Сирия: ликвидация анклава Вади Барада и продвижение на северо-востоке Алеппо

Аватар пользователя Sape

Вади Барада. МилитариМэпс. Сапоньков Рома

В анклаве Вади Барада сворачивают лавку инфраструктурного рэкета. Напомню, там с 09 января шла операция по отсечению долины от остального анклава и демонстрация решительности к штурму. Но как я писал 19 января, в случае штурма разнесли бы инфраструктуру водозабора: "Сейчас не понятно, будут ли они штурмовать саму долину с водозабором, ведь в таком случае будет повреждена или уничтожена инфраструктура водозабора. Но армия настроена крайне решительно".

Напомню, боевики захватили систему водозабора Дамаска и регулярно шантажировали правительство на предмет уничтожения инфраструктуры. Кончилось всё тем, что где-то что-то навернулось и Дамаск остался без воды. Боевики отказались допустить ремонтные бригады к насосам водозабора и это стало последней каплей, начался штурм долины водозабора. Как видите из карт, с 19 января армия не двигалась. Думаю, потому что подошла к водозаборной инфраструктуре и шли торги.

Вади Барада. МилитариМэпс. Сапоньков Роман

 И вот вчера, вроде окончательно договорились о выводе 2600 боевиков провинцию Идлиб (точнее, из 2600 часть теоретически может остаться и вернуться к мирной жизни).

На северо-востоке Алеппо САА хорошо продвигаются.
Тигры вчера взяли город (или деревню) Аль-Мадуна (al-Maduonah). Он лежит на трассе М4, что идёт в город Аль-Баб.
На этом участке САА стремительно продвигается (см. карту), в то время как турки стоят и никак не могут преодолеть сопротивление бородатых. Судя по-всему, Аль-Баб останется за САА.
Кстати, САА с начала операции прошли уже 14 километров, до окраин Аль-Баб осталось около 7 километров.

Северо-восток Алеппо,  Аль-Мадуна, 12.12.2017. МилитариМэпс, Сапоньков Роман

Северо-восток Алеппо,  Аль-Мадуна, 23.01.17. МилитариМэпс, Сапоньков Роман

Северо-восток Алеппо,  Аль-Мадуна, 27.01.17. МилитариМэпс, Сапоньков Роман

Комментарии

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

А что там с наступлением игиловцеф на Ханасер и ДэЗ? Кажется что именно там сейчас все самое интересное происходит

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Ханасер заглох, в Деере тишина. По СМИ проходят громкие заголовки, типа "вот-вот начнётся мощнейшее наступление САА в Деере", но там уже неделю ничего не происходит.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Тишина "зловещая" или "перед хорошими делами"? Ну и каковы перспективы при сохранении "статускво" - не загнутся ли защитники ДеЗа через месяц-другой "по естественным причинам"?

Аватар пользователя Петрович2
Петрович2(10 лет 10 месяцев)

Спасибо за информацию.

А для прикола - мне нравится, когда СМИ лучше знают, что будет делать армия, чем сама армия.smiley

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Ага. Самы прикол. что я знаю людей, которые вбрасывают эту инфу о наступлении :-)

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Ну... проблемы водозабора и водоснабжения мегаполиса надо активно педалировать в ООН и на прочих площадках - пусть выскажутся пГавозащитнички. Ну а потом смешать с говном и бетоном тех кто  мешает нормальному водоснабжению (предварительно предложив им сдачу/амнистию/эвакуацию). Сопли жевать бесполезно. Будет большой воспитательный эффект - или договариваешься и становишься приличным человеком, или не договариваешься и не живёшь.

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

пусть выскажутся пГавозащитнички.

Кстати, не знаю, что в ООН говоряли по таким вопросам. Думаю, что-то типа "воду не перекрывали, а народ просто защимщает свои права". Они до последнего и не перекрывали, правда, просто денег вымогали.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Я почему "выпятил" этот момент - есть практический опыт педалирования темы по Крыму (перекрытие подачи воды по каналу скаклами). А деньги вымогать - это нормально, до поры, до времени...

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Я  ожидал худшего для Деера, если честно, поэтому рад, что выстояли. С другой стороны, на Деер шли атаки постоянно и в этот раз рассекли анклав. Это плохо. Так же плохо, что не успели сразу организовать контрнаступление и дали бородатым закрепиться в городской застройке и на высотах. Вот здесь можно посмотреть оборону в той застройке, которую проломили бородатые: https://www.youtube.com/watch?v=omrRs3eBodw

То, что неделю уже бодаются за кладбище - это плохой знак, организовать контрнаступление не в состоянии. Кладбище ровное как стол, а заняли стратегические высоты и жилую застройку.

Плюс постоянно идут фото с информацией о подкреплении. С одной стороны хорошо - усиливают, с другой, соотношение сил и (или) потери были таковы, что не удалось оперативно организовать контрнаступление. Это плохо.

В целом, то, что устояли, это хорошо, но если не организуют наступления и не отобьют утраченное, то следующим ударом могут и взять город.

Это если не рассматривать версию, что ударили аккурат под Астанинские переговоры и, возможно, после них последуют дальнейшие шаги.

Аватар пользователя Таро
Таро(7 лет 8 месяцев)

Так же примерно по ДЭЗу рассуждал. Потом прикинул по инфе. Нет сам город полностью  чёрные не возьмут, и как ни странно по одной простой причине-окружение города чёрными, САА и населению некуда деваться и некуда отступать (как в Пальмире было куда дёргать вот все на панику встали и дёрнули), если чёрные город возьмут полностью всем военным смерть-да и гражданским половине тоже, поэтому САА будут упираться до последнего человека. Была инфа , фото и видео уже что мирняку, подросткам и бабам оружие раздали несколько тыс единиц вылавливать чёрных в самом городе. Плюс подпитка хоть и мелкая солдатами вертолётами в сам город и сбросы грузов ВТА и удары ВВС. Ну и чёрные всё равно вынуждены резервы тасовать на горячие участки. Поэтому может ДЭЗ и будет по территории прогибаться , но полностью сразу не сдадут. 


 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

То, что не был ликвидирован прорыв, а господствующие над местностью точки утрачены плохой признак (согласен с постером). Может "обывателей" и "чиновников" там и полно и многие из них будут забиты чОрными в случае обрушения обороны, это факт, но то что воевать в осаждённом городе некому и нечем - точно такой же факт. Няп, я понял посты Романа и других авторов - "Восток дело тонкое" - мало кто готов реально впрягаться воевать (за кого либо), полно "хатаскрайщиков", искренне верящих в свою удачу и хитромудрие...

Имхуется мне что без "внешнего" удара по деблокаде ждёт ДеЗ крах в ближайшие недели-месяцы...

Аватар пользователя Таро
Таро(7 лет 8 месяцев)

И понятие воевать наше и арабское тоже мне кажеться кардинально отличаеться. В нашем понимании обороняться-это стоять насмерть (воспитаны на ВОВ), у них судя по видео пострелять не глядя. Так же сообщают об ожесточённых атаках -хотя там по видео одна  штурмовая группа из 20-30 рыл идёт на деревню, массированный артобстрел из всего 50-100 снарядов и мин да и то по площадям куда Алахх пошлёт.  Вот именно поэтому что они называют войной (а мы лёгким боестолкновением) и не строят глубокоэшелонированный укрепрайон, инженерные и минные заграждения- смысла нет строить если нет войнам мотива держаться за рубеж зубами, то побегут и из хорошо укреплённых и защищённых позиций. У них видимо отступить и отдать территорию не западло и не наказуемо.
 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Нуда... когда к лету 1942-го просрали (по разнообразным причинам, включая трусость, неисполнительность и тупость) полстраны "кГовожадный Сталин"  издал приказ №227, внезапно оказалось что чтобы выжить надо выстоять и победить, а если драпать, то скорее всего шлёпнет заградотряд или трибунал. Читал об этом особено ярко в мемуарах Петра Михина, в артиллерии у солдата-сержанта при драпе был шанс  (если танки на гусеницы не намотают, панораму от орудия особистам предъявишь и недолго был "на территории занятой противником"), а вот с офицерами разговор был другой: "Какого хера оставил матчасть врагу?! Теперь твои орудия стреляют по нам!!!".  Михин описывает как в 1945-м в Венгрии его орудия раздавили в ожесточённом бою танки и он ночью на подводах ходил в тыл к немцам - чтобы предъявить орудия особистам...

Аватар пользователя Таро
Таро(7 лет 8 месяцев)

Согласен. Тоже читал как командир батареи при контрударе немцев в Венгрии в 45м году отступая без снарядов через горную реку без моста под прямым обстрелом, вынужден был бросить орудия, за что и попал в штрафбат. Но скажу вам что и были воспоминания наших танкистов, где описывалось как в уже в 43-44годах идя на танках в атаку на немцев с хорошей ПТО, танкисты в движении покидали свои целые танки, будучи уверенны что немцы их 100% подожгут и оставались живы. И особисты вычисляли таких (как раз когда после боя все 4-5 человек экипажа одного танка  живы и здоровы ). Так что всё очень неоднозначно!

Ну Асаду я думаю приказ 227 и заградотряды вряд ли помогут. Не те времена, да и гражданская война-после таких мер принуждения его солдаты как раз против него воевать и будут. Да и плюс мы уже видим что милионны сирийцев (сколько потенциальных призывников сирийских ?!?!!!) свалили в Европу от войны за лёгкой безопасной жизнью на пособия.

За ссылку на книгу отдельное Вам спасибо ! Почитаю. Очень давно интересуюсь военной историей.


 

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Здесь или на другом ресурсе была версия, что на Ближнем Востоке издревна выработалась привычка вломиться к варгу толпой, создавая грозный вид. Если не получалось, уходили, чтобы не понести потерь. Тоже самое было для обороняющихся. Не знаю, правда или нет, но это объясняет тактику арабов :-)

Аватар пользователя Таро
Таро(7 лет 8 месяцев)

Да тоже эту версию арабского менталитета слышал. Но тогда чем объяснить иногда стойкость некоторых элитных частей САА, Хезбалы в последнем конфликте против Израиля, или тех же игов в Мосуле или Алб-Бабе или зелёных  летом в Рамусехе Алеппо, это всё что какие то неправильные арабы?! Интересные феномены восточной войны: в основном бегут сверкая тапками, но иногда ведь и зубами держаться за позицию, вот и интересно что ими движет стойкими.
 

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Я только от Мусина слышал информацию, что местных убивают, если они выйдут за периметр. От других, считая самих местных, что чёрные их особо не трогают, если нет фактов сотрудничества с властями. Курить и пить не дают, смотрят, чтобы во время молитв на улицах не паслись без дела. Если это нарушить, то могут наказать, вплоть до отправления на принудительные работы.

Моё мнение, что если этим ударом рассекли оборону, то следующим ударом добьют. Не факт, что удар будет завтра, может и пол года в такой обстановке провисеть.

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Я другого понять не могу - почему местность в районе прорыва (да и не только там) за такое колоссальное время не была превращена в эшелонированный укрепрайон?! Лень и раздолбайство? Как-то не заметно за сирийцами склонности к "земляным работам"...

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Сам каждый раз задаюсь этим вопросом. Из Деера увидел сьемки игов, что лоялы начали минировать подходы. Уже прогресс.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

лоялы начали минировать подходы

Во дебилы! По минному полю бесполезно переть на джихад-мобиле, да и в пешем строю наступать грустно...

А по поводу "земляных работ" - выжившие в ВОВ и других серьёзных замесах подчёркивали что при первой же возможности окапывались, даже на кратком привале во время марша.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Технический оффтоп,  Роман, уже второй раз нам пришлось править вручную - при вставке картинок, ты почему-то прописал им очень маленький размер, нечитаемый, хотя сами картинки очень хорошего качества. Ставь побольше. 

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Опа, прошу прощения. Когда вставляешь картинку через редактор, он предлагает указать размер. Я указываю 320. В этот момент надо указывать больше? Или я ошибся и указал другой размер

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

320 - это очень мало для таких карт.  Сейчас 800 по ширине, вроде вполне все видно...

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

понял.

Аватар пользователя Kostas70
Kostas70(9 лет 7 месяцев)

Так выглядела инфраструктура водозабора в Айн Аль-Фиджа (Вади Барада) на 25.01.17: 

+ еще вчера, позиции боевиков в этом же н.п., активно отрабатывала авиация ВВС САР: https://twitter.com/now_damascus/status/824862785162997760 

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Ну может промахнулись или давно разрушенное стоит. Я думаю, чтобы питать Дамаск там целый комплекс систем. Сирийцы с самого начала наносили удары по позициям боевиков на окраинах, о чем сами и подчеркивали каждый раз.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Целые деревья - очень чОткий признак того что давно не было обстрелов. При активных БД/авианалётах/артобстрелах деревья "обривает" осколками до голых стволов, как минимум, прорехи в кронах. Фото выглядят как подзапущенные развалины, имхуется что у бородатых в случае бомбёжек должны быть свежие видеозаписи "разоблачений преступлений кГовавого рЭжЫма", без этого никак.

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Ещё такой момент, что если это Аль-Фиджа, то она находится  сейчас на восточной части анклава, на передовой. Как раз по этой линии и остановилась армия больше недели назад. Ясно, что у них были какие-то предпосылки для этого

Аватар пользователя Kostas70
Kostas70(9 лет 7 месяцев)

Соглашение о перемирии в долине Барада не достигнуто.

"Делегация представителей боевиков (т.н. оппозиция) в Астане пыталась различными способами оказать давление на представителей сирийской делегации через представителей российской делегации, с тем, чтобы остановить военную операцию в долине Барада. На что сирийская делегация подчеркнула, что вооруженные группы боевиков засевшие в долине - военные преступники, которые шантажирую власти и обостряют обстановку в городе путем перекрытия водоснабжения. Эти злонамеренные действия не позволяют властям заключить с ними какое-либо соглашение в виде документа.
Лидерам боевиков в долине Барада доведено, что все попытки договорится не увенчались успехом и не убедили сирийское правительство остановить военную операцию." Источник: https://www.facebook.com/dimashq.now/posts/1136161203176157 

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Если подтвердятся сообщения об уничтожения инфраструктуры, тогда эти переговоры вообще не понятны и крайне странные, т.к. САА там успешно двигалась и, видимо, имеет перевес

Аватар пользователя Kostas70
Kostas70(9 лет 7 месяцев)

На днях поступали сообщения, что САА отделяет от водозабора порядка 200-250 м.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Мда.... один "пехотный бросок", из гранатомётов можно шмалять прицельно, очень маленькое расстояние - даже из обычного автомата без оптики можно вести весьма эффективный огонь. С учётом того что духи засели в капитальных сооружениях, верится с трудом.

Аватар пользователя Kostas70
Kostas70(9 лет 7 месяцев)

и при этом, в последствии, не поступало сообщений о контроле объекта армией.

О реакции жителей столицы от САНА - 26.01.17: http://sana.sy/en/?p=99038 

Аватар пользователя Kostas70
Kostas70(9 лет 7 месяцев)

Видео: https://twitter.com/QalaatAlMudiq/status/824285363199938561 

Сам водозабор, намеренно, был повторно подорван боевиками в 20-х числах месяца уже после проведения его ремонта ремонтными бригадами САА на фоне продвижения подразделений армии непосредственно в Айн Аль-Фиджа.

 

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Я на 100% не уверен (не владею вопросом), но я всё же придерживаюсь мнения, что  в Аль-Фиджа не вся инфраструктура водозабора. В любом случае, надо следить за продолжением в долине

Аватар пользователя абориген
абориген(10 лет 4 месяца)

Хорошие картинки, интерактивные, информативные.. Щукран!

Аватар пользователя Marlock
Marlock(7 лет 10 месяцев)

По поводу Дейрезора. Если внимательно понаблюдать динамику возврата территорий после "удачных" прорывов Ишаков,то все становится ясно.Кладбище символически становится кладбищем для оголтелых тапочников, рвущихся в бой ,ведь они рассекли анклав - всё! победа у них в руках!Такая наивная мотивация Ишаков приводит к планомерному перемалыванию основных наступательных сил террористов. С нашей стороны обошлись поддержкой тяжелой авиацией, даже вертушки не прислали(только  один день по-моему они там светились,я про наши ,конечое же) Ну и мы молчим про то,что при необходимости , там внезапно появятся на пару недель 1-2 роты "Ихтамнетов".

Я не претендую на звание эксперта военных действий и даже в диванные войска меня вряд ли запишут, просто пробую передать мнение опытных вояк с профильной ветки глобальной авантюры.

Автору ,спасибо за пост, хорошие сводки по БД Сирии на этом ресурсе нужны!

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Это мифы российской пропаганды про перемалывание отрядов игов. Да, потери они несут серьезные, но, во-первых, они разделили анклав на две части, во-вторых, выбили значительное количество обороняющейся там гвардии, в-третьих, иги, как и ВСУ, могут себе позволить разменять даже трех боевиков на одного лояла, а асадисты нет. В-четвертых, сами они не уйдут, их придется выбивать с доминирующих высот и из жилой застройки, теряя людей, которых и так мало осталось, т.к. основную тяжесть потерь несут провинции прибрежной зоны - Латакия и Тартус. Ну, еще частично Хомс. И там за 5 лет войны практически не осталось семей, где кто-нибудь не погиб. Поэтому даже 100 безвозвратных потерь лоялов не идёт ни в какое сравнение с 300 безвозвратных у игов. И, повторюсь ещё раз, иги ударили грамотно, взяв высоты, с которых их будет очень тяжело выбить.  Поэтому никакая это не победа и не хитрый план, к сожалению.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Поддержу. Единственно если удастся синхронизировать массированный авиаудар / артподготовку со стремительным броском пехоты при поддержке танков и БМП, то серьёзных потерь избежать возможно. Есть кое-что в арсенале нашей армии что заставляло терять господствующие высоты наших оппонентов...

Тезис.

Ну и мы молчим про то,что при необходимости , там внезапно появятся на пару недель 1-2 роты "Ихтамнетов".

Не выдерживает критики. Если вести речь о "специальных операциях", то за счёт выучки (мастерства), технического превосходства и удачи (куража) можно какое-то время обходиться без серьёзных потерь, но в "наступательном пехотном бою" против подготовившегося к обороне противника серьёзные потери будут просто гарантированы, в Чечне это дошло даже до самых тупых пехотных командиров (когда разведчиков/диверсантов кидали в пехотные бои, они несли сопоставимые с обычными "линейными" подразделениями потери). Т.о. "военные икспЭрды" с ГА придурки и/или самозванцы... Ну и пиндосы ещё лет 15 тому проводили тематические учения (бой в городской зоне с применением противопехотных и противотанковых мин) и пришли к печальному выводу что "супер-пупер профи" умоются кровью (понесут значительные потери при выполнении наступательных задач) в бою с "повстанцами"...

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Согласен. Ихтамнеты любят работать ночью, на направлениях удара. Но за ним и обычно стоят как минимум сирийские части, которые сразу занимают район, а иногда даже и ЧВК. Лично я сейчас не вижу перспектив в ДэЗе, чтобы там ликвижировали прорыв, даже с помощью ихтамнетов.