Ржавая Америка-8. Внешняя политика (часть 2). Китай.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Предыдущие записи по этой теме:

"Ржавая Америка-4. Проблема "Цунами Потребяторства!" https://aftershock.news/?q=node/477526

"Ржавая Америка-5. Концепция трех стран." https://aftershock.news/?q=node/477914

«Ржавая Америка-6. Трампампамномика»  https://aftershock.news/?q=node/477918

«Ржавая Америка-7. О создании Американского технологического кластера» https://aftershock.news/?q=node/478619

 

Для понимания, того, что я буду писать сегодня, стоит прочитать "Ржавая Америка-5. Концепция трех стран." 

*/если какие-то мои мысли показались вам не полными или не верными, пожалуйста не спешите писать об этом сразу в комментариях. Пожалуйста посмотрите вначале мои предыдущие записи.

Возможно, что не понимание, от того, что я не стал повторять, то, что ранее уже обосновывал.

/** Везде где по тексту встречаются слова «Трамп», «Клинтон», «Обама» – нужно читать «Трамп, Клинтон, Обама и люди, которые стоят за ними, перед ними, над ними, под ними и рядом с ними.»

 -------------------------------------------------------------------------------------------------------

часть первая, в которой рассматривалась глобальная картинка и Европа,  здесь https://aftershock.news/?q=node/479487

Тема второй части записи – Это внешняя политика Америки в отношении Китая.

Ванговать будущее, крайне сложно, потому, что кроме логики действий и намерений, которую можно анализировать и понимать, существует еще и субъективный уровень адекватности и компетентности людей, принимающих и исполняющих решения.

Ниже указанные предположения о действиях Трампа, я буду основывать на следующих допущениях:

- Трамп и его команда люди относительно адекватные, вменяемые и компетентные. На настоящий момент это допущение не имеет никаких доказательств, за исключением того факта, что Трамп (отчасти случайно) смог победить в тяжелейшей схватке за пост президента;

- Трамп и его команда не были приведены к власти, чтобы целенаправленно обрушить всю систему. Возможно, что он назначенный козел отпущения, но мне не интересно ванговать будущее в этом варианте. Буду считать, что возможный ущерб и катастрофы, если они будут совершены, совершены из-за ошибок или случайностей;

- Личное обогащение не является основной целью для Трампа, Кушнеров ;) и всей команды. Гешефт – это святое, но буду считать, что основным для Трампа является мотив «Поиграть на старости лет в глобальную стратегическую игрушку. Победить в ней. Оставить своим детям не разрушенную страну.»

Если некоторые или все, указанные допущения, не соответствуют действительности, то пытаться логически обосновывать и анализировать действия Трампа не имеет смысла. Понятно, что для предсказаний действий неадекватного, коррумпированного, истеричного идиота, достаточно подбрасывать монетку. Достоверность будет не хуже, чем результаты любого анализа.

-----------------------------------------------------------------------------

Китай.

Не будет преувеличением сказать, что именно действия на китайском фронте будут определяющими для успеха или поражения Трампа в его попытке реиндустриализации страны. И, в состоянии острого конфликта с Китаем (не обязательно войны) ничего, кроме разрушенной страны, он создать не сможет.

 

В настоящее время США и Китай похожи на двух борцов, вцепившихся в тестикулы друг друга, и готовые в любой момент их оторвать, причинив повреждения не совместимые с дальнейшим получением удовольствия от жизни.

Америка критически зависит от Китая по следующим вопросам:

- Порядка 40-50% от всех закупаемых Америкой товаров потребления (кроме автомобилей) поступает из Китая;

- Китай, крупнейший плательщик колониальных налогов. В том числе за счет дефицита в торговле в сумме более 300 млрд. долларов;

- Китай один крупнейших держателей трежересов казначейства США;

- Китай крупнейший мировой импортер нефти, и, следовательно, важнейшее звено в мировой валютно-финансовой системе, основанной на торговле нефть-доллар;

 

Китай критически зависит от Америки по следующим вопросам:

- Китай имеет, значительную диспропорцию в структуре промышленного производства. Значительная часть производства ориентирована на рынок Америки и не сможет работать/существовать без него.

Итак, жизнь заставляет искать компромиссы и возможности дальнейшего сосуществования двух сверхдержав.

 

В плоскости «Американский бизнес/Международная торговля» Трамп должен добиться следующих целей:

  1. Сохранить существующую международную валютно-торгово-финансовую систему, основанную на гегемонии доллара.

Это действительно самая главная задача для Трампа. Выступить слоном в посудной лавке, который все развалил, относительно не сложно, а вот добиться своих целей эволюционно медленно и печально изменяя существующую систему, задача неимоверно трудная.

При этом Трамп не имеет права на ошибку.  У него не существует кнопок «СОХРАНИТЬ ИГРУ» и «ВОСТАНОВИТЬ СОХРАНЕНИЕ ОТ 20 ЯНВАРЯ 2017 ГОДА»

Как я обосновывал в записи «Ржавая Америка -7», обрушение (в любой форме) системы поступления колониальных налогов или даже резкое их сокращение, с большой вероятностью приводит к полному разрушению Америки.

Я предполагаю, что в этом случае у Америки уже не будет второго шанса на перезагрузку системы долгов, проведение реиндустриализации страны, возвращение на прежнюю позицию гегемона мира.

Цели:

1.1. Сохранить доллар в качестве средства, используемого в мире для торговли ресурсами (прежде всего нефтью);

1.2. Сохранить поступление колониальных налогов в объеме достаточном для безусловного обеспечения социальной стабильности в американском обществе;

1.3. Сохранить пирамиду государственного долга Америки.

        2. Увеличить реальный, платежеспособный спрос на американские товары в мире в целом, и прежде всего в Америке.

Данная цель является второстепенной по отношению к первой (сохранение системы). Поэтому для ее достижения Трамп не может, например, полностью запретить торговлю с Китаем, так как это разрушит глобальную систему. Вот с Мексикой, это возможно, так как разрушит только Мексику, а с Китаем нельзя.

Цели:

2.1. Увеличить цены на ресурсы, политика дорогой нефти. Это увеличит реальный спрос в мире и в Америке на товары. Увеличит производство ресурсов. Сократит потребление энергии паразитами.

2.2. Девальвировать доллар, политика слабого доллара. Это сделает более привлекательными американские товары в стране и в мире.

2.3. Частично оградить американский рынок (импортные пошлины) от чужих товаров, без симметричного ответа других стран. Не полный запрет или санкции на торговлю с Китаем, и не запретительные пошлины, а только создание серьезных проблем для производителей, желающих извне завозить товары в Америку.

2.4. Увеличить государственные траты на инфраструктурные объекты, с предоставлением преференций американским подрядчикам и поставщикам.

         3. Сделать производство товаров в Америке разумным с точки зрения конкурентоспособности.

Основной причиной потери конкурентоспособности американской промышленностью, является возможность получать колониальные налоги и связанный с этим необоснованный рост уровня жизни в стране.

Стратегически, цель Трампа, снизить зависимость от колониальных налогов, тактически он не может от них отказываться резко.

Цели:

3.1. Постепенно снизить уровень жизни паразитов, за счет девальвации доллара, роста стоимости ресурсов, роста цен за счет импортной пошлины.

3.2. Снизить прямые и косвенные корпоративные налоги. То есть по сути, частичное снижение паразитарной нагрузки на производителей. С частичным переносом (на первом этапе) необходимого финансирования паразитов на колониальные налоги (импортные пошлины, экспорт инфляции).

 

Указанные цели Трампа являются стратегически выгодными для Китая, по следующим причинам:

- Политика дорогой нефти. Китай является настолько большой частью глобальной системы производства (не путать с глобальной системой потребления), что в долгосрочной перспективе можно ставить знак равенства между интересами Китая и интересами производства всей планеты. Следовательно, любые действия, повышающие добычу ресурсов и реальный платежеспособный спрос в мире, являются для Китая выгодными.

- Оплата колониальных налогов. Как и в России, возникают вопросы, «Как долго мы будем продавать (с торговым профицитом) невосполнимые ресурсы за фантики?». Так же и в Китае возникает вопрос «Как долго мы будем горбатится за бесплатно, получая фантики с торговым профицитом?». Стратегически, Китаю выгодно снижать уровень выплачиваемых колониальных налогов.

- Политика дешевого доллара.    Ревальвация юаня, сделает импортируемые нефть и ресурсы более дешевыми для Китая. Это увеличит уровень жизни в стране. И несколько компенсирует, потерю конкурентоспособности товаров на международных рынках.

- Структурные диспропорции в экономики.   В настоящее время, непропорционально большую долю в экономике Китая, составляет производство предметов потребления для международных рынков (прежде всего Америки и Европы). Это создает опасность, что когда/если американский рынок рухнет, то следом рухнет и большая часть, резко ставшей не нужной, китайской промышленности. Что, в свою очередь, после череды циклически усиливающихся банкротств, волн безработицы и падения внутреннего спроса может разрушить страну. Для Китая разумно сократить долю промышленности, завязанной на Америку, переориентируясь на внутренний рынок и на рынки других стран или ускоренно развивая производство средств производства.

При всей потенциальной выгодности в долгосрочной перспективе, в тактическом плане, действия Трампа могут быть опасными и разрушительными для Китая. Поэтому, не имея принципиальных возражений о необходимости таких действий, китайские лидеры будут биться за каждый процент и за каждый цент. Их цель обеспечить необходимый разумный баланс между стратегическими интересами страны и тактической необходимостью не разрушить свою страну и не нанести ей резкого невосполнимого ущерба.

Наиболее вредным, опасным для Китая является введение импортной пошлины. Это действие, не давая особых стратегических преимуществ, приносит максимальный текущий вред китайским производителям. Именно величина пошлины будет основным камнем преткновения на переговорах. Если по этому вопросу не удастся прийти к соглашению, то начнется война таможенных пошлин, с разрушением глобальной торговли,и вероятным разрушением мира.

 

На начало переговорного процесса у Американцев нет ничего кроме пустых хотелок и воздуха. Поэтому они, из этого воздуха, постараются создать большую кучу навоза, для последующего обмена на реальные уступки Китайцев.

В процессе создания этой ценной кучи навоза будут совершены следующие действия:

- В СМИ, в мордокниге и в твитере поднимется волна обвинений Китая в промышленном шпионаже, хакерстве, недостатке демократичности, манипуляции валютой и прочих всех грехах;

- Китай будут обвинять, что он преступно заставляет Америку брать товары в обмен на очень ценные зеленые фантики;

- Будут устроены провокации в Южно-китайском море и на спорных с Японией островах;

- Начнут возбуждаться тибетские и уйгурские сепаратисты;

- Чиновники и советники начнут обсуждать необходимость предоставить Тайваню гордое звание полноправного самостийного государства;

- Эксперты и аналитики начнут обсуждать возможность союза с Россией против Китая;

- Пойдут слухи и заявления, что Трамп планирует ввести импортную пошлину в размере 50%,60%,100%;

- Начнут обсуждать возможность и необходимость введений санкций, полностью запрещающих торговлю с Китаем.

Одновременно в течение нескольких месяцев на уровне экспертов, личных представителей, лоббистских группировок, центральных банков, глобальных корпораций, китайской диаспоры будут вестись реальные переговоры о возможности прогнуть китайцев и достичь компромисса. Причем Америка зависит от Китая, гораздо сильнее, чем Китай от Америки. Поэтому, добиться от китайцев слишком не выгодных, для них, условий будет невозможно.

В срок от 3 до 9 месяцев, такой компромисс будет найден.

Условия будут примерно такие:

- Америка девальвирует доллар на 15-30%, с возможностью дальнейшего плавного снижение курса;

- Америка вводит пошлину в размере 10-25%, без симметричного ответа Китая. Возможно, для целей внутренней китайской пропаганды, будут введены пошлины на американские товары, торговля, которыми не является критически важными;

 - Китай не использует политическое или экономическое давление для снижения цены нефти (ресурсов);

- Китай не обваливает рынок трежересов и не покушается на роль доллара в мировой торговле ресурсами;

- Китайские компании, переносящие производство в Америку, получают льготы и преференции;

- Америка не препятствует Китаю в скупке компаний, технологий, месторождений по всему миру;

- Америка подтверждает политику «Одного Китая» и снижает истерию по спорным островам;

 

Если китайцы сильно упрутся рогом, или выгоды, затребованные Америкой, будут непропорционально большими, то Америка вполне может сдать Китаю Тайвань. Об этом конечно не будет издано президентского указа и Китай не начнет военную оккупацию острова. Просто, на острове через некоторое время пройдут выборы и к власти придет прокитайская партия. Будет проведен референдум о присоединение к Китаю. Трамп подтвердит, что одобряет демократический выбор братского тайваньского народа и пожелает ему счастья и любви с большим Китаем.

 

В общем и целом, достигнутые соглашения не будут оформлены одним договором или соглашением. Скорее это будет цепь односторонних действий, совершенных при молчаливом понимании другой стороны, либо меморандумы и соглашения по отдельным проблемам.

Что бы сохранить лицо, стороны будут грозить друг другу карами и санкциями, и даже изображать какие-то действия в этом направление, но фактически, Америка и Китай обречены существовать в тесных объятиях друг друга:. 

- Америка не имеет серьезного потенциала (кадры, энергия, ресурсы), позволяющего перенести к себе значительную часть производств;

- Какие-то изделия логистически нет смысла производить в Америке;

- Изделия содержащие редкоземельные металлы будут производится только на территории Китая;

- Изделия с большими затратами на ручной труд, тоже останутся в Китае.

Таким образом, даже относительно удачно проведенная реиндустриализация Америки (в перспективе 4-8 лет), не может перенести полностью производство из Китая обратно в Америку.

Я уверен, что цель Трампа, это только снижение торгового дефицита Америки, до какого-то разумного уровня, который не разрушает экономику страны.

При этом, Китай неминуемо останется одним из самых крупных и важных торговых партнеров для Америки и его роль в мире продолжит возрастать.

Если у китайских лидеров хватит мудрости, а у китайской экономики прочности, то Китай получает уникальный геополитический шанс. За счет возврата части американского рынка, добиться серьезного стратегического усиления позиций Китая в мире.

Еще несколько моментов, которые стоит отметит:

1. Китай будет единственной страной мира, с которой Америка будет вести сложные, трудные, долгие переговоры.

С Россией таких переговоров не будет, так как особо нечего делить (отношения с Россией, надеюсь, будут темой следующей записи).

С Европой также, не будет долгих переговоров. С одной стороны Европа не так много может дать Америке, с другой стороны, Трамп будет стремится получить нужное ему, управляя европейскими лидерами, а не ведя с ними переговоров.

Ну, а все остальные страны мира, просто будут ставиться в известность, что они должны сделать для Америки. Переговорами это будет назвать сложно.

2. В отличии от ситуации с Европой (подкуп и шантаж политиков, грантоедские либерасты, НКО, контроль СМИ), Америка не имела столь сильного влияния на элиты Китая. Это как бы минус, но для Трампа, это скорее плюс. Он не будет тратить время на перехват или создание системы управления Китаем, и сразу начнет вести конструктивную работу с китайскими лидерами, добиваясь нужных ему целей.

3. Китай и Америка, будучи партнерами, продолжат оставаться злейшими врагами. Эксперты и политики по-прежнему будут высчитывать, когда деградирующая армия Америки и развивающаяся армия Китая сравняются в силе, что при этом произойдет, и когда между ними начнется схватка за мировое господство. Поэтому фактор России, как третьей силы, способной повлиять на существующий баланс сил, будет оставаться очень заметным.

 

 

 

Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Резюме: Китай и Россия будут помогать США сползти с должности "главной", претендующей на безусловное доминирование сверхдержавы...

Ранее это происходило тайно и "через нехочу" для США, а теперь уже почти официально и открыто.

Комментарии

Аватар пользователя Тояма Токанава

по замеченным ошибкам, пишите, пожалуйста в личку.  буду исправлять

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Коррекция на аутсорсе, да? laugh

По тексту: да, всё верно пишешь, молодца. yes

Аватар пользователя Haron
Haron(8 лет 6 месяцев)

Если постулировать, что Китай тоже стремится к первым ролям на мировой политической арене, то он вряд ли пойдет на то, чтобы доллар оставался нефтяным. Учитывая, что доступность нефти будет становиться только меньше, для него критически важным станет создание нефтеюаня, так что по пункту сохранения нефтедоллара у Америки и Китая просто обязаны быть диаметрально противоположные взгляды и какой из них имеет сейчас большие шансы на реализацию сказать трудно.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Хороший текст и серия в целом. Есть вопрос по пункту 2.4. Увеличить государственные траты на инфраструктурные объекты, с предоставлением преференций американским подрядчикам и поставщикам. Существующие на настоящий момент преференции и так уже неприличны. Трудно увеличить то, что достигло пределов роста. 

Аватар пользователя Тояма Токанава

Слово "увеличить" относиться к размеру государственных трат. И насколько я понимаю, они будут триллионные. (печатный станок перегреется)

Трамп намерен бухать деньги во все приличные и не приличные инфраструктурные проекты. И три из них уже пошли в указы. Великая Стена и два нефтепровода.

Уж насколько сейчас большие преференции американцам, мне судить сложно, .но уверен, что в новых тратах они будут максимальные .

Трамп где-то недавно заявил, что  раз канадский трубопровод идет в Америку, значить и все трубы должны быть американские. Думаю, такое подход будет по всем вопросам. Если деньги тратит правительство, то все должно быть только американским. 

По хохлятски "все в хату, все до сэбя"

 

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

На мой взгляд можно увеличить количество вбуханных денег - с этим нет проблем, но реально трудно нарастить преференции. Упомянутыми Вами трубами уже кто только не занимался. Администрация Обамы в последние годы сделала все, чтобы стальная продукция под сланцевую аферу была исключительно американская. В строительстве уже давно приняты законы типа: "если применение американской арматуры не увеличивает стоимость готового сооружения более, чем на Х процентов, в сравнении с вариантом использования импортной арматуры, то арматура должна быть американская". При этом Х уже подобран таким образом, чтобы шансов для импортной арматуры не было. Дальнейшее увеличение Х не даст особого эффекта. В арсенале Трампа остается только принятие совсем уж драконовских версий Buy American Act, Buy America Act, Merchant Marine Act и тому подобных законов.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Китай критически зависит от Америки по следующим вопросам:

- Китай имеет, значительную диспропорцию в структуре промышленного производства. Значительная часть производства ориентирована на рынок Америки и не сможет работать/существовать без него.

На АШ неоднократно говорили, что источник внушительного экономического подъема Китая за последние лет 20-25 - это доступ его к технологиям и внешним рынкам, помимо американского. Может ли Трамп сотоварищи прикрыть тут лавочку капитально, или речь пойдет о легком варианте взаимоограничений, как по вашей статье? Поживем - увидим.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Есть подозрение, что главным терпилой назначат Мексику.

А с Китаем разойдутся краями.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Так это Мексика угрожает мировому гэгэгмону? Вот не думаю. А по вашему получается, что опять проблему не пытаются ликвидировать, а чуть притушат и наведут марафет. А вопрос-то это решит или как? Или все-так вот так:

 

Аватар пользователя Тояма Токанава

А с чего вы решили, что Трамп видит проблему в существовании Китая ?

Вот цитата товарища Трампа "Сейчас Китай – наш враг. Пришло время действовать соответствующим образом. И если мы все сделаем правильно, Китай снова проникнется уважением к США, а мы сможем отправиться в будущее по пути, на котором Китай станет нашим другом."

То есть все, что он хочет от Китая это любви и уважения. ;)

На самом деле, за последние двадцать пять лет паразитическая зависимость Америки от Китая стала настолько большой, что сейчас выстрел в Китай, это даже не выстрел себе в ногу, это выстрел себе в желудок. Тогда перетонит точно не избежен. ;)

По сути несколько десятков американских черножопых и пидарасов кучеряво живут, за счет того, что несколько сот миллионов китайцев не дополучают заработную плату. Десяток китайцев скидываются и кормят одного черного потомственного безработного.

Америка не сможет от этого избавится хирургическим путем.  Все на, что может рассчитывать Трамп, это перевести Китай в зомби состояние с околонулевым ростом на ближайшие двадцать лет. Так как после 85 года (после соглашения Плаза ) в зомби была превращена экономика Японии.

Ему надо снизить зависимость от Китая и " отправиться в будущее по пути, на котором Китай станет нашим другом" 

Любой вариант конфронтации - это "вместе самоубиться" .

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Нынешний Китай уже чуточку не торт, что 12-15 лет назад. Это не только сборочные-пошивочные производства для США и прочего "золотого миллиарда", там уже свои 3-4 сотни миллионов близких по доходу людей появилось - и они потребляют все те же ресурсы, которые позволяют хорошо жить "золотому миллиарду". А ресурсы как правило конечны, и по ряду из них пик уже пройден либо близок к тому. А эти 3-4 сотни миллионов вот-вот перерастут в полярда китайского условного среднего неплохо жирующвущего класса. И как легкое наведение марафета может помочь задвинуть конкурента назад, простите?

Аватар пользователя Тояма Токанава

легкое наведение марафета никак не поможет.

Но "уничтожение" конкурента (сегодня) тем более невозможно. Америка сейчас слишком зависит от Китая. Все просто "Умер Китай" - > "Умерла Америка"

Возможно цель Трампа , как раз в том, что снизить эту зависимость, перейдя на внутреннее производство. Только после этого Америка может попробовать уничтожить Китай.

 

Аватар пользователя user42
user42(8 лет 5 месяцев)

Зачем Китаю соглашаться помогать Америке выйти из кризиса, чтобы потом окрепнув она "попробовала уничтожить Китай"? Не лучше ли Китаю не играть в благотворителя с тем у кого это не в почете, а аккуратно придушить Америку, восполняя прореху наращиванием торговли с соседними странами? Ради "увеличения мирового уважения"? Не мала ли плата?

Все равно не могу принять логики автора. демократии в Китае нет и все протесты будут подавляться жестко, а все выпады в сторону Китая (%имя_страны%) от Америки про недемократичное отношение к гражданам уже давно смешат весь мир и не воспринимаются всерьез. И Китай на них плевал, поэтому роли они не играют, как уже не играют такие же высказывания в адрес России - все уже поняли для чего такие обвинения выдвигают.

В общем, лично мне не убедительны доводы в необходимости помощи Америке, когда как Вы сами пишете: Китай намного прочнее занимает позицию и это Америка зависит от Китая, а не наоборот. Вестись на подхалимство американцев Китай будет ровно настолько, насколько им это самим выгодно, и дело не в абстрактном мировом уважении, а в реальных вещах и уж точно не из благородных побуждений в помощи утопающему дармоеду, отнимающему высокую зп и комфортную жизнь у граждан Китая.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

Мне кажется - есть ещё один вариант действий Трампа. Претензии к Китаю произрастают прежде всего из опасений перед ним, слишком большая страна, имеющая очевидные собственные амбиции, причём - во всех сферах, которую крайне трудно контролировать ну - и тд.. Очевидно, что с Поднебесной пиндосы допустили косяк, позволив ей набрать силу. Нельзя было педалировать экономическое развитие такой огромной страны. Значит - надо ситуацию исправлять, завалив Китай. Но как же с пром.производством, всё же назад в США не вернёшь, тупо не сдюжат? А выход прост - надо создать много маленьких Китаев.. В смысле - всё, что точно не выгодно делать в Америке, рассовать по мелким странам ЮВА и Латинской Америки.. Предварительно выведя из Китая. Очевидно, что Панама или Малайзия - угрозы интересам Америки не будут представлять НИКОГДА, а будут делать то, что им велят. Ибо - просто габариты не позволят брыкаться. Собственно - этот процесс уже идёт, просто Трампу - надо придать ему ощутимое ускорение..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Процесс рассовывания производства по мелким странам ЮВА идет не во вред Китаю, а в дополнение к Китаю. Потому, что во всех этих мелких странах бизнес - это прежде всего китайская диаспора и китайские капиталы.(Джангиров только сегодня это обсуждал).  Все это производство тесно связанно с корпорациями в Китае.

И так же в латинской Америки, Это будет китайский капитал, который проводит постепенную колонизацию этих территорий. В мире просто не существует других игроков, имеющих капиталы, возможность и необходимость развивать , что либо в латинской Америке.

Согласен, что Пиндостания сделал косяк, когда выкормила Китай, Но завалить Китай сейчас, не причини себе не поправимый вред, на мой взгляд уже невозможно.

Так, что они сцепив зубы будут дружить, ровно до того дня, пока между ними не начнется открытая война. (надеюсь не скоро)

 

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

И что с того, что китайские капиталы? Во первых - они очевиднейше номинированы в долларах, а следовательно - так или иначе подконтрольны Америке. Во вторых - то, что фабрикой во Вьетнаме владеет китайский капитал, ну никак не поможет Китаю материковому решать свои внутренние проблемы с занятостью, развитием собственной промышленности и в первую очередь - военной, и - реализации его внешних амбиций.. Так что - как видим, основная цель всё-таки достигается..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Разумная мысль, есть в этом что-то

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

Я наверно не понимаю смысл девальвации. Как при слабом долларе потекут иностранные инвестиции?
 

Аватар пользователя Тояма Токанава

1) Капиталов номинированных в долларах  в мире достаточно. Слабый доллар не мешает течь в Америку, и там пытаться расти.

2) В Америке нет проблем с капиталам, в крайнем случае можно еще напечатать. В Америке есть проблемы со сбытом (платежеспособным) и с неконкурентноспособностью  пиндостанских товаров.

3) Слабый доллар , точнее постоянно слабеющий, негативно повлияет только на спекулятивные операции с кэрри трейд. Но как то я слабо представляю, что Трампа будут сильно волновать страдания финансовых спекулянтов.

4) Слабый доллар должен помочь остаткам американской промышленности. Типа если она станет привлекательной, то найдутся и иностранные инвестиции. 

 

И кстати девальвация, это такой гнилой вопрос, который можно решить, только поставив "партнеров" в позу морского зверя. и "договорившись" с ними о проведение девальвации доллара. Иначе начнется по миру война девальваций, которая не даст нужного эффекта Трампу. 

ну как бы так...

и кстати опять таки - очень важно знать значение слова "аккуратно",  иначе хорошая добрая девальвация - легко перейдет в неуправляемую гиперинфляцию и обвал.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Уже года два с половиной инвесторов мало интересуют "сила" или "слабость" доллара, юаня, рубля... Сейчас основная проблема инвесторов такая: негде получать прибыль - практически все виды бизнеса убыточны! Дайте инесторам прибыльность 10-15% и от количества желающих строить новейший громадные заводы отбоя не будет! Если Трамп гарантирует получение пибыли заводам, построенным внутри США, значит эти заводы строиться будут, и очень много,  и в большом количестве!
 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя SergZ
SergZ(9 лет 3 месяца)

- Китай крупнейший держатель трежересов казначейства США;

с октября 2016-го Китай не является крупнейшим держателем трежериз

 
Казначейские облигации США на балансе Японии и Китая

 

Аватар пользователя Тояма Токанава

Ок. спасибо. поправил.

хотя в рамках статьи принципиально не влияет.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Рассмотрен идеальный вариант - Трамп  почти  всесилен и Америка консолидирована в  достижении поставленных целей.

  Этого нет и не шибко  отчетливо просматривается.  Его усилия  могут просто разорвать США по швам...

Степень важности Европы  для  США и  Китая  занижена  весьма сильно. Это третий по весу  экономический  фактор  в  Мире.  Сегодняшние ,стремительные по историческим меркам, изменения в Европе, ставят под сомнение гипотетические возможности  Трампа  легкой рукой управлять элитами Европы.

Ближайшие пару лет , думаю год-полтора, покажут пределы его возможностей - не шибко широкие...

И последнее.

В Вашей  схеме Китай един  и консолидирован в среднесрочной перспективе - 4-8 лет. . Это миф.

Там серьезнейшие линии напряжения между частями элит.  В перспективе возможны самые крутые неожиданности. Общество сильно перегрето...

Аватар пользователя Тояма Токанава

Я же просил, не писать комментарии не ознакомившись с другими статьями цикла. 

Зачем приписывать мне мысли которых у меня никогда не было, прочитав небольшой фрагмент об политике на китайском фронте ?

В записях "Ржавая Америка -5" и "Ржавая Америка -6" я очень подробно разбирал, то, что Америка фактически разделена на три части, .и перейти к разборкам с Китаем , Трамп сможет не раньше чем справится со своими врагами внутри.

В прошлой записи, я писал, о том, что Трампу не перешли по наследству рычаги управления Европой  и он будет терять время на то, что бы их создать или перехватить.

Отношения с Европой для Трампа важны, но рабочие места сбежали не в Европу а Китай (и в Мексику) и для реиндустриализации ему придется возвращать их именно оттуда. Поэтому этот фронт для него важней.

Не знаю, с чего вы решили , что я не понимаю, насколько хрупкая ситуация в Китае, просто все написать не возможно. Это подразумевалось , когда я говорил о критической зависимости от американского рынка, и возможности разрушения Китая при его потери.

Это как раз подтверждает, сильнейшую взаимозависимость Китая и Америки. Они не могут нанести друг друг сильный вред, не убив при этом себя.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

  У Вас получился  великолепный цикл статей.  Я их сохранил.   Сожалею, что  попытался сказать то, считал важным...

В  обсуждении участвовать больше не буду.   Извините.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Спасибо. Ну будем считать , что наши мысли сошлись

Аватар пользователя giouliata
giouliata(9 лет 2 месяца)

Спасибо вам за этот цикл статей, очень интересно. В одной из прошлых статей вы писали, что Трамп постарается взять под контроль европейцев, но не будет их ломать, скажем так, и в целом, оставит в покое. Вы пишете также про дешевый доллар и дорогой юань, и что Трамп отдаст на откуп Китаю европейский рынок. Но ведь ЕС тоже сейчас включил печатный станок, и это в какой-то момент удешевит евро. Значит, Китай не сможет компенсировать потери на американском рынке европейским рынком, не думаете? Получается, путь у Китая всё-таки один-поднимать внутреннее потребление, и им действительно поможет дорогой юань в плане импорта энергоносителей. Но, кмк, Китай даже так понесет потери (по сравнению с сегодняшним уровнем), нет?

Аватар пользователя Тояма Токанава

Именно из за того, что печатный станок есть у всех, не возможно просто так провести девальвацию доллара. Это обязательно должен быть прогиб союзников. Так как было по соглашению Плаза 1985 г. 

Трамп не будет в явном виде отдавать китайцам европейский рынок, скорее просто не будет им в этом мешать.

Внутреннее потребление Китай поднимает очень активно и там у него еще большие резервы.

От политики Трампа , Китай обязательно понесет краткосрочные потери. Вопрос только в том, какие они будут, и смогут ли китайцы выторговать у американцев какие либо политические уступки или их поимеют забесплатно.

Я думаю, что нибудь они точно получат. Так сказать, из того, что не очень нужно американцам.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(9 лет 2 месяца)

а, понятно. В принципе, многие немцы из верхушки уже не раз высказывались, что европейский КуЕ надо остановить, но ЕЦБ противится. Если станок не станут сильно разгонять, то евро не успеет подешеветь. Кстати, почему, на ваш взгляд, немцы против европейского КуЕ? Разве немцев, как страну-экспортер, не устраивает девальвация евро? Или они просто консервативно так боятся разбалансировать систему?

Аватар пользователя Тояма Токанава

Сложно Сказать

.немцами промышленникам дешевый евро должен быть нормальным.

Для финансистов и паразитов должен быть нормальным дорогой евро.

Для брюсельских уродов евро нужен дорогим. Но если с помощью станка спасать банки или рынок облигаций, то нужно врубать станок.

А если политик еще и  продан пиндостанцам, то он вообще не имеет своих интересов.

Так, что нужно смотреть , что за немец и какую группу он обслуживает ;)

Аватар пользователя Gena
Gena(10 лет 5 месяцев)

По данным за 2016 год промпроизводство Китая составило  10.5 трлн. долларов, промпроизводство США - 3.7трлн,то есть почти в три раза меньше ! Экспорт Китая - 2трлн, в том числе экспорт  в США - 0.36 трлн. или всего 3.5% от суммарного промпроизводства. 

Аватар пользователя Тояма Токанава

Это к тому , что зависимость не такая сильная ?

Ну наверно правильней смотреть зависимость от экспорта.

По данным за 15 год экспорт был 409 млрд. Не думаю, что в 16 или 17 он снизился.

Почти двадцать процентов от одной страны это большая зависимость. Ну я так думаю. 

Это прямые поставки, которые могут быть сокращены если будут введены санкции.

А фактические поставки гораздо выше, так как много китайской продукции в виде комплектующих идет в соседние страны, а потом уже в Америку в  готовых изделиях

То есть при разрушении американского рынка, потери могут быть на много больше.

 

 

Аватар пользователя украинец Абдулла

трампы и кушнеры за деньги в церкви навоняют. золотой телец их божество и никто более.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Судя по всему Трамп начнёт с разрушения Мексики. Нефть там кончается и кроме проблем для штатов там больше ничего нет. После разрушения мексам, кроме штатов, бежать некуда, Стена приоритет №1

Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 2 месяца)

Большая часть нарко трафика из Мексики. В стране в некоторых районах сущий ад. Вариантов кроме стены у амеров нет.

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 8 месяцев)

В принципе нет ничего невозможного. Но как вариант развития, если протянуть немного дальше во времени, это, таки создание двух технологических зон. Одна на базе ШОС, вторая на базе половины "доктрины Монро".

Именно ШОС, а не БРИКС, потому что США в соответствии с той самой доктриной Монро будет в первую очередь бороться за то, что под боком, ну или точнее под задницей, за Латинскую Америку. Это и ресурсы, и рынок сбыта. Поэтому судьба Бразилии в составе БРИКС это вопрос.

В тоже время Китай,чтобы выбраться из тисков США-рынок сбыта, не зря так активно строит Новый Шелковый. И куда? В Европу. Поэтому сильная и объединенная Европа никому не нужна, даже европейским элитам.

И еще есть проблема Африки. В которой много рудников, шахт, скважин, а производство юнитов слишком большое, чем нужно для обслуживания этого добра. То есть вот где хренова туча "лишнего" населения. 

Так что, если Трампа не грохнут наемники финансового капитала, то в будущем вариант военных столкновений очень возможно в Африке. А Европу как то так потихоньку будут давить.

Но для этого варианта развития событий, таки нужно технологическое возрождение США, для которого таки нужна нефть подороже чем сейчас.

Вот как-так мне кажется.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Я буду готов серьезно обсуждать "создание технологической зоны  на базе доктрины Монро", сразу после того,  как мне кто нибудь внятно объяснит , как можно с половины мира (и более бедной половины мира) собрать столько же колониальных налогов, как со всего мира.

Что бы иметь возможность перейти к такому сценарию, Америка должна минимум вдвое сократить количество своих паразитов (сумму потребляемых ими ресурсов). И я говорю, не только о потомственно безработных неграх, но и всех умных еврейских мальчиков с уолстрит.

А на самом деле, на много больше, чем в двое, потому, что суммы колониальных налогов собираемых с Китая, ЮВА, России и ШОС в целом, на порядок больше того, что можно собрать с латинской Америки, арабов и Европы.  

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

В настоящее время США и Китай похожи на двух борцов, вцепившихся в тестикулы друг друга, и готовые в любой момент их оторвать, причинив повреждения не совместимые с дальнейшим получением удовольствия от жизни.

Часы истории затикали,
Сурово Господа лицо -
Еще не вырваны тестикулы
У двух схватившихся бойцов!

Россия смотрит и волнуется,
Кто будет сеятель, кто жнец?
Что там из пары образуется -
Вдруг однояцевый близнец?

Укажет пальцем Богородица,
Кого хвалить, кого карать!
Вот поволнумся, как водится,
И снова скажем: "А насрать!"

Аватар пользователя Тояма Токанава

+++

 

;)