дополнениями) и в частности его 6 главу: Осуществление государственной регистрации лекарственных препаратов, а также статьи 14, 15 и 16, где подробно расписано, как должна проводиться экспертиза лекарственных препаратов, а потом уже выступать по поводу массовой коммерческой заказухи препаратов фарминдустрии...

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 2 недели)

Правильное решение, категорически одобряю. Кому-то и заговоренная вода помогает, но заговоры от этого не становятся научно обоснованным методом. В отношении гомеопатии проведено множество обширных, системных и очень методологически правильных исследований, которые однозначно показали отсутствие эффекта, отличного от плацебо. Конкретные ссылки есть в педии. Ну все на этом, баста, точка, что еще надо?

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 1 месяц)

ФАС поддержала меморандум РАН "О лженаучности гомеопатии"

 6 февраля, 12:56 UTC+3 
Ранее комиссия РАН предложила изымать гомеопатические препараты из государственных лечебных учреждений, а пациентам отказываться от их приобретения

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/nauka/3999207

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

О как! Кучно пошло. Спасибо. Сейчас дополню новость.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 10 месяцев)

Разрешите и мне присоединиться к сему эпическому срачуsmiley

Кто-нибудь, растолкуйте мне глупому следующую весчь: известно, что британская королевская семья на протяжении трёх поколений пользуется именно гомеопатией как ОСНОВНЫМ (подчёркиваю) основным методом лечения. При этом, "королева-мать" прожила 101 год. Врач-гомеопат непременно сопровождает королеву в поездках. 175 лет традиции. Почему? Они - лохи? И ещё собак своих гомеопатией лечат - они совсем с ума сошли?

при том, что the British National Health and Medical Research Council have concluded that homeopathy is ineffective, recommending against the practice receiving any further funding.

В британии кто-то неправ!

Страницы