Брак в двигателях Протон-М: "Сколько вы нам платите - так мы и работаем"

Аватар пользователя Мутный тип

Рогозин: причиной брака в двигателях «Протон-М» стали низкие зарплаты

Причиной отбраковки двигателей для ракет-носителей «Протон-М» стала преступная халатность на Воронежском механическом заводе. Дело в слабой культуре производства и низкой зарплате работников предприятия, заявил во вторник вице-премьер Дмитрий Рогозин.

«Культура производства там крайне слабая. Она страдает, я в этом лично убедился. Этот завод должен быть перевооружен в первую очередь», — цитирует Рогозина сайт НТВ.Ru

Вице-премьер назвал диверсантами тех, кто платит людям мизерную зарплату. «Если эти люди получают по 12–15 тыс. рублей в месяц, ждите беды. Вот и ответ», — заявил он.

По словам вице-премьера, накануне он подписал «Роскосмосу» поручение проанализировать все комплектующие, критически важные с точки зрения безаварийности производства, которые должны долго и бесперебойно работать на орбите: двигатели, ракетоносители, различные комплектующие, системы управления, агрегаты, а также космические аппараты. 

Рогозин поручил госкорпорации выявить все узловые моменты на производстве, а также людей, которые соприкасаются с этой техникой и имеют к ней отношение.

В ближайшее время Рогозин ждет от «Роскосмоса» перечень мер для наказания разгильдяев, которые поставили под сомнение запуск ракет «Протон-М».

Напомним, из-за обнаруженного брака в двигателях второй и третьей ступеней, которые производят на ВМЗ, график пуска ракет-носителей «Протон-М» сдвинулся более чем на три месяца.

http://izvestia.ru/news/661458#ixzz4XOW6Idnc

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Собственно проблемы российской экономики во всей красе. Низкие зарплаты. Серые зарплаты (а то и черные) на секретных предприятиях. Мало того - их не выплата. Вот без всяких умствований по поводу повышенной энергозатратности при повышении производительности труда (со всем уважением к авторам, пишущих на эту тему). Ну о какой производительности труда можно говорить при не выплате копеечной зарплаты? 

Т.е. - мы имеем десяткосотнитысячные зарплаты "топ" менеджеров - и не выплаты несчастных копеек условным токарям шестого разряда, замену дорогостоящих металлов на менее (а разницу в цене кто присвоил?), и т.д., и т.п. Удивительно не то, что кораблики падают. Удивительно то, что они хотя бы через один взлетают. 

Т.е. - это не проблемы Рогозина (хотя я так понял, за попытки хоть что-то решить и сделать в СМИ уже запустили компанию "Рогозин агент и вредитель"). 

Это - проблемы всего устройства нашей экономики, которая реально нуждалась и нуждается в реформировании. Жаль только, что не те и не так.

"Платить больше" - это не равно "станут работать лучше"(смотри на тех же "топ" менеджеров). Можно расстрелять парочку директоров "космических" заводов, но ведь все равно " не полетит". Их замы побоятся пару месяцев - и будут вынуждены работать как и их погибшие товарищи. 

Вот Трамп сейчас наткнулся ровно на ту же проблему с миграционным законом. Низы не могут больше терпеть, верхи хотят все сделать хорошо, а серединка хихикает, и делает по своему.

Мы вроде выскочили из тупика СССР, но где-то зависили в неудобной позе.

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

и не выплаты несчастных копеек условным токарям шестого разряда,

У таких токарей система оплаты обычно сдельно-премиальная, а не оклад. На окладе с копейками шестиразрядник сидеть не согласится.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 2 месяца)

Условные токари шестого разряда. Вполне достаточно на "космическом" производстве специалистов на окладе работа которых требует достаточно высокой квалификации.

Аватар пользователя Василий Пупкин

Что никоим образом не мешает платить им копейки и даже их задерживать. "Что сказать-то хотели?"™

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Что никоим образом не мешает ему найти более высокооплачиваемую работу для своей специальности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(8 лет 3 недели)

Вы говорите о токарях или заводе?

Если о токарях, то зачем?

Если о заводе, то должны знать, что на любую зарплату найдется человек. Вопрос в его способности и компетенции.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

найти более высокооплачиваемую работу для своей специальности

При условии, что таковая имеется. Сейчас большинство построено таким образом, что проще купить, и квалифицированным спецам, любящим своё дело нет места, потому что самого места и нет.

У меня, к примеру, брательник работает на заводе фрезеровщиком (а фактически ещё по 5-ти специальностям), получает какой-то мизер, зато его начальство вполне полулегально калымит используя его способности и платя дополнительно крохи дабы не утонул вовсе. И ведь, суки, специально ходу не дают выше, руки - золото. Уйдёт, потом иди ищи днём с огнём. Вот и перебивается изготовлением запчастей от авто, до часов, замков и ружбаек, а бросить всё и уехать куда-то на поиски длинной деньги совесть (три его девчонки) не позволяет.

Так что мешает система, очень мешает...

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

Согласен. Сам с Воронежа, с другого предприятия. У нас считается хорошей для Воронежа, чуть выше з.п. Рукастому куда ты при отсутствии подкожного жира дернешься, скорый ты наш. И по этому и платят мтзер, чтобы сложнее сорваться было.

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 1 неделя)

Вот только в Воронеже больше нету производств, где нужны токари высшей квалификации. Устраиваться на слесарный завод по среднему разряду? Так зарплата будет не больше. А ездить в другой город желающих нет.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

А ездить в другой город желающих нет.

да в другом городе думаете ЗП выше?  в сибирь только ехать, и то... за те условия платят там совсем не те деньги что должны...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

Это всё надо Рукастому и обозначить. Что есть куча граничных условий.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

А ты был в Сибири, обозначалкин клавиатурный?

В отличие от тебя, я здесь и живу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

ты работал в ОПК?

если бы дорос до руководителя пусть даже среднего звена (я до 12года был начальником отдела) - коридор средней з.п. определяется и в конкурсных документах МО. а т.к. руководителю своя рубашка ближе - то выравнивают среднюю зарплату путем массовых низких з.п. и никуда ты не денешься.

у частных предприятий немного другая мотивационная часть, а т.к. основная часть претендентов на рабочее место работает с Х зарплатой, нафига им платить 5-10Х, запредельно достаточно и 2Х.

так и получается - что ниТБМ и эту з.п. могут задержать, хотя уже давно такого не видел - штрафы накладывают большие - дешевле предприятию взять срочный кредит на закрытие з.п. чем платить штрафы и все равно искать деньги на з.п.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Руководителем не был, зато считал зарплату, поэтому в курсе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

ну а что Куршавелишь?

когда местное руководство было, хоть не так перекошено было, они сами с самых низов прошли всю цепочку, а когда руководство варяги на 2-5 лет и на курорты - они себя не обижают, сколько можно рисуют, край ограничен только средней з.п. по предприятию, а для выполнения среднего вынуждено по минимуму выставляют массовым слоям, вот вся недолга, а при отсутствии подкожного жирового запаса и одинаково паршивой ситуации и в округе (у частников - максимум 2х к среднепромышленной) - получается всем *ТБМ*во. а потом рогозины удивляются (таких чудил только с маленькой буквы) - как жЭ такие зарплаты?

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Вы современное производство то видели?

Деффективные менеджеры при наличии прибыли и заказов делают оплату оклад+премия, а при малой загруженности сделку. Схема оплаты всегда выбирается та, при которой работнику платят меньше. Так всюду.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Так всюду.

Не перестают удивлять люди, которые уже успели побывать всюду.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

А по теме есть, что сказать? Или основной довод в разговоре "сам дурак"?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Против доводов "всегда и везде" возразить в принципе нечего. laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

Сокращение издержек и себестоимости для максимизации прибыли - основа капитализма.

Благо работников и качество продукта в основы капитализма не входят. Впрочем и социализма тоже.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

И коммунизма тоже. Что значит "от каждого по способностям, каждому по потребностям"? Один  способен работать только час в день, второй способен потреблять 20 часов в сутки. В этом случае вторые очень быстро съедят всё что сделали первые, и по законам общества способные должны будут помочь им не умереть с голоду.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Каждому по труду.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

По труду - это лозунг социализма.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Вы за всё хорошее или за всё плохое?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Смотря что под этими субъективными понятиями подразумевается.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

За справедливость или за эффективность? Вместе не бывает. А баланс подразумевает оплату "по труду".

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Не замечал при социализме баланса, например между городом и деревней. Зарплаты различаются в разы при несопоставимых трудовых затратах.

Эффективность должна работать на справедливость.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Потому что надо все составляющие учитывать, чтобы сравнивать сравнимое. Откуда бы в деревне взялся трактор и телевизор, если бы не город.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Еда в городе тоже из ниоткуда не возьмется. И она поважнее, чем телевизор.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

А телевизор подороже картофелины или луковицы. Вот и справедливость.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Вы за год съедаете одну картофелину?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

И по новому телевизору за год я не изобретаю. Какой вывод? Сколько картофелин требуется, чтобы был разработан и запущен в производство один телевизор?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

В этом случае еда все же первичнее, чем техника. Без еды ни один изобретатель ничего не создаст и не выпустит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Без еды начинается война и изобретатели тут ни при чём. В отсутствие войны еда исправно производится, благо для этого нужен в первом приближении неквалифицированный труд. Поймите, растить картошку много ума не надо. Я тоже раньше оценивал труд по его тяжести. Да ведь в том и дело, что при балансе кто-то продолжает гнуть спину, а кто-то изобретает трактор, избавляющий от физухи. Не хочешь думать - копай. И миллионы твоих картофелин будут обменяны на один трактор (или телевизор). Это справедливо.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Даже трактор изобретается необязательно в городе, и тем более обкатывается он точно не в городе.

Вот когда научатся получать полноценное питание "из пробирки", тогда можно будет говорить о привилегиях городских жителей перед сельскими. А пока на данный момент все равны, так как зависимы доуг от друга.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Нет уж, извините, изобретается и изготавливается он именно что в городе, если не в строго географическом смысле, то в концептуально-урбанистическом - обязательно. И зависимость друг от друга, создающая вполне справедливый баланс, ничего не меняет. А привилегии у всех свои, что Вы за них зацепились. Городские больше зарабатывают и имеют больше благ цивилизации, деревенские дышат свежим воздухом и могут рыбачить хоть каждый день. Сравните-ка сериал с рыбалкой!

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

У нас одну довольно большую площадку для производства новой сельхозтехники сделали в районе и далеко от городов.

Догадайтесь почему.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Что, вот прям деревенские собрались в колхозном правлении и порешили сделать производство сельхозтехники?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Общими усилиями. А деревенский закончивший ВУЗ на инженера, каким по вашему будет, городским или деревенским?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Останется в городе - городским, вернётся в деревню - деревенским.

Городские заводы и сельское хозяйство, всё ж понятно.

Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

В этом случае еда все же первичнее, чем техника. Без еды ни один изобретатель ничего не создаст и не выпустит.

А без трактора ни один фермер не прокормит столько, сколько может с трактором. Давайте отберём у него трактор и пусть он сам себя кормит. Собственно и кормить он сможет только самого себя. Но телевизора у него не будет. Давайте не начинать про яйцо и курицу, а?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Еще 100 лет назад пахали без тракторов. А в некоторых бедных странах пашут так до сих пор.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

И что, как у них там с жильём, бытовой техникой, а главное - застрахованы ли они от голода? А ещё раньше, тысяч 10 лет назад, люди в пещерах жили. Бомжи до сих пор так живут.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Да нормально у них с бытовой техникой. В Европу из Африки даже с айфонами едут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

вот не срача ради, а истины для - озвучьте принцип как определить "по труду" для солдата, управляющего , учителя и ассенизатора?

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Для солдата на учениях, для учителя по тому сколько его учеников через 10-20 лет стали достойными людьми, для асенизатора чтоб не пахло, для управляющего опять же через промежуток времени лет в 5.

Все это непросто, но возможно.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

И всему медперсоналу - тоже через промежуток времени лет в 10 после оказания медицинской помощи. Вдруг некачественно вылечили?!

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

для учителя по тому сколько его учеников через 10-20 лет стали достойными людьми

А первые 20 лет не платить?

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Я сейчас вторую статью готовлю по Метрологии справедливости, с исправлениями и дополнениями. Не сразу, но и до солдат дойдёт.

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

вас обманули . это не коммунистический лозунг . )

да и вообще ориентироваться на лозунги глупо . :)

Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

Один  способен работать только час в день, второй способен потреблять 20 часов в сутки.

Потребности - это не способности потреблять. Потребности - это не хотелки или капризы, а именно потребности - жильё и работа для всех, детский сад и образование для детей, медицина для больных. Нет такой потребности - лечиться в три горла здоровому. Или иметь двадцать квартир, хотя ночевать ты способен одновременно только в одной. По способностям - значит и инвалид без дела не останется, даже слепой хотя-бы гайки может накручивать. Если умеешь ракеты проектировать - дадут возможность заниматься этим. Приведите примеры, когда некто заявлял о своих малых способностях и больших потребностях и был освобождён от работы и обеспечен в каждой своей прихоти. Даже руководство, в целом, хоть и обеспечивало себе сытую жизнь, с сытой жизнью нынешних хитрых котов они и в сравнение не шли. Не надо заниматься передёргиванием известной фразы. Такие люди, путающие капризы с потребностями, и развалили страну - ради колбасы и джинсов.

Страницы