Выводы по Лукашенко и РБ

Аватар пользователя Кержак-1

Лукашенко крайне пространно и эмоционально излагал свое непонимание происходящего.
Чего в итоге понял я:
1 - Сельское Хозяйство РБ убыточно. Из 120 колхозов только 7 приносят прибыль, остальные идут к банкротству и потому их срочно акционируют, чтобы исключить коллективную ответственность крестьян по долгам. То есть жить СХ РБ может только на дотациях и все равно не работает эффективно (много он распространялся про технику, которую государство купило и дало крестьянам, а они е растаскивают и тд). Опять же большой вопрос - какая доля мяса и молока из поставляемых в РФ объемов реально в РБ делается, а какая импортируется из Польши и потом просто разливается в тару и маркируется? 
2 - Промышленность РБ почти полностью заточена под российский рынок, но при этом тот же МАЗ просто убытки приносит одни. Он тоже дотационен. А продавать предприятия Лукашенко российским компаниям не хочет, а других источников инвестиций просто нет. Никто покупать не спешит.

3 - Основной доход РБ получал прежде от торговли нефтью получаемой из РФ с большими скидками. Теперь этот канал практически перекрыт и ничем он его не заменит ибо там придется покупать по мировым ценам да еще и везти далеко - уже совсем не та прибыль будет.4 - брать в долг - это отдавать надо. И брать кредиты, чтобы повышать зарплаты - он не хочет. Что логично. А повысить эффективность труда и тд - можно только через инвестиции. А их нет. То есть одно дело как бы сам заработать на халявной нефти из РФ, и совсем другое - получать кредитные деньги.
5 - Но и с кредитными деньгами все сложно. Лукашенко пытается добиться от МВФ финансирования, но пока не очень получается. Да и не решит это его проблем.
6 - IT-проекты, широко разрекламированные - оказались пшиком. Даже платить подоходный налог айтишники не хотят. Да и не держит их в РБ ничего - закончится льготный период - соберут вещички и свалят в другую зону льготную.
7 - Содержать и модернизировать армию РБ всерьез уже не может - но и позволить размещать базы ВС РФ не хочет - в итоге через некоторое время обороноспособность РБ снизится до закритического уровня.
8 - Получается, что объективно экономика РБ как МОДЕЛЬ оказалась основанной на огромных вливаниях из РФ, а по мере ограничения этого канала начала показывать свои реальные возможности - то есть разрушаться. Проще говоря, версия Лукашенко не работает в реальной экономике. И он это видит и понимает уже. И также видит, что единственная альтернатива - полная интеграция в Россию. Но он на это идти не хочет и потому впереди самое неприятное для народа - реструктуризация, она же сокращение рабочих мест и закрытие предприятий - и колхозов (об этом сегодня открыто говорили - будут банкротить) и заводов - вероятно, тоже самое. 
То есть виновником всем этим серьезным событиям будет выставлена Россия и лично ВВП. А белорусам предложат сплотиться вокруг вождя - несгибаемого и верного, готового с автоматом в одиночку защищать белорусскую незалежность.

Вывод.
Очевидно, что сокращения и закрытия рабочих мест все равно будут, с другой стороны - в РФ востребованы квалифицированные рабочие кадры - можно поискать работу на российских предприятиях - хотя, не готов что-то утверждать - надо смотреть.
Но безусловно - роль Лукашенко сегодня стала деструктивной для Белоруссии.
К сожалению.
Ясно и то, что вхождение в РФ будет осуществляться, если вообще будет, на условиях сохранения Республики Белоруссия в ее существующих границах. То есть сохранится и региональная власть в Минске - как в ряде регионов РФ - где есть национальные республики, и есть края, в которые входит по несколько административных единиц и областей.

Но может у вас друге видение? Высказывайтесь.
Допускаю, что не прав.Может, все строго наоборот, но сразу скажу - Россия ничего никому не должна. Забудьте на веки вечные про наши долги. И поддерживать третьи страны по той причине, что там живут русские и если будет плохо там, могут погибнуть русские дети - это за гранью добра и зла. Так не получится, ребята.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя gorar
gorar(8 лет 2 дня)

А ведь жаль! Что бы не говорили - мы один народ, воспитаны - одинаково (минус последние 25 годов), в эуропу, с красавицами парнями особо никто не хочет. Все проблемы только из-за одного - все хотят денюжек поболе, и чтоб за них не убивали...

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

проблемы только из-за одного - все хотят денюжек поболе

Кто эти "все" ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

То есть жить СХ РБ может только на дотациях и все равно не работает эффективно

это -честная формулировка? хм...

у всех, даже находящихся в лучших климатических условиях, стран есть дотации. вопрос только в их размере, от которого только и зависит эффективность, которую вы упомянули

Опять же большой вопрос - какая доля мяса и молока из поставляемых в РФ объемов реально в РБ делается, а какая импортируется из Польши

и сколько уже существует данный вопрос, который никак не могут или не хотят решить наши руководители?

2 - Промышленность РБ почти полностью заточена под российский рынок, но при этом тот же МАЗ просто убытки приносит одни. Он тоже дотационен.

опять странная формулировка... заточены под нас - это хорошо для нас или плохо? для белоруссов - плохо. а уровень продукции, что вполне понятно, приводит к демпингу по цене, которая сразу же упирается в дотационность... В данном случае не понятно, что вы хотели сказать?

Я лично вижу простую вещь: Белоруссия - часть общесоветской системы. Сохранение производства возможно только в совместном функционировании. И что в этом плохого? А дотационность - суть всех наших производств, потому что точно такая же дотационность в реальности на большинстве западных. Только может осуществляться по другому без потери сути. Это как война есть, страны в ней не участвуют, но она почему то идет силами каких то непонятных и непонятно как существующих в длительном периоде даиш или ЧВК...

А продавать предприятия Лукашенко российским компаниям не хочет

а это понизит дотационность или повысит экспортную конкурентность, о которой вы иволили? Нет. Это позволит жадному сильному рту, который вы назвали российским, сожрать слабого. Лично я, например ,компании финна р. или лондонца А. российскими не считаю...

3 - Основной доход РБ получал прежде от торговли нефтью получаемой из РФ с большими скидками.

А цифирьками побалуете?

Но даже если это и так, то в бизнесе подобная ситуация называется примерно следующим образом: вот тебе, младшенький, небольшой кусок ресурса. Кормись. Некоторые наши премьеры это называют удочкой вместо прямых дотаций. А че, вы считаете, только Б. торгует нефтью, получаемой из РФ?

Кстати, можете младшему брату не давать кусочек ресурса для самостоятельной торговли. Брат обидится (и даже пойдет к противникам, как в кино показывают) или спросит: а че, ты то сам в Питере или Москве нефть создаешь или просто ее качаешь из недр Севера, надуваясь своей значимостью успешного бизнесмена и строителя капитализма?

 А повысить эффективность труда и тд - можно только через инвестиции.

очередная демагогия и мифотворчество. Дело не в эффективности труда, а в прихваченных рынках. Никому не нужен чужой продукт ,который он может сам силами своих жителей делать. Ну, пусть немного и менее эффективно делают. Зато не бастуют и надуваются сознанием успешного капиталистического строителя, не беспокоя местных кукловодов.

5 - Но и с кредитными деньгами все сложно. Лукашенко пытается добиться от МВФ финансирования, но пока не очень получается. Да и не решит это его проблем.

и это какое то странное рассмотрение вопроса. Л. пытается везде найти денег, что вполне понятно для лимитрофа в эпоху кризисов и присутствие только картофельных, а не нефтяных полей. И он в этом не виноват. Виноваты успешные во всех отношениях бандиты капиталисты сильные игроки, обожравшиеся и не привыкшие с кем то делиться....

6 - IT-проекты, широко разрекламированные - оказались пшиком.

попробуйте немного снизить свое негативное отношение к батьке и найти вокруг Б. страны, где подобные или другие мрии оказались не пшиком.

7 - Содержать и модернизировать армию РБ всерьез уже не может - но и позволить размещать базы ВС РФ не хочет

не очень понятный тезис, но очень похожий на претензии амеров к европеусам... тенденция, однако...

 8- Получается, что объективно экономика РБ как МОДЕЛЬ оказалась основанной на огромных вливаниях из РФ, 

нет не получается. Б. требует спонсирования со стороны старшего брата, что бы поддерживать свои штаны. Так и Чечня требует, только значительно больше, чем Б. и с значительно меньшей отдачей. И лично для меня Ч. менее близка, чем Б., не смотря на то, что произошло в 91м 

ps

Будьте аккуратнее в формулировках. У вас получается, что манюсенький Л. виноват во всем, а не кризис. А вот огромный П. не виноват ни в чем, ибо кризис... С такой логиткой (получился хороший конструкт логика-агиткаsmiley) к пониманию реальности дороги нет. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Из вчерашней темы https://aftershock.news/?q=node/483582

Российская сторона оказывала и продолжает оказывать масштабную экономическую, политическую и иную помощь Белоруссии исходя из особого союзнического характера отношений. С 2011 по 2015 год белорусским партнёрам беспошлинно поставлялось от 18 до 23 миллионов тонн нефти ежегодно. В этой связи за указанный период российский бюджет недополучил 22,3 миллиарда долларов. Всё это является ничем иным, как прямой и косвенной поддержкой союзного Белорусского государства.

Кроме того, по линии Евразийского фонда стабилизации и развития белорусским коллегам предоставлено в виде кредитов 2,5 миллиарда долларов.

Чечня входит в состав Российской Федерации, Белоруссия - нет. Хорош уже передергивать

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

MMV13

коммент достойный отдельной статьи - респект

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

коммент достойный отдельной статьи - респект

Это показывает, что белорусы привыкли к халяве и не видят ничего зазорного в том, что Россия их дотирует!

Вот Папаколи уже 22 года у власти, но как оказалось - экономист он никакой и всё его "достижения в экономике" держались на российской помощи, как то на кредитах, так и на российской нефти.

Так вот, стоило прижать помощь со стороны России, как вся несуразица и трепатня Папыколи вылезли наружу -  фюрер Белоруссии просто угробил экономику, паразитируя на советском заделе и не создав ничего нового.

Нет ли желания поменять по-истрепавшегося демагога Папуколи на более адекватного политика?  По моему пора уже...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

Это показывает, что белорусы привыкли к халяве и не видят ничего зазорного в том, что Россия их дотирует!

Не отрицаю сей факт. Но халява закончилась, и здраво мыслящие белорусы понимают что это благо. Ну как санкции для РФ. У нас и во внутренней жизни никто также не рад халявщикам (в наших реалиях это т.н. льготники). 

фюрер Белоруссии просто угробил экономику, паразитируя на советском заделе и не создав ничего нового.

А кто не гробил то? Украина? Прибалтика?

Да даже РФ до сих пор гробит. Новое у вас стали хоть как то строить года этак с 2011. И то... В основном буржуи добровольно принудительно - ибо рынок им закрыли. До этого почему не строили? Игла была? И нефтяная доза?

Нет ли желания поменять по-истрепавшегося демагога Папуколи на более адекватного политика?  По моему пора уже...

У вас есть кто то на примете? ЛАГ это альфа версия Путина в стране без значимых ресурсов, денег и ЯО. Владимир Владимирович очень многое взял у Александра Григорьевича. 

Кстати слушая Российские новости у меня постоянно чувство дежавю - с большего у нас это все уже было с пару лет назад, даже санкции :)

 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Владимир Владимирович очень многое взял у Александра Григорьевича. 

Да ужжж...   Лучше бы Папаколи взял пример с Путина - не трепаться о внутренней кухни при переговорах!  

Он ставит себя таким образом в дебильное положение и после этого никто больше с ним говорить не хочет!  Путин как раз и спустил все переговоры с министрами из Белоруссии на уровень министерств и ведомств, а это понизило статут самого Папыколи до уровня шныря.  И как бы этим не возмущался Папаколи, но это результат его языка без костей, который он так и не научился держать за зубами...

А на счёт новых предприятий в России, то могу сказать только одно - за четыре последних года в России построено с ноля более 1500 предприятий!  И это только те предприятия, где капвложения превысили 500 млн рублей.  Есть предприятия, где вложения превышают несколько млрд долларов.

И напоследок, то что было пару лет назад и даже санкции ни как не мешает включить мозХ Папеколи, потому что практика показывает - если ты не согласен с Кремлём и отказываешься от его первого предложения, то второе предложение будет ещё хуже, а третье может и выкинуть нахрен из кресла президента любой страны!   Турция, Украина, СШП - в пример, если не веришь, почитай СМИ за последний год, там все эти процессы описаны красочно и доступно для понимания....

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Да уж, сравнить ВВП с щирым колхозником, который весь срок правления только дрожал над своим старьем да мелочь тырил и выпрашивал - это надо уметь.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

А таки что, ваше мировозрение коробит сей факт?

Владимир Владимирович потому и велик что не стесняется заимствовать все хорошее вместо всего плохого. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

за четыре последних года в России построено с ноля более 1500 предприятий!  

Хлебзаводов и строит. смесей? На импортном оборудовании и в импортной собственности. А станков импорт 80%, электроники под 99.

Есть предприятия, где вложения превышают несколько млрд долларов

В сырьевой отрасли -нефтегаз и металлы.

Удел РФ в мирвом разделении труда, к которому стремятся нынешние власти -сырье и не более.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Хлебзаводов и строит. смесей? На импортном оборудовании и в импортной собственности.

"Не пори чушь - ей больно!"   (с)  Ни одно предприятие не зарегистрированное в России работать не имеет право!  Читай законы.

И вообще, мы с тобой уже на эту тему говорили - не начинай флуд по новой.     Успеха в нытье!   

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

"Не пори чушь - ей больно!"   (с)  Ни одно предприятие не зарегистрированное в России работать не имеет право!  Читай законы.

Что нельзя заводы  в собственнгости иметь иностранцам?  Полно кругом, Тойота Ниссан Хёнде одгни автогиганты, все на 100 % иностранный капитал,

Как пришли так и уйдут забрав прибыли и выжав из страны все что можно. Самую интелектуальную часть оставляет себе.

Короче ответить тебе нечем убедительно.

Надо смотреть правде в глаза.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Что-то в этой ветке маловато комментариев, дай добавлю.

Только посмотрел глазами общение Лукашенко с народом и все встало по местам. Проблема в том, что этот ублюдок себя с Путиным равняет, а то и выше чувствует (я ему давал документы - разберись). Т.е. эта тварь дает ВВ команды голосом!? Да это казус белли голимый.

И очень видно по присутствующим представителям местной прессы - его как волка по флажкам ведут, хипстерочками обложили. Хотя, белорусский хипстер это что-то особеннага. Как впрочем и всех белорусов. Когда контролируешь СМИ, все проще гораздо. А пока они скромно улыбаются пока батяня порет чушь принародно.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

" Будьте аккуратнее в формулировках. "

Спасибо за комент.

Но при слове Беларусь, задача ПОСТАВЛЕНА ДРУГАЯ - ни в коем случае не дать РАЗОБРАТЬСЯ В СУЩЕСТВУЮЩИХ ПРОБЛЕМАХ. Следует прикрыть своих воров и указать, что  виновники снижения для россиян пенсий, зарплат,  повышения ЖКХ и закрытия предприятий не шобла либерастов в правительстве, ЦБ и думе, а разбухшая от дотаций и воровства, утопающая в роскоши и скупившая половину Лондона - Беларусь.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Т.е., как дотировали, так и дотируйте. И пикнуть не смейте...со своими АллигАрхами? А то мы вас быстро прижучим. Да?)

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

" Т.е., как дотировали, так и дотируйте. "

Отползайте, дорогуша. Вам и подобным вам я подаю по пятницам.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Странно... первый раз слышу, что интернет-тролль может в принципе кому-то подать....когда самому на "молочишко детишкам" не хватает. 

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(9 лет 6 месяцев)

Как же напоминает б украину. Считайте деньги в своем кармане, не зарьтесь на чужой. А со своими проблемами мы сами будем разбираться

 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

" Считайте деньги в своем кармане, не зарьтесь на чужой. "

Чо этттто с вами, уже третий слово в слово одну и ту же методичку цитирует...

Считает в вашем общем кармане член комитета Госдумы РФ по бюджету и налогам Оксана Дмитриева. http://ruscesar.livejournal.com/214937.html

Цитата - Благодаря этому правительству легко осуществить скупку финансовых активов, и запрятать ее в источниках покрытия дефицита бюджета. И при этом – осуществлять внешние займы (ссылаясь на все тот же дефицит). Между тем, заимствования – вещь дорогая: вы платите 5-6% годовых, у вас растут расходы на обслуживание госдолга…

Аватар пользователя kerosene
kerosene(7 лет 6 месяцев)

С какой стати Россия должна разбираться в ваших проблемах? Вы все из себя такие самостийные и незалежные - вот и разбирайтесь теперь со своими проблемами сами.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

Для вас. Лично. О проблемах.  Дабы не считать амеров тупыми.

https://www.youtube.com/watch?v=arPwPoGxhHg

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(8 лет 4 месяца)

В РБ нужно поставить нашего "эффективного" управляющего типа Сердюкова. Он обанкротит всех неэффективных, приучит население к безработице, безденежью, отсутствия уверенности в будущем. И только потом предлагать референдум по вхождению в РФ, областями, назвать "западный федеральный округ". Вот тогда будет нефть и газ, свободный въезд и ввоз. А если принимать в теперешних условиях, то банкротства пройдут как результат присоединения к РФ. А не захотят, то пусть **здуют в Евросоюз. Там у них будет независимость и даже какое-то время белорусский язык)))

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Всё правильно, за исключением одного - зачем нам обанкроченная территория, зачем нам обязательства по её восстановлению?

Ушёл поезд белорусов, профукали они время российской халявы. Теперь они пойдут по украинскому пути, ибо их промышленность и сельхозка Россия не нужна, точнее, не нужна настолько, чтобы давать Белоруссии какие-то преференции, а без них - падение неизбежно. С соответствующими нарушениями инфраструктуры. Без всяких Сердюковых.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 2 месяца)

Восстановление вам нужно по одной причине, чтоб у вас под боком папуасы с каменными топорами не бегали. А вообще, банкротить надо, народ привык к халяве и считает, что ему Должны. Кто будет от этого лечить, тот и будет самый главный враг. А лечить в любом случае придется, это должен быть наш Сердюков. Я бы выбрал для этого Макея, уж слишком морда у него протокольная.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

В Грузии бегают, в Молдавии бегают, в Киргизии бегают, на Украине бегают - и чего? Пусть бегают. При отсутствии современного вооружения и способности с ним обращаться - какие проблемы? Пограничники и ФСБ у нас достаточно профессиональны, чтобы свести к минимуму влияние папуасов на внутреннюю жизнь страны. А не хватит пограничников, или соберётесь вы в какое-нибудь НАТО - всякие Северные ветры есть, да и новые ХПП вполне возможны. Не сомневайтесь в возможностях России отстоять свои интересы.

В остальном - да, сами всё, сами.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 2 месяца)

Блин, ждал этого аргумента.. Ну, мы братья-однофамильцы!laugh

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

Да да да, ВС России настолько сильны что могут вести военные действия на 2 фронта и при этом готовить 3й - в РБ. И это еще при том что здесь нет никакого притеснения русских еще со времен ВКЛ. Нет у России в РБ опоры кроме халявщиков которые только и мечтают, чтобы кто то решил их проблемы за них. Но что-то мне кажется что ополчение из них никудышное. И надежды заставить кого то местного загребать жар тоже нет - всех инициативных выдавили - кого на запад кого на восток. 

В этом то и глубинная проблема РБ - долгое время инициатива была наказуема. И проблема неэффективных предприятий и перезревших реформ в основном из за того что совершенствовать их тогда не было необходимости - ибо была нефть - хоть и русская.

Ну  и в наших проблемах никто кроме нас не виноват. Главная претензия к ЛАГ, в том что он не инвестировал в модернизацию все то время которое Россия поддерживала РБ. 

А так спасибо вам за то, что помогали все это время и за то, что не так резко убрали "дозу". Это позволило протрезветь и хоть жестко, но приземлиться. Мы этого никогда не забудем. 

Кстати вангую что нечто подобное уже назревает и у вас - нефтяная игла - она такая. 

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Три фронта? Хех. А ничего, что активная фаза в Сирии началась после того, как заключили Минск-2, после чего в Укре была тишь да гладь. Не без локальных эксцессов, конечно, типа текущей Авдеевки, но масштабных военных действий - 0. И Беларусь начали прессовать, когда ключевые задачи в Сирии достигнуты. То есть вы даже не поняли, насколько аккуратно Россия развела по времени свои проблемные вопросы. Так что не волнуйтесь - раз уж взялись за Беларусь, ресурсов достичь там своих целей нам хватит. А цель понятна - снять с дотаций.

Кстати вангую что нечто подобное уже назревает и у вас - нефтяная игла - она такая. 

Ох, сколько вангователей предрекало России конец её ресурсов. Неужели ещё не поняли - сдохнут все, а у России заначка ещё останется. Конкретно по нефтегазу - Россия экспортирует около двух третей добываемой нефти, т.е. падение добычи даже в три раза ударит разве что по экспорту, но не по внутрироссийской жизни. Газ вообще в худшем случае годам к 60-ым будет ощутимо падать, а там, глядишь, и ЗЯТЦ поспеет. В общем, у нас скорее проблема, как жить в условиях, когда вокруг будут толпы папуасов, которым нечем платить за энергию, а вовсе не в исчерпании ресурсов.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(9 лет 6 месяцев)

Хороший пост, но вот тут я с вами не соглашусь:

И Беларусь начали прессовать, когда ключевые задачи в Сирии достигнуты

"Прессовать" РБ Путин пока не начал. Максимум-несколько отрезвляющих пощечин лукашенке, как наглой шлюхе. Просто чтоб не забывала свое место, ибо вопли оной шлюхи "ах так.....да я уйду к другому, западному соседу.  Я ему минет делала,  и он мне намекнул что будет щедрым" , изрядно утомили нашего президента. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Это пощёчины в публичном поле. Для политической традиции России это означает, что с пациентом не договорились, и перспектив договориться нет. Т.е. переход к плану Б - разводу. Мягкому или жёсткому - опять же, скорее от поведения белорусов зависит.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

Три фронта? Хех

Извиняюсь что смайликов не поставил - это был сарказм. Навеянный кстати вашими же аргументами :)

Ох, сколько вангователей предрекало России конец её ресурсов.

Я не про нефть и газ и другие металлы. Я про человеческий ресурс. И если в деталях - все может придти к тому что останутся одни нефтяники и халявщики разной степени занятости. Это только при условии того что Россия будет продолжать сидеть на нефтяной игле не используя эту ситуацию для диверсификации своих доходов как до последнего времени с большего делала Беларусь. 

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

И если в деталях - все может придти к тому что останутся одни нефтяники и халявщики разной степени занятости.

Не смешите. У России на протяжении всего времени правления ВВП 50% импорта - машины и оборудование. Российские предприятия оснащены и продолжают оснащаться современнейшим оборудованием, и это касается не только нефти. В той же сельхозке совершён прорыв, до которого Белоруссии ещё как до Луны пешком. Военная промышленность модернизирована, атомная.

Не волнуйтесь за нас, наши нефтяные доходы пошли на большое дело. И наш возврат в большую геополитику от края небытия, проделанный всего за 16 лет (1998-2014) - тому лучшее свидетельство. Никаким Катарам такое и не снилось.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

ВВП 50% импорта - машины и оборудование.

Я таки не понял - это хорошо или плохо?

Если это хорошо? То почему?

С моей колокольни это ничто иное как следствие того, что нефть есть а своих технологий нет. Разве нет? А раз технологий нет, то нет и кадров поддерживающих и развивающих эту технологию. И вы жестко сидите на импорте. А за импорт нужно что отдавать? Экспорт - что и есть в конечном счете - ресурсы. В РБ это уже поняли, на собственных шишках. 

Опять же - в реалиях РБ - почему этого нет? А потому что денег нет, а когда были ( с нефти ) - для раздувания валовых показателей отчисления на обновление оборудования сделали необязательными - итого деньги были выдоены из промышленности и потрачены на не совсем необходимую фигню. И тут прав один из моих оппонентов - мы проедали наследие - ну и проели - сами и виноваты - самим и страдать. И Россия тут не причем - у нее свои проблемы...

В той же сельхозке совершён прорыв, до которого Белоруссии ещё как до Луны пешком.

И чего такого прорывного сделали в России что белорусскую продукцию выдавливают на столь высоком уровне? По другому конкурировать не получается? 

Или просто начали платить аграриям за их продукцию деньги?

Кстати ЛАГу когда то в упрек ставили что туеву хочу бабла вкинул в агросектор. По итогу скажу - что мы тогда были не правы - сейчас это позволяет хотя бы с голоду не помереть, а в некоторых ситуациях и денег заработать. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Не так уж и важно, своё оборудование, или нет. Я подчёркивал лишь факт того, что оборудование и технологии - современные, в отличие от белорусских. А значит, и конкурировать реально можно на мировом уровне.

Белорусскую продукцию не выдавливаем, а защищаемся от нарушений санкционного режима - ясно же сказано в послании Данкверта.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

Не так уж и важно, своё оборудование, или нет. Я подчёркивал лишь факт того, что оборудование и технологии - современные, в отличие от белорусских.

Еще как важно - конкурентной продукция будет только тогда когда вы не догоняете и даже не идете в ногу, а опережаете своих конкурентов. Из простых примеров Интел, Нвидиа. Цикл смены технологий производства 3-4 года. Ближайшие конкуренты, что то делают но лучшим оно является недолго - из рукава достается какая нить убервафля и конкурент опять позади. 

Так и во всей остальной промышленности - если сам не задаешь правила/технологию/стандарты - плетешься позади. Так что даже если вам в условиях санкций и продадут по настоящему передовое оборудование, то передовым оно будет 3-4 года. Но проблема то в том, что передовое - это очень дорого и не всем. И опять же что "нам" стоит распространить санкции не только на технологии и оборудование добычи нефти/газа, но и на высокоточные станки на которых потенциально будут делать ту-160, которые потенциально будут бомбить мирных моджахедов в Сирии.  Или еще хуже они будут нарушать нейтральное воздушное пространство где нибудь около Норвегии. 

Белорусскую продукцию не выдавливаем, а защищаемся от нарушений санкционного режима

Молочные войны уже забылись?

Запрещаем ввоз молока из РБ... Неделей позже...  Не - мы сгоняли на заводы там все ок. Тока первое громко, а второе мелким текстом и только в РБ. А по факту - либо подделку из России проверили, либо пробу сняли предварительно протерев колбу промасленной тряпкой. 

 

Вон уже некоторые камрады белорусскую продукцию не берут. Хотя например у нас - тренд обратный. Российское не берут. Ибо невкусно или      Много витаминов Е разных типов. Украинское так вообще не рассматривают. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Насчет своего оборудования теоретически вы правы. А практически - отставание от Запада по технологиям было таким, что достаточно было закупки того оборудования, которое продают. Занимаемся и машиностроением - но это не одного десятилетия тема, чтобы нагнать Запад без надрыва. Да и не факт, что надо по всему спектру, и так хватает. В конце концов, должны же они чем-то за наш нефтегаз расплачиваться.

Вот так оно у нас - медленно, но верно вверх, все почти 20 лет с ВВП. А у вас модернизация толком и не начиналась, все на уровне 1980-х как было, так и осталось. Так что не вам учить нас машиностроению.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

Так что не вам учить нас машиностроению.

о как!

Т.е. все ваше достижение это копать нефть? 

Или я какое то еще упустил?

Когда поставите первый станок в Германию или хотя бы сделаете 450 тонный лицензионный катерпиллер - оповестите меня и мы продолжим разговор. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Ты неадекватен. Выше перечислены отрасли, в которых мы в лидерах всего мира, и это не полный перечень. У Беларуси нет ничего мирового уровня, одни остатки советской промышленности. Поучи жену щи варить.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

Вы даже не в курсе что 450 тонных катерпиллеров нет в природе... А уж лицензионными они стану ну очень нескоро. 

Аватар пользователя kerosene
kerosene(7 лет 6 месяцев)

ВС РФ настолько сильны, что в состоянии 10 раз уничтожить все живое на Земле.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Ушёл поезд белорусов,

Так же как Украины,  РФ и прочих -в 91 году, когда все мы сдали свою  страну и свою технологичскую зону в обмен на бабло. дяже н длоя себя, а  для несколко тыс миллионеров и миллиардеров.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Ага, а потом бялорусские корсуненки будут на форумах вроде АШ рассказывать, какая была райская жизнь при батьке и как все стало плохо при российском капитализме - и ведь будут правы! И тыкать в таблички, во сколько стран поставляли свою продукцию бялорусские предприятия при ПапеКоли. А про эффективность писать только в кавычках и в сочетании со словом менеджер, с негативным контекстом.

Ничего, батька еще настоятельно рекомендует всем белорусским автомобилистам прикупить по два комплекта автомобильных шин производства Белшины.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

Странный у вас рецепт организовать проевропейскую Плошчу... 

У вас одна ошибка - вы считаете граждан РБ недалекими не достойными иметь свое мнение (я бы сказал грубее). Вы думаете что можно секретно поставить некоего управляющего со стороны чтобы он все развалил... А потом еще референдум проводить... Почему бы сразу трудовые лагеря не ввести и называть все своими именами?

Аватар пользователя zasean
zasean(8 лет 7 месяцев)

Скорее всего, имелось ввиду, что не развалил, а дождался пока развалится само без российских дотаций.

Аватар пользователя kerosene
kerosene(7 лет 6 месяцев)

Имейте свое мнение сколько душе угодно и в самых причудливых позах, только ЗА СВОЙ СЧЕТ!

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  Во всей этой шумной движухе вокруг РБ как бы затерялся один интересный вопрос, который почему-то все ОЧЕНЬ старательно игнорируют, как со стороны РБ, так и с РФ.

Звучит так:  А по какой конкретной причине всё это началось?

  Я не очень верю, что на Батьку стали давить от нечего делать.  Ещё год назад РБ вполне устраивала Россию, и вдруг с какого-то момента поднялась инфо-волна на тему "жрут на халяву".  Так не бывает.  Российское руководство за последние годы зарекомендовало себя во внешней политике, как предельно прагматичный и рациональный игрок, добивающийся максимума профита минимумом усилий. Давить РБ просто потому, что на календаре выскочила дата, например, 4 ноября 2015 года? Не верю.

  Причина такого давления должна быть предельно чёткая и конкретная. Грубо говоря, Батьке выкатили список требований, на которые он по каким-то причинам не может согласиться.  Вот об этих пунктах списка все и молчат, как рыба об лёд.  Только эти пункты требований и имеют значение, а всё остальное просто инфокал, лопата, наброс, вертилятор и брызги в морду лица, включая и тему убыточности экономики. И уже очевидно, что требования очень жёсткие, судя по накалу истерики руководства РБ. 

  Насчёт "интеграции".  Это слишком общее понятие, которое можно резинить годами. В качестве причины не прокатит. Что-то России от РБ нужно такое, что можно "пощупать руками".  Что именно?  Я сам пока в загадках. 

Аватар пользователя domaksse
domaksse(9 лет 10 месяцев)

да что там думать, он себе подписал приговор когда урал калий решил под себя подмять, и это ведь только вершина айсберка... ждали удобного момента что бы приватизировать белоруссию, это то что было с украиной, они отказались в ответ мы сократили издержки по содержанию не подконтрольных нам секторов экономики результат будет тот же... казахстан следующий. Новые члены ЕЭС будут менее строптивыми. 

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  Экономика отдельных предприятий и права собственности на них в нынешних реалиях геополитической войны — это просто ничто, слишком мелкая разменная монета для "торга".  Тут совершенно другой уровень раскладов, уровень стратегической инициативы и обороноспособности. 

  Короче, кинул я тут кости, и вылезла РЛС в Ганцевичах.  Критически важный для РФ объект в системе СПРН. Договор от 1995 года на 25 лет.  Объект является белорусской собственностью, которую арендует Россия. Юридически не имеет статуса военной базы, формально он не является зарубежным военным присутствием.  По слухам амеры когда-то предлагали 10 лярдов за её прикрытие.  Если учесть недавнее объединение ПВО РФ и РБ в одну систему под единое командование, плюс к этому мутную неясность в вопросе размещения авиабазы РФ на территориии РБ (примерно в том же районе), то имеются косвенные признаки какого-то серьёзного конфликта.  

  Не утверждаю, что это именно ОНО, но вот только такой спорный момент или нечто подобное я и могу считать за настоящую причину наблюдаемой сегодня инфовозни. 

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(11 лет 5 месяцев)

РЛС СПРН "Воронеж-ДМ", п. Пионерский, Калининградская область, введена в эксплуатацию в 2014 г. 

"Перекрывает зону ответственности РЛС "Волга" в Барановичах и «Днепр» в Мукачеве".

Страницы