Данный текст продолжение текстов "Три шага к "рождению свыше", или есть ли у тебя крещение" и "Водное крещение (Завет) или стадии Пути".
Начнём с того, что рассмотрим сам Завет Бога с людьми. Где лежат корни водного крещения и почему оно является Заветом (договором с людьми).
И сказал [Господь] Бог: вот знамение завета, который Я поставляю между Мною и между вами и между всякою душею живою, которая с вами, в роды навсегда:
13Я полагаю радугу Мою в облаке, чтоб она была знамением [вечного] завета между Мною и между землею.
14И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга [Моя] в облаке; 15и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на истребление всякой плоти.
16И будет радуга [Моя] в облаке, и Я увижу ее, и вспомню завет вечный между Богом [и между землею] и между всякою душею живою во всякой плоти, которая на земле. (Бытие 9:12-16).
Радуга является после дождя, когда им омыта земля. Радуга без водных испарений невозможна.
Итак, это факт того, почему водное крещение является Заветом, согласно Писанию. Напомню, что Христос подчеркивал, что "пришел не отменить закон, но исполнить".
Теперь еще раз смотрим, когда именно Завет будет считаться заключенным.
всем тем, кто Его принял и кто поверил в Его имя,Он дал власть стать детьми Божьими - 13. детьми, рожденными не от крови, не от желаний или намерений человека,а рожденными от Бога. (Св. Евангелие от Иоанна 1:12,13).
Итак, чтобы родиться не от крови и не от человека, но родиться свыше и от Бога, надо принять и поверить. Это суть только осознанные действия. Ни о каком водном крещении без осознанности при добровольном желании, т.е. ни о каком Завете (договоре) без этого не может быть и речи.
Сам Бог определил порядок, как заключать с Ним Завет. Люди рискуют и нарушают. "Крестят", а Завета нет.
Если родители без желания и осознанности ребенка могут заключать договор с Богом, то это означает, что точно так же якобы можно заключить завет с сатаной. Если мы признаем первое, то должны признавать и второе, что без воли и осознанности кого-либо можно обречь на связь с сатаной. Чуете, о чём речь и какие параллели возникают?
Что же реально происходит, когда "крестят" младенца? При искренней молитве священника происходит освящение ребёнка. Так поступили с Христом (а уже в сознательном возрасте, Он сам принял решение и заключил Завет с Богом), и так заповедовал Сам Бог.
"Аарона же и сынов его приведи ко входу в скинию собрания и омой их водою". (Исход 29:4).
Здесь важный нюанс - "ко входу в скинию", т.е. вне её самой. Так как без Завета с Богом вход туда запрещен. Сегодня скиния – это духовное понятие. Без Завета с Богом вход в Его мир запрещен. А христианин ищет мира во Христе. Спасения и духовного роста.
Причем освящение ребенка, это конечно же, не святость (что понятно) но сама основа того, что этот ребенок в будущем сам заключит Завет с Богом. Это посвящение ребенка Богу, чтобы затем он сам принял или не принял Завет с Богом. "и будет им принадлежать священство по уставу на веки" (Исход 29:9).
Вот как это было у Христа (именно посвящение).
21. На восьмой день, когда пришло время совершить над Ним обряд обрезания, Его назвали Иисусом, именем, которое ангел дал Ему еще до того, как Он был зачат. 22. Когда закончилось время очищения, предписанное Законом Моисея, Мария и Иосиф понесли Младенца в Иерусалим, чтобы посвятить Его Господу, 23. потому что в Законе Господа написано: «Каждый первенец мужского пола должен быть посвящен Господу». 24. Они должны были также по Закону Господа принести в жертву пару горлиц или двух молодых голубей. (Св. Евангелие от Луки 2:21-24)
В том случае, если достигнув возраста, человек так и не принял осознанное и самостоятельное решение заключить Завет, он так и остаётся нехристем и обещанного не наследует.
Таких людей на планете абсолютное большинство.
Именно поэтому даже в жизнях верующих не происходит ничего, что было у Христа, или у тех, о ком идёт повествование в "Деяниях".
Данным текстом я не хочу задеть чьи-то чувства, но излагаю как есть, чтобы люди имели возможность не мудрствуя лукаво, сделать практические выводы.
Комментарии
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Стражи на стенах обычный сектант. Основное отличие такого рода сектантов - запрет на крещение детей. Исус сказал - приводите детей ко мне.
Остальное у этого стража это погремуха из слов Евангелия. Вообще для форума это вредно - может навалить целая куча таких сектантов и еретиков со своими тараканами в головах и греметь погремухой слов из Библии, вопя о путях к Богу.
Да нет мужик, сектант здесь ты. Знаешь отчего? Писания не знаешь, а ярлыки лепишь (враньё - грех).
Приводить детей - это приводить, а не делать за них выбор, объявляя именно это Заветом.
Так что потрудись говорить или на основании Библии, или молчать в тряпочку.
Вы натуральный сектант.
Матф.19.13 Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; ученики же возбраняли им. 14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное. 15 И, возложив на них руки, пошел оттуда.
Где в этих словах контекст с крещением и возможностью принимать Завет за кого-то другого?
Это слова о освящении, научении Божьему и прямой благодати от наложения рук Христа. Приводить к Вере - не тоже самое, что заключать договор с Богом за кого-то. Учить мат часть.
Это называется протестанство. Когда нет настоящей традиции и передачи, а человек берет какие-то тексты, устраивает отсебятину и срач в каментах. К православию имеет отношение чуть менее, чем никакое.
Потому что православие - живая традиция, а живая традиция, стоит не только и сколько на каком-то давнем тексте, но в первую очередь на живом общении живых людей. Хотите изучить православие, идите к живым людям, которые вокруг вас, которые ходят в церковь, исповедуются, причащаются. Идите разговаривайте с батюшками, монахами. Лично. Найдите себе духовного отца, в конце концов, и, как писал Миямото Мусаси, "тренируйтесь усердно". Тогда, возможно, вы откроете для себя Бога, традицию, может быть даже и до понимание придёт... Ну вот как Пётр Мамонов, например.
Что касается этих измышлений... толкование написанного две тысячи лет тому назад, задача архисложная, и требует фундаментальнейших знаний, аккуратности, и, наконец, предельной осторожности. Я имел счастье общаться с людьми, которые могут. У них в анамнезе филфак МГУ, знание кучи древних языков, богословское образование, монашество, как у нас, так и в Греции, работа в библиотеках всего мира. И я никогда не слышал таких вот... не знаю даже как назвать... баптизм какой-то оголтелый...
Вы себя слышите? "Какие-то тексты", отсебятина - это у Христа то? Отсебятина - это не выполнять то, что Он показал. Не берите даже текстов, смотрите на Его действия.
>> отсебятина - это у Христа то?
Отсебятина у вас, ув. Стражи на стенах.
>> "Какие-то тексты"
Именно что какие-то. Понадергать цитат из текста-контекста, и начать рассуждать. Вы даже не понимаете, что вы делаете. Неудивительно, впрочем.
Показать прямые действия Христа - это не отсебятина. Я ничего не понадергал, это цитаты именно о Завете и водном крещении. У вас же просто высказанное недовольство и лирика. Слабо повторить то, что показал Христос? Так не прикрывайте трусость, какими-то там образованными людьми.
Слабо вернуть мой пост про жопу Хэнка? Трусы они такие трусы...
Я ведь возьму ваши ссылочки, прибавлю историю про Хэнка и размещу в моём уютненьком. "Это интернет, детка."
Ну, вот а строили из себя серьёзного человека, с образованными знакомыми.
Не пудрите мозги, я имею право сносить откровенный оффтоп, и кстати, отдохните недельку, за неинформативность.
Мусульманин конечно явная "нехристь", но он верит в этого же бога. Он тогда грешен?
Если есть Вера в Бога, есть личная практика обретения чистоты - я с удовольствием помолюсь вместе с мусульманином, чем с лицемерным "христианином", отрицающим то, чему научил и показал Христос.
Ну что, всё как и ожидалось, ни у кого не хватило духу ни предвзято посмотреть на себя, ни смириться пред показанным Христом, конечно, легче всего осудить и оболгать того, кто просто обратил внимания на практику Христа, чем включить мозги и совесть. По плодам вашим будет, трезвитесь.
(истина не пострадает)
Норот не тот; все ТБМсы - а я Д'Артаньян
я - тут вообще не причем, о неумении посмотреть на главное, сбиваясь на второстепенное, выше и сказано.
Мне ровно -тему отдал, дальше не моя ответственность.
Путаетесь в мелочах - > свидетельским показаниям грош цена.
Распространяете, не рефлексируя?
В чем вы увидели путаницу?
Вы как-то избирательно цитируете Ветхий завет. Почему ни слова о жестоком людоедском еврейском боге, о бородатых грязных овцепасах, коих богом он и являлся, о жертвоприношениях козлами и прочей живностью, о том же обрезании и прочей первобытной дичи?
Интерпретируя между строк, в чём подобные вам собаку съели, в библии можно увидеть и 2-й том "Войны и мира" и "Незнайку на Луне" Носова.
Ну да - конкретная тема - конкретное цитирование. Мне было "важно включить свет" и "протереть окно", чтобы люди просто на него обратили внимание, но они очень часто предпочитают оставаться в темноте. Именно поэтому далее - ответственность не моя.
Что касается ВЗ, то его нет смысла трогать концептуально и публично, пока человек не применил Новый Завет в своей жизни. Если применяет - человек начинает видеть суть и дальше это уже его работа. Чтобы видеть, надо выйти из клетки.
Ну применил человек НЗ, что в ВЗ буквы внезапно сложатся в другие слова?
С чего вы взяли, что в клетке не вы? Я вот не поклоняюсь никакой книжке, богу или тотему, а просто честный и добрый.
Слова останутся, дух и суть повествования станет понятна, Библия вообще открывается всегда слоями - человек снимает свой слой стереотипов и грехов - открывается слой в познании. Мерило вашей честности и доброте - ваше эго. Быть в клетке - это держать дух от Бога, как первородное, взаперти, в плену - но про себя я просто скромно помолчу. Путь Христа - это вам не традиция, реально интересно.
Только к чему мы это всё? Рассказать вам, что в "аду" душонка ваша захочет быть с Родителем, ибо пелена спадёт, но будет поздно, ибо при жизни надо успеть сделать, так у вас нет веры, а навязывать её не принято.
Не надо мне ваших напыщенных фраз.
Желаю удачи
Так и я о том - вам это не надо. Взаимно
Да что он вам дался, ваш Христос, ну был чувак две тыщи лет назад, ну чот там провозглашал за все хорошее против всего плохого, помер, все, проехали.
Вы так говорите, как будто это плохо.
Это действительно плохо. Потому, что люди ищущие одного, получат иное.
Для атеиста безусловно, это ни о чём.
Кажется, не зря я здесь "бумагу марал", слава Господу!
Вам спасибо.
С большим интересом прочёл ваши статьи на данную тему и их обсуждения. Познавательно и побуждает к размышлениям. То, что вы пишете устраняет противоречия, которые сами собой возникают при взгляде на то, что происходит с религиями и их последователями ( в православии прежде всего ).
Тема интересна ещё и в плане размышлений о концепции общества будущего. Я убеждён, что в будущем противоречия между обществом, наукой и религиями должны быть устранены. Как не должно быть противоречий между Знанием и Верой в каждом отдельном человеке.
Не знаю корректно ли, но задам вопрос: Не думаете написать статью о книгах по данной теме? ( как практик, возможно, вы имеете собственный взгляд на предмет ). Спасибо.
Благодарности Богу, это Он открывает верное понимание, когда неотступно просим Его об этом. Такие темы обществу еще не потянуть, это пока удел отдельных личностей, кто понимает, что нам оставлена жемчужина, наследие по развитию потенциала, и только от нас зависит сможем ли мы, каждый в отдельности, войти в него. Бог одарил, нам нужно просто войти. Такие люди, кто шагает этапами развития Христа, они есть в каждой из трех крупных конфессий, просто их голос очень тихий, не слышен на общем фоне.
Что касается книг. Самое верное здесь, это изначально получить такое самосознание, на основе первоисточника - Библии...... и молитвы, как инструмента очищения, одухотворения и познания, которое переведет вас (нас людей) от своих надуманных стандартов, стереотипов и наших мерзостей, к стандартам Того, Кто и дал нам нашего внутреннего человека - духа, как части от целого. Если этого не сделать, не зародить начатками своего труда и из-за этого факта - благоволением Бога, верного и чистого семени, мы не будем иметь критерия оценки, где верное, где доброе, а где лживое и злое.
Поэтому я сам стал пользоваться трудами других практиков, только после своих шагов на этом поприще. И после того, как заключил Завет с Богом. Одного практика я решусь все-таки порекомендовать, это Эдвин Луис Коул. Две его работы. "Общение. Секс. Деньги." "Мужчины. Достигая максимума". Два важных нюанса. Его работы рассчитаны на тех, кто родился свыше, т.е. имеет плод покаяния и осознанное водное крещение. Уже знаком с Духом Святым. Тогда после откровений там изложенных, у человека может случится прорыв на новые уровни становления. Второй нюанс - не сметь смотреть, слушать его проповеди и читать книги после 2000- х годов. Это уже не тот Коул, это человек в грехопадении. Увы, так бывает.
И наконец самое важное что хочу здесь сказать, молитва и Библия, неотступность в познании и применении - это 80 % успеха на этом пути. На вершину Горы нас возводит ни наш ум, ни информация извне, но только очищенная душа, а потом и наш дух.
Будьте готовы тратить на свое развитие много времени, никогда не опускайте рук и всегда смело надейтесь на Бога.
Страницы