Веер вероятностей. Пресловутая "сделка Трампа с Россией".

Аватар пользователя Ингвар

Версия возможной "сделки Трампа с Россией", по мнению главного редактора журнала "Геоэнергетика" Бориса Марцинкевича.

 

//////// Журнал «Геоэнергетика» крайне редко занимается попытками анализа событий сугубо политических, так как на наш взгляд – это удел профессиональных политологов. Однако время сейчас интересно тем, что порой отделить политику от энергетики чрезвычайно сложно, потому попробуем и мы взглянуть на возможное, гипотетическое развитие отношений Российской Федерации и Соединенных Штатов Америки после прихода к власти Дональда Трампа.

Повторим: тут нет никакой претензии на “истину в последней инстанции”, это всего лишь “геоэнергетическая фантазия”, предположение, гипотеза и не более того. Критерий теории – только практика, а какой она окажется, может показать только время.

О политике давайте коротко, несколькими тезисами. Основной лозунг Трампа, приведший его в Овальный кабинет, известен:

“Сделаем Америку снова великой!”

Если этот джентльмен действительно намерен реализовать свои предвыборные обещания, то набор его действий понятен: максимальный протекционизм для собственных, американских производителей с максимальной защитой внутреннего рынка от потока более дешевых товаров и услуг, максимально возможное возвращение производств на территорию США.

Фото: thedolphinlmc.com

В таком случае основным соперником США на экономическом фронте становится Китай, стратегический курс на максимальное сближение с которым после событий 2014 года и введения всевозможных санкций взяла Россия. Китай, поддержанный российскими сырьевыми ресурсами – действительно очень серьезный экономический соперник для Америки, потому одной из возможных целей для Трампа становится не политические дрязги по поводу Украины или там Прибалтики, а попытка разорвать намечающее плотное сближение России и Китая. И это важнее геополитического противостояния с Россией: в конце концов, воевать с нами Америка не собирается, а ВВП Китая, как валовый, так и на душу населения – возрастающая с каждым годом величина.

“Пряник” в виде снятия санкций с России явно не работает – Россия к ним успешно приспособилась, в 2016 году уже начался рост промышленного производства, в сельском хозяйстве успехи тоже очевидны. Напомним, к примеру, что Россия сумела подвинуть Штаты с первого места на рынке пшеницы, что после долгого перерыва стали расти площади обрабатываемых земель. Потому на повестке дня для Трампа стоит очевидный вопрос: что такого он может предложить Кремлю для того, чтобы тот притормозил развитие отношений с Китаем? Причем предложить нужно то, что:

  • не нанесет экономический или политический урон самим Штатам
  • не причинит ущерба и так пошатнувшемуся престижу США как на международной арене, так и внутри самой страны.

Помощь в борьбе с ИГИЛом и прочими ближневосточными басмачами? Спасибо, сами справляемся.  Открыть свой рынок для российских товаров? Нет, не получится – тогда, простите, перекорежит основной предвыборный лозунг господина Трампа. Закупать еще больше ракетных двигателей? Нет, не серьезно. Но варианты реальные – есть, и «Геоэнергетика» один из них и предлагает вашему вниманию.

Мы уже не единожды анализировали дела в атомном проекте США – в стране, которая была первопроходцем, пионером атомной эры человечества. Желающие могут изучить все, что имеется на нашем сайте по тэгу “США”, а краткое резюме получается действительно жестким и нелицеприятным.

Штаты утратили технологию обогащения урана для нужд ядерной энергетики. США утратили собственное атомное машиностроение и вот уже десяток лет пытаются, но не могут реализовать новый проект АЭС, соответствующий теперь уже постфукусимским требованиям безопасности. США умудрились продать России 20% запасов урановой руды на собственной территории. США вот уже больше 20 лет не могут решить проблему утилизации, захоронения ОЯТ, предварительно законодательно запретив самим себе заниматься переработкой этого ценного сырья. У США нет технологии производства МОКС-топлива, у США нет промышленных реакторов на быстрых нейтронах, у США проблемы с утилизацией радиоактивных отходов от реализации военных программ.

Перечисленное – не повод для злорадства, это просто подведение итогов, которые не особенно радуют. Почему не радуют? Да потому, что максимальное развитие атомный проект в СССР и в мире получил в годы жесткой конкурентной борьбы с атомной программой США. Нет сейчас этой конкуренции – могут возникнуть всяческие тормозящие развитие эффекты, которых хотелось бы избежать.

Фото: images-amazon.com

Когда мы говорим “атомный проект США”, в голове практически мгновенно всплывает название компании Westinghouse. “Westinghouse” – это строительство новых реакторов и вывод из эксплуатации отработавших свой срок. “Westinghouse” – это производство топлива для АЭС, которое они в последнее время так активно продают-навязывают той же Украине. Конечно, до полного цикла, которым обладает Росатом – а он способен начать с разработки “ядерного законодательства”, добыть уран, конверсировать его, обогатить, превратить в топливные сборки, построить АЭС, предоставить гарантии бесперебойных поставок топлива и гарантии изъятия ОЯТ, которое способен переработать и так далее – “Westinghouse” далеко, но до последнего времени эта компания была и пока остается серьезным конкурентом нашего атомного проекта. Если брать самое интересное, то 4 завода “Westinghouse” по производству топлива – в Южной Каролине, в Спрингфилде (Англия), в Вестросе (Швеция) и в Куматори (Япония) обеспечивают 147 энергетических атомных реакторов топливом, что составляет 31% от мирового рынка. На фоне 17%-ной доли Росатома – очень серьезная цифра. Серьезный задел в производстве всевозможного оборудования для АЭС, отличного качества транспортные контейнеры для топлива и для ОЯТ.

А вот со строительством реакторов – неудача за неудачей. Корпуса реакторов приходится производить в Японии, главные циркуляционные насосы делают в Южной Корее, сроки строительства затягиваются, сметы растут. В 2015-м году “Westinghouse” попыталась переломить ход событий, для чего приобрела техасскую компанию ChicagoBrige&Iron & Stone and Webster Inc. – “атомную” структуру техасской же СhicagoBridge&Iron. 229 миллионов долларов были потрачены, чтобы, как громогласно заявили в “Westinghouse”:

“После трёх лет судебных разбирательств и перерасходов сметы на сумму почти 2 миллиарда долларов на первых за последние три десятилетия новых реакторных проектах в США, компания “Westinghouse” заключила соглашение, которое, как она надеется, позволит нажать кнопку перезагрузки и дать атомной энергетике шанс показать, что она в состоянии справляться с проблемами”. 

Кроме громких слов, была цель и вполне утилитарная – чтобы выдержать текущие графики строительства реакторов АР-1000 в Китае и в самих США. Чтобы прекратить эпидемию судебных исков против себя, “Вестинги” тогда предложили системно внести во все контракты дополнительные пункты: возможности “Westinghouse” по увеличению сметы будут ограничены; заказчики могут выбирать опцию с фиксированной ценой строительства блоков; для “Westinghouse” будут установлены штрафные санкции на случаи срыва критических временных отметок графиков. Красивый план, уверенные действия, все в полном порядке. Казалось бы…

Однако в июне 2016-го ChicagoBridge&Iron подала иск на “Westinghouse” по поводу стоимости выкупленных у нее активов. Сделка, в числе прочего, предусматривала и возможность изменения ее суммы в случае переоценки активов покупаемой компании. Подала иск и – выиграла его, что называется, “в одни ворота”. Что теперь? Да придется списать ни много ни мало, а не менее 5 млрд долларов. И отражается все это на мажоритарном владельце Westinghouse самым плачевным образом. Кто у нас владелец? Да, Westinghouse – компания, зарегистрированная в американской юрисдикции, штаб-квартира у нее тоже находится в Штатах. А владелец – концерн Toshiba (ей принадлежит 87% акций Westinghouse), то есть американского тут только название да славная история компании.

 

И Toshib-у, что называется, заштормило по полной программе. Точная сумма списания будет названа в середине февраля, но при любом раскладе японцы окажутся в преддефолтовом состоянии, поскольку даже 5 млрд (а верхнюю границу называют вообще в размере 8 млрд) полностью обнуляет акционерный капитал Toshiba, размер которого составляет 3,3 млрд долларов. Котировки японской корпорации откровенно обваливаются у нас на глазах, поскольку это далеко не первый скандал вокруг их атомного подразделения.

В 2015 выяснилось, что японцы несколько лет лукавили с отчетностью по “Westinghouse”, “забыв” показать убыток в размере 290 миллионов долларов, возникший в 2012-2013 годах, сразу после фукусимской аварии. В Японии Тошибу оштрафовали на 67 млн долларов, их аудитора Ernst&Young – на 17 млн, после чего за дело, без спешки и суеты, принялись власти США, ведь и “Вестинги” и компания-аудитор зарегистрированы именно в этом государстве. Подробнее о череде скандалов писал “Эксперт“, а от себя добавим, что скандал уже обернулся отставкой президента японской корпорации Хисао Танаки, который взял на себя всю ответственность за случившееся. По его стопам намерен пойти и глава совета директоров Сигенори Сига.

Какие шаги предпримет Toshiba? “Эксперт” выдвинул предположение, что дело может дойти до продажи “жемчужины” японского концерна – компании Nand по производству флэш-памяти, которую вполне могут оценить в 13,5 млрд долларов. Но есть иной вариант, активно обсуждаемый в последнее время в экспертных кругах. Корпорация “Toshiba” может продать свои акции “Westinghouse” новому владельцу, у которого может быть свой взгляд на возможности американской компании.

Проблема в том, что очереди из желающих купить “Westinghouse” не наблюдается, или эта очередь хорошо укрыта от сторонних взглядов. Среди тех, кто мог быть претендовать на покупку, наблюдатели называют японскую корпорацию MHI. Сложность, однако, в том, что MHI имеет партнёрские отношения с французами и даже пытается разрабатывать с ними проект легководного реактора ATMEA-1 поколения III+. Ещё одна возможная кандидатура – компания KEPCO из Южной Кореи. Южнокорейские предприятия входят в число поставщиков для блоков с AP-1000. Кроме того, известно, что KEPCO ведёт переговоры о вхождении в состав инвесторов проекта по строительству в Великобритании АЭС “Мурсайд” с реакторами AP-1000. Но у KEPCO имеется собственный успешный реакторный проект APR-1400, и неизвестно, нужен ли южнокорейской компании контроль над проектом-конкурентом. Стоит добавить также, что KEPCO предпочитает в ядерном бизнесе осторожность и не любит рискованных сделок, а покупка “Westinghouse”, безусловно, будет именно таковой.

Вариант с продажей Westinghouse – самый логичный, ведь все проблемы у Toshiba связаны именно с этой ее структурной единицей. А покупателя – нет. Из-за проблем, связанных с неудачными попытками строительства реакторов поколения III+ у компании, владеющей 31% мирового рынка ядерного топлива для АЭС нет покупателей. И технологию АР-1000 до ума довести толком не кому. Но, если покупатель будет найден, ему перейдут не только проблемы, но и заводы по производству топлива, и контракты на поставку этого топлива, и контракты на дезактивацию выводимых из эксплуатации реакторов в нескольких странах, в том числе и в США. В 2016 году на сайте корпорации Toshiba была организована презентация для потенциальных инвесторов в капитал Westinghouse, в которой японцы раскрыли не только свои показатели, но и свои планы на следующие годы. Скандалы скандалами, а работа – работой. Давайте присмотримся, что планировали японцы на 2017 год.

По строительству новых АЭС – добиться твердого нуля, но и это – высокая планка. А вот запланированная прибыль по поставкам топлива и сервисным услугам для АЭС была предусмотрена на уровне 3,5 млрд долларов в год. Запланированная прибыль по выводу из эксплуатации и дезактивации АЭС – еще 266,5 млн долларов ежегодно. В итоге, если вдруг на Westinghouse найдется желающий рискнуть покупатель, то проект может оказаться выгодным, для этого нужно “всего-навсего” уметь строить атомные реакторы поколения III+. А если этот гипотетический покупатель обогащенный уран будет покупать не у посторонних поставщиков, а обогащать его самостоятельно, да еще и по самой дешевой в мире технологии, то прибыль будет еще выше, срок окупаемости еще меньше. А если для обогащения урановую руду не покупать на стороне, а добывать ее самостоятельно, если самому конвертировать (соединять с фтором) уран, а к сервису по поставкам свежего топлива предложить еще и услуги по изъятию ОЯТ? Остается припомнить задорную песенку из советского детского фильма: “Скажите, как его зовут?”… Нет, не Буратино. Но “нос” в Америке уже точно есть – в виде выкупленных урановых рудников, в виде продолжения контракта по поставкам низкообогащенного урана после 2013 года (дата окончания ВОУ-НОУ), в виде договора о поставках топлива, подписанного с американской GNF-A…

Дональд Трамп (США), Фото: http://a.abcnews.com/

И этот самый “не Буратино”, аккуратно дождавшись инаугурации Дональда Трампа, а заодно и возникновения преддефолтного состояния у Toshiba и Westinghouse, неожиданно заинтересовался складывающейся обстановкой. Смотрим внимательно:

«Росатом» предложил правительству Чехии сотрудничать по строительству новых атомных энергоблоков. Об это сообщил заместитель генерального директора «Росатома» Кирилл Комаров в интервью чешской газете Dnes.

По словам Комарова, «Росатом» готов участвовать в строительстве новых блоков двух чешских АЭС по примеру финансирования достройки атомной станции «Пакш» в Венгрии, то есть путём предоставления кредита или участия в акционерном капитале заказчика.

Ничего не понятно? Так надо просто вспомнить, что происходило вокруг чешских АЭС несколько лет тому назад, тогда многое прояснится. В 2008 году правительство Чешской Республики объявило международный тендер на строительство двух новых реакторов на АЭС “Темелин”. Участие приняли три основных претендента: AREVA,  Westinghouse и российско-чешский консорциум MIR.1200 в составе Skoda JS и “Атомстройэкспорта” в комплекте с конструкторским бюро “Гидропресс” – разработчиком нашей ВВЭР-1200.

Французы не прошли на соответствие условиям тендера, в финал вышли “русские чехи” и “японские американцы”. Вот официальный пресс-релиз российско-чешского консорциума той поры, извините за довольно длинный текст:

“Консорциум “MIR.1200” предлагает эволюционный проект атомной электростанции ВВЭР-1200. Предложение предусматривает максимальную локализацию (более 70%) и максимальное использование возможностей чешской промышленности. Росатом готов передать чешской стороне технологии и ноу-хау в изготовлении ключевого оборудования для АЭС на предприятиях в Чехии. Таким образом, чешские фирмы будут располагать всеми знаниями, необходимыми для предоставления эксплуатирующей организации квалифицированной поддержки в течение всего срока службы блоков.

По оценкам независимых экспертов, за счет реализации чешско-российского проекта до 2035 года увеличение налоговых поступлений в бюджет Чехии составит около 1,524 миллиарда евро. Кроме того, дополнительные налоговые поступления за счет локализации прогнозируются в объеме 842 миллионов евро. Реализация проекта позволит создать в Чехии около 10 тысяч рабочих мест.

Сотрудничество с Росатомом на базе знакомой технологической платформы ВВЭР позволяет чешским предприятиям участвовать в проектах строительства АЭС не только в Чехии и России, но и в российских проектах по всему миру. В 2012 году заказ предприятий Росатома у чешских компаний уже превысил 25,7 миллиона евро (среди поставщиков Arako, Sigma Group, Armatury Group).”

Сравните с серьезнейшими, мощнейшими аргументами от Westinghouse:

“Перед чешским правительством в вопросе завершения АЭС “Темелин” действительно возникает вопрос, насколько сильно Чешская Республика хочет быть энергетически независимой. “Westinghouse” является частной компанией, которая стремится к установлению долгосрочных стратегических отношений с чешским государством и компаниями. Мы здесь не для того, чтобы вовлечь в процесс наше правительство, которое могло бы вмешиваться в ваши энергетические вопросы. Мы уважаем Чешскую Республику и её энергетическую независимость. Если наше правительство будет нам помогать, то это случится, скорее, в области коммуникации с чешскими властями. И в этом принципиальная разница между “Westignhouse” и русским “Атомстройэкспортом””.

И правительство США действительно начало коммуницирование с властями ЧР. Сначала коммуницировал посол США, потом с визитом прибыла госсекретарь Хиллари Клинтон – и тоже коммуницировала. В 2013 году в Прагу прибыл покоммуницировать Синдзо Абе. Потом коммуницировало руководство Импортно-экспортного банка США, обещавшее чехам льготный кредит на сумму в 5 млрд долларов – половину тендерной стоимости проекта. В 2014 году приехала покоммуницировать Виктория Нуланд – ну, и так далее. Чехов коммуницировали, чтобы они своими руками вышвырнули из тендера чешских промышленников и отдали контракт Westinghouse – давайте назовем вещи своими именами. Надо отдать должное чехам – у них даже премьер вылетел из кресла, но коммуникаторы своего добиться так и не смогли. Итог, соломоново решение – тендер был просто отменен.

Фото: http://i2.wp.com/

Вот теперь давайте еще раз задумаемся, что означает официальное заявление Росатома от 28 января нынешнего года. Очевидно, что это вопрос в лоб новому американскому руководству:

будете ли вы, мистер Трамп, “подписываться” за интересы находящегося в критическом состоянии Westinghouse или же ваш прагматизм действительно такой, каким нам его часто описывают?

Чем может ответить Трамп? Продемонстрировать полное отсутствие интереса к проблемам японо-американской компании? Но тогда это будет означать еще и согласие на то, что японцы будут искать покупателя на свое атомное подразделение самостоятельно. И этот новый владелец будет заниматься всеми американскими атомными проблемами, перечисленными в начале статьи. И, помимо того, этот же новый владелец будет заниматься решением проблем по предстоящим выводам из эксплуатации АЭС на территории США. На сегодня в Штатах работает 99 реакторов, но только в ближайшие 5 лет предстоит полная остановка АЭС Ford Calhaun, Clinton, Quard Cities, Diablo Canyon, Piligrim, Fitz Patrik, Vermont Yankee, Ginna, Byron, Crystal River, Sun Onofre – разумеется, с последующей дезактивацией площадок, с необходимостью решать проблемы с тысячами тонн ОЯТ, накопленных в пристанционных “мокрых” хранилищах. И с замещением выбывающих генерирующих мощностей. Извините, а не слишком ли большой кусок достанется этому будущему покупателю, не слишком ли сильно будет зависеть радиационная безопасность Соединенных Штатов от этого неизвестного игрока?

Если смотреть на ситуацию с “Westinghouse”, учитывая все сказанное, то получается достаточно занимательная картина. Есть нынешний владелец компании – корпорация Toshiba, который все больше заинтересован только в одном – продать, чтобы поправить свои пошатнувшиеся дела. Продать, чтобы никогда больше не связываться, ведь в самой Японии АЭС не работают, строительство новых не просматривается ни в какой перспективе. Продать именно сейчас, пока можно получить приличную цену и уберечь свои более перспективные направления. Есть США, которым надо решать свои накопившиеся и назревающие атомные проблемы: с огромным топливным рынком, с желанием не растерять остатки былого престижа. И есть Россия и ее Росатом, которому интересен и рынок топлива, и рынок бэкграунда (закрытие реакторов и обеспечение радиационной очистки площадок), и рынок строительства новых АЭС.

Фото: Rianovosti

Если обобщить, то не видим ли мы перед собой “заготовку” той самой большой сделки, которая может быть предложена Трампом России?

Да, Трампу придется пойти на слом американской привычки держать “гражданский” атомный проект в руках частных корпораций и выкупить часть акций Westinghouse в федеральную собственность, но новый президент уже успел продемонстрировать, что некие “общепринятые” стандарты его не сильно останавливают. Если Westinghouse станет совместной российско-американской компанией, выигрыш Америки очевиден: Штаты действительно смогут восстановить все утраченные позиции, вернуть себе все компетенции, смогут решить все проблемы ядерного наследства Барака Обамы. Это решение проблемы ОЯТ, это возможность строить реакторы поколения III+ не в перспективе, а сейчас,  немедленно, с шансами перестать быть самыми крупными импортерами нефти в мире.

Очевиден и выигрыш России: наши технологии, подкрепленные финансовыми возможностями США, с учетом проблем третьего главного игрока – французской AREVA, получат доминирующие позиции в любой стране, которая проявит интерес к атомному проекту. Приобретение новых рынков топлива, расширение линейки предлагаемых атомных реакторов (почему-то у нас есть уверенность в том, что совместными усилиями наши и американские атомщики вполне смогут довести до ума проект АР-1000, совместно реализовать имеющиеся наработки по средним и малым АЭС и пр.) – это многомиллионные контракты продолжительностью в десятки лет для России и более чем просто отличный способ слезть с пресловутой “нефтяной иглы”. Это полная загруженность нашего атомного машиностроения, это новый рынок сбыта урановой руды, обогащенного урана, всех сервисных услуг, это десятки тысяч новых рабочих мест в одной из самых наукоемких отраслей.

Очевиден выигрыш самого атомного проекта: если бывшие конкуренты и непримиримые соперники начнут развивать технологии объединенными усилиями, то и практическое достижение замкнутости ядерного топливного цикла будет реализовано намного быстрее. Напомним, что “введение в оборот” основного изотопа урана – урана-238, способно обеспечить энергией нашу планету на период до 3’000 лет. Ровно то же можно сказать и о “сопутствующем” бизнесе – ядерной медицине, создании радиоактивных изотопов для других отраслей промышленности.

Конечно, у такой гипотетической “большой сделки” будет огромное количество противников в самой Америке, традиционно убежденных в том, что плотное сотрудничество в такой чувствительной отрасли, как атомная энергетика с геополитическим соперником – богопротивная ересь. Таких людей среди политиков, истеблишмента США – предостаточно. Если кто-то забыл, напомним эпизод 2008-го года, когда Буш-младший отозвал из Конгресса договор с Россией о сотрудничестве в атомной энергетике, таким способом решив “наказать Россию за ее агрессию против демократической Грузии”. И Конгресс едва ли не единогласно приветствовал столь мудрое решение своего президента. Наверняка эти же люди и из единомышленников будут яростно сопротивляться такому варианту “большой сделки”, но Трамп, мы очень надеемся, должен понимать, что сохранение статус-кво Америке совершенно не выгодно. Без сотрудничества с Россией решить все проблемы, накопившиеся в атомном проекте будет очень сложно, а ОЯТ и радиоактивным отходам действительно все равно, какие ветра веют на политическом Олимпе. Без вмешательства в судьбу Westinghouse, Америка вынуждена будет смириться с риском появления покупателя, у которого окажутся совсем уж особые взгляды на судьбу американского атомного проекта. Без предложения Москве выигрышной “большой сделки” США ничего не смогут противопоставить дальнейшему расширению стратегического партнерства между Россией и Китаем. Выигрышна ли такая позиция для Америки?

Перечисленные нами факты и здравый смысл, на наш взгляд, дают однозначный ответ – “нет”. Вот потому, собственно, проект совместной покупки компании Westinghouse, вполне способен стать той самой большой сделкой, которую Дональд Трамп может предложить России. На всякий случай еще раз повторим: все сказанное – всего лишь гипотеза, предположение, и не более того.///////

Оригинал:   http://geoenergetics.ru/2017/02/02/kontury-rossijsko-amerikanskoj-bolsho...

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Весьма интересная версия возможных событий в сфере отношений России и Америки, предполагающая достаточно тесное и продуктивное сотрудничество в будущем. Статьи автора отслеживаю давно, пишет толково, рекомендую.

Комментарии

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Не взлетит. Россия для США (Запада) есмь ВСЕГДА ВРАГ, ибо она неподконтрольна, непокорена. Запад НЕ способен - В ПРИНЦИПЕ - на партнерские отношения.

Так что узбогойтесь, российские под-либерасты мечтатели - не будет у нас "дрючбы" с Западом, никогда не будет.

Аватар пользователя Ингвар
Ингвар(8 лет 3 месяца)

Ты свой сленг дурацкий побереги для своих друзей.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

А по существу - есть что возразить?

Слава Богу - вижу, что предпосылки конфронтации с Западом - сохраняются.

Чего один только усиленный обстрел ДНР/ЛНР на приход Трампа к власти стоит - вот он message.

Те, кто хотят дружить с Западом - продажные дегенераты, неспособные учиться на ошибках и делать выводы. В такой форме мои выводы не травмируют Вашу нежную психику?

Аватар пользователя Ингвар
Ингвар(8 лет 3 месяца)

Да, так лучше. Такие ультимативные выводы уместны лишь в военное время, и то не всегда. По существу- во множестве сфер межгосударственных взаимоотношений, несмотря на нелицеприятную риторику, у России и США(не надо общих слов о западе) было и будет плодотворное сотрудничество к обоюдной выгоде(торговля, космонавтика, наука и т.д.) Идёт речь не о безграничном доверии, но о диалоге. 

Аватар пользователя Производственник

Можно подумать, что сейчас время не совсем военное. Только что ссут они впрямую нападать. Все окольными путями удушить мечтают. Правильно камрад говорит.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 недели)

Хм. Как бы бизнес в космосе оказался неподвластен санкциям там, где США выгодно.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

А что? У амеров - 300млн ртов. Когда произойдёт схлопывание мировой кормушки - с кем в это время амерам будет лучше сотрудничать? С 1300млн же голодных ртов из Китая, 500млн жадных ртов их ЕС, или всего лишь со 150 млн ртов в России?

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Монолитного Запада больше нет. А в политике нет национальности - есть интересы. Дело не в мечтах.

Сложившаяся ситуация - точка бифуркации всей мир-системы с неопределённым исходом. Тот миг Истории, когда возможно - всё.

Наслаждаемся наблюдением за невероятным, выпавшим именно на нашу жизнь, Событием.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

У СССР с Финляндией были вполне себе партнерские отношения, в достаточной части они остались и сейчас.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 1 неделя)

Очень много людей пишет о том, что для США сейчас самое главное разрушить союз России и Китая, но ведь в реальности-то никакого союза не существует, что разрушать-то? Разве Россия до 14-того года не продавала Китаю нефть, оружие? продавала, но тогда никто эти отношения союзом не называл, а сейчас с каждого утюга. Ну съездил Путин на парад в Китай, что изменилось-то, торговый оборот вырос, хитрожопые китайцы стали больше инвестировать Россию? Нет.

Аватар пользователя Анатолий Спесивцев

Очень много людей пишет о том, что для США сейчас самое главное разрушить союз России и Китая, но ведь в реальности-то никакого союза не существует, что разрушать-то? 

Их в холодный пот бросает, трясучка начинается, только одной мысли о союзе России и Китая.

Но и я в союз со САСШ не верю. Да и глупо заключать союз с абсолютно недоговороспособной страной. Цена их обещаний и подписей - ломаный грош, давно вышедший из употребления. 

Аватар пользователя shdtd
shdtd(7 лет 5 месяцев)

Ну тут не все так просто, по моему мнению, есть у США два "партнера":

первый - много вбухал в экономику и давит США экономически

второй - много вбухал в армию и не так то просто с ним будет вести войну

Так вот, они, эти "партнеры" если заключат союз, то все, приехали, "по всем фронтам".

Вывод:
Что можно предложить первому: уступи нам (США) в экономическом плане, все равно как, денег вливай или производства переноси, ну, а тебе энергоресурсы от Урала и далее до Сахалина включительно. Но тут вот, вопрос, там армия (от  Урала до Сахалина) и могут "ответку" включить, приличную.

Что можно предложить второму: не поддерживай первого энергоресурсами, ну и экономически еще чем сможешь помоги, экономика у него на спад пойдет, нам хорошо будет. Но тут вот, вопрос, что в замен предложить, что полуостров в Черном море де-юро ваш будет, пошлют, т.к., он их де-факто, что еще, Аляску вернуть?


Так, что, ИМХО, вариантов два, но вот как их можно было бы решить...

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Красивая гипотеза.

Причём она работает, даже если США решили отказаться от атома и пытаются обменять свои позиции на международном рынке на решение проблем с этим закрытием у себя дома. И тут Росатом - действительно, пожалуй, единственный, кто сможет американцев полноценно удовлетворить.

Но для этого всё-таки надо, чтобы в глазах американцев Россия снова стала "хорошим парнем", или, по крайней мере, неплохим.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Да не будет этого. НИКОГДА Россия не станет "хорошим парнем", тут мне замечание сделали за форму подачи этой мысли, так что придержу эмоции, но они есть у меня. Аж трясет, честно говоря, когда такие статьи читаю. Никакого улучшения отношений, никаких "разрядок", никаких разоружений - абсолютно всегда, и абсолютно любой шаг России в прошлом сделанный навстречу Западу создавал на проблемы и сложности.

Про Запад - в конструктивном плане - лучше всего просто забыть и жить исходя из своих интересов и возможностей. Укреплять оборону всемерно, естественно, так как в покое Запад нас тоже не оставит никогда - всегда при нашей слабости будет следовать агрессия в отношении нас.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Запад не монолитен, не забывайте. Причём каждый субъект из этого "немонолита" блюдёт свои интересы, и прежде всего - экономические. На этом Россия всегда играла, и эта игра, очевидно, всегда более успешна в эпохи кризисов, для Запад, разумеется.

Зачем нам добровольно опускать занавес и отказываться от возможностей стать мировым монополистом в перспективной технологии? Если такая возможность появится, конечно.

Не забывайте, мир теперь глобален, все в нём взаимозависимы, и разрушение этих зависимостей будет бить, прежде всего, по тем, кто их разрушает. А те, кто эти взаимозависимости укрепляет, наоборот, будет защищён от серьёзных проблем.

Аватар пользователя Производственник

Запад немонолитен, по верхам если смотреть. Основа - англосаксонское мировоззрение. Вот оно монолитно. Они всех нелюдьми считают. А русских - особенно.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Это не мешает игре в геополитические игры и союзы. Главное - быть сильным и не давать себя кидать. А это у нас при ВВП получается замечательно.

Аватар пользователя Производственник

Дай бог ему здоровья! А главное, чтобы он создал еще более жизнеспособную и стойкую систему управления.

Это как минимум.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Да никуда она не денется, если мы будем осознавать себя и свои цели. Уж чего чего, а опыта создания систем управления в России - дай Бог каждому.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 недели)

Но это не мешало им помогать индустриализировать СССР. Ресурсы получали и к бойне готовили.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Однозначно. Причем остальной Запад ненавидит, возможно еще сильнее, чем англосаксы, потому, что все остальные позволили англосаксам себя нагнуть и выстроились под них в иерархическую систему наций: немцы и там, датчане - повыше; разные испанцы и итальянцы пониже, поляки/румыны еще ниже. Даже для окраинцев место нашлось у па… ну, короче, нашлось, и ладно.  А русские все никак не дают себя нагнуть. Обидно остальным-то, опущенным, однако.

В принципе, что у трезвого хозяев на уме - то у пьяного.холопа... укроариев на языке: захватить-разграбить-сравнять с землей ненавистную Рашку-выживших в рабы.

Это сама суть, стержень Западной цивилизации и умрет только вместе с ней. Так, что нечего обольщаться "партнерством" с акулой.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

К сожалению да. Это противоречит американской стратегической концепции что не должно остаться государств представляющих Сша угрозу, даже потенциальную. А тут в радиоактивную пыль за полчаса. Кроме того не забываем про необходимый рост продаж ВПК. Корпорации чтобы просто выжить обязаны иметь ежегодное увеличение выручки от 5%, иначе стагнация и разорение.

Такую сделку НИКОГДА не разрешат. Не разрешили какой-то Опель а тут тем более. 

Аватар пользователя Json
Json(8 лет 4 месяца)

Для ВПК обязать участвовать в армейских играх. Пусть там оттачивают технику))

А на счёт потенциальной угрозы, ну какая угроза от страны, у которой куча активов на территории. Это как раз и есть превентивное купирование проблемы.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(8 лет 8 месяцев)

очень круто вы забираете. факты в том, что они нас не любят, но в различного рода союзах с нами бывали ВСЕГДА. во всяком случае раньше.

Аватар пользователя Дядя Иштван
Дядя Иштван(8 лет 4 недели)

Дадад. Вот только выгоду от этих союзов получал строго Запад. Так, может, хватит уже нам на грабли наступать?

Аватар пользователя 9C40
9C40(12 лет 3 месяца)

Хороший, трезвый камент. А то, смотрю, у всех "Трамп головного мозга". Пандемия какая-то. 

Сотрудничать с Западом можно и нужно. Но палец в рот не совать - откусит руку съест целиком.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

В стратегической перспективе да. А локально и ситуативно вполне могут иметь место совместные программы дистрибутивного контроля.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

Это не красивая гипотеза, а красивый развод. Попытка продать банкрота. Не только деньги получить за то, что только высасывает ресурсы. Но ещё этот троянский банкрот покупателя потянет на дно (как Тошибу).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

Тошибу почему на дно тянет? Потому что сам Westinghouse не может выполнить обязательств, а Тошиба тоже ему помочь никак не может. Росатом такие обязательства выполнить может и поэтому Westinghouse - хорошее приобретение. Тут дело не в том, как дела у Westinghouse, а в том, куда он имеет доступ. В эти места Росатом не пускают.

Вариант первый - Westinghouse не продают Росатому, Westinghouse разоряется, большое количество инженеров и производственных мощностей бросаются на ветер. Росатом и Areva захватывают освободившуюся долю рынка. США теряют рабочие места, полностью утрачивают даже остатки компетенций в атомной энергетике.

Вариант второй - Westinghouse продают Росатому, Росатом собственными мощностями выполняет обязательства Westinghouse. При этом доля рынка Westinghouse без конкуренции с Areva переходит к Росатому. На Росатом же продолжают работать имеющиеся в Westinghouse инженеры и производственные мощности, что позволяет реализовывать больше проектов. США сохраняют рабочие места, сохраняют компетенции и производственные мощности - просто хозяин меняется с Японии на Россию.

Какой из этих вариантов хуже для США? Трудный вопрос. Япония находится под контролем США, Россия - не находится. И в то же время терять компетенции и рабочие места тоже не хочется.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Всё-таки, ИМХО, если бы США хотели сохранить гражданскую атомную отрасль, ситуация ныне там была бы иной. А так всё идёт к тому, что в США приняли стратегическое решение отказаться от гражданского атома, и Вестингауз тут - как чемодан без ручки. С одной стороны - обязательства по ликвидации гражданских атомных объектов в США, а с другой - отсутствие поддержки и перспективы нового строительства в США. Пытаются выжить за счёт большой доли международного рынка, но без внутренней поддержки это тяжело. Отсюда и технические, и финансовые проблемы, и игры с Тошибой.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 9 месяцев)

Очень маловероятно. Это слишком чувствительная отрасль, самодостаточность в которой носит стратегическое значение для великих держав.

Кроме того, технологические стандарты у советской и западной атомных школ совершенно разные, и для выполнения контрактов по стандартам Вестингауса у нас может просто не быть многих компетенций. Да и с персоналом заграничным, особенно ИТР-овским общий язык находить не то же самое что с гастерами-ядерщиками с Украины, у которых тот же язык, социальная среда, мировоззрение и технологическая школа, которые готовы с поезда в коллектив и к станку.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Очень маловероятно. Это слишком чувствительная отрасль, самодостаточность в которой носит стратегическое значение для великих держав.

Это да. Но если предположить, что США закрывает гражданский атомный проект, то... вариант начинает играть совсем другими красками.

Кроме того, технологические стандарты у советской и западной атомных школ совершенно разные, и для выполнения контрактов по стандартам Вестингауса у нас может просто не быть многих компетенций.

Дорогу осилит идущий. Эта сделка, если будет, не на год, а на десятилетия. Тем более, что ТВС-квадрат наши уже сделали.

Кроме того, технологические стандарты у советской и западной атомных школ совершенно разные, и для выполнения контрактов по стандартам Вестингауса у нас может просто не быть многих компетенций.

У Росатома в портфолио есть успешные международные проекты в странах с разной культурой и тяжёлыми условиями (Иран, Индия). На уровне учёных и инженеров опытом обмениваются давно. Не думаю, что тут будет проблема.

Аватар пользователя Ингвар
Ингвар(8 лет 3 месяца)

Плюсую. 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 9 месяцев)

Да, перспективы подсадить планету на зависимость от наших энергетических технологий и инфраструктуры действительно очень заманчива. Но я боюсь подводных камней, которые могут обнулить приобретение от этой сделки:

= технологии новой энергетики, которые атомную сделают нерентабельной, и рынок Вестигнауса пропадет вместе с инвестициями
= закрытие рынков сбыта, срыв контрактов, административный саботаж купленных предприятий, перевод контрактов на французов после того как союз с Китаем будет порушен
= сам по себе разрыв союза с Китаем - это очень высокая цена, очень. Украина и вся Восточная Европа, самолично Западом очищенная от прозападной агентуры в нагрузку стоят меньше в стратегическом плане.

Как бы не прогадать. Не с лохами играем.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Таких технологий нет. Единственная в потенциале - это термояд, но ему до промышленного варианта еще как до Луны пешком, и не факт, что этот путь в принципе будет пройден. В любом случае, рынок есть, и рынок большой. Грех отказываться.

В остальном - да, соглашусь, этот шаг нужно взвешивать, как и другие. Но тут многое зависит от договороспособности партнера, баланса приобретений, потерь и угроз.

Аватар пользователя Ингвар
Ингвар(8 лет 3 месяца)

У нас есть много перспективных разработок, не в плоскости глобального прорыва в энергетике, но существенно улучшающих доступность, мобильность и экологичность атомной энергии. В серии их нет. Пока. Расширение рынка для русского атома- прекрасный шанс воплотить эти разработки, на деньги "наших партнёров".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Ростатом прикупил уже в Германии контору, специализирующуюся на атомных захоронениях - и ничего, работают. ОСК купила верфи в Финляндии - теперь для России там ледоколы строят, вот например

http://www.i-mash.ru/news/zarub_sobytiya/85796-sudno-ledovogo-klassa-ste...

Правда, вот не верится, что Трамп пойдет на такой шаг, хотя - посмотрим. Что-то ему все равно придется предлагать взамен

 

 

 

Аватар пользователя Yu63
Yu63(8 лет 8 месяцев)

Проект покупки компании Westinghouse, вполне способен стать той самой большой сделкой

Если смотреть на это через призму стакана Газпрома, 

то после нашего вложения бабла и технологий, запад примет очередной "Энергопакет", по которому 50% мощности реактора должны будут принадлежать другому неполживому поставщику или обяжут платить за транзит изотопов по территории их страны

 

Аватар пользователя Влад Красногорец

абсолютно в дырочку,самый проходной вариант , эти парни меняют правила игры как только сочтут что настал момент хапка с лоха, так уже было не раз

Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

50% мощности реактора должны будут принадлежать другому неполживому поставщику

Это газ у всех одинаковый, поставщиков много и его можно в любых пропорциях мешать, а ядерная энергетика - это посложнее чем одни только топливные сборки. Протекционистские меры хороши, когда много альтернативных поставщиков и каждый готов глотку перегрызть другому. А когда на рынке всего три поставщика - Росатом, Areva и Westinghouse, то пусть вводят правила какие хотят - себя же и отлупят. Сейчас на рынке атомной энергетики больше потребителей, чем поставщиков. Любой недовольный поставщик найдёт себе потребителя повыгоднее, а придирчивый будет вынужден платить больше.

Аватар пользователя Yu63
Yu63(8 лет 8 месяцев)

Я как бы пошутил)

А если серьёзно, то добыча руды не успевает за ростом числа станций.

И при дележе месторождений зрителям надо запасаться не только попкорном, но и убежищем

Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 9 месяцев)

Ну Пенс уже высказался. На колу мочало - начинай сначала.

Всё те же песни о главном, что и при Обаме.

Не взлетит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя muxa
muxa(11 лет 8 месяцев)

В общем и целом конечно годнота, и статья и выводы которые напрашиваются.

только вот после прочтения почему то закралось подозрение что есть нечто, как говорится на новых физических принципах.

короче говоря пацаны таки до станции успех дошли, потому собственно кроме всего прочего и раздают налево направо ядрёные буржуйки  да прилагающееся всяким папуасам.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 4 недели)

Трамп там чё-то вещал на счет обновления за счёт термояда, да. Исключать напрочь такую перспективу нельзя, но исторически задокументированная рукожопость пиндосов в энергетике — вряд ли часть Хитрого Плана, уж очень дорого она им обошлась. Это как 80 лет притворяться говновозом, а потом убить врага снизу из выгребной ямы. Такшта — маловероятно.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя muxa
muxa(11 лет 8 месяцев)

я ваащето про наших гребцов на галерах, про  пидарасов ни разу не интересно.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 4 недели)

А, не понял просто. Звиняйте!

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя agran
agran(7 лет 4 месяца)

Хорошая статья, и ничего личного...

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Чистой воды ИМХО: Вестингауз нам покупать нельзя, даже если предложение будет суперпривлекательным. Вест, проданный BNFL, а затем перепроданный Toshiba, так и остался для новых владельцев "чемоданом без ручки" - ни на техническую, ни на финансовую политику купленной компании влиять они не могли. Не думаю, что для Росатома в случае покупки Веста что-то изменится.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 4 недели)

Ну, касательно политики там люди оценят как надо (надеюсь). Но долго висеть оно тоже не может, значит — будут уступки. Главное там — топливная клиентура, Росатом тогда сразу половину рынка под себя получит. Стоит пободаться, кмк.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Производственник

Так поди рынок и сам под росатого попадет. Куда спешить то? Если только фантики припарковать.

Страницы