Поддержка малого бизнеса – абсолютное зло

Аватар пользователя Лукич

(господи, какая КДПВ ублюдочная... А других и нету)

Обсуждение предыдущего материала Малый бизнес - зло выявило проблему, которую многие не замечают, хотя она находится перед глазами. Некоторые комментаторы, как это принято :)  проигнорировали основной смысл и вцепились во второстепенные детали. А именно – придрались к определению малого бизнеса. Я такого определения благоразумно не давал, а лишь сослался на явно дурацкое определение от гугла. Намекнул слегка на существование проблемы, но ее вновь не заметили :)

 

Комментаторы притащили кучу собственных «правильных» определений МБ. А знаете, что следует из факта того, что все ваши определения разные?  - Они у вас все неправильные. Или скажете, что хоть один-то должен был угадать, а неправильные только у всех остальных? – Нет, у всех неверные. И определения, которые в различных законодательных актах тоже ведь разные, и меняются от редакции к редакции. Неправильные они и в законах. С учебниками по экономике та же песня.

 

Довожу до вашего сведения. Отсутствие у сущности четкого и общепринятого определения, огромное количество толкований этого определения и вместе с этим всем отсутствие в научной и/или общественной средах активной дискуссии с целью сформировать окончательное определение являются признаком ЛОЖНОСТИ данной сущности.

 

Малый бизнес – ложная сущность. Просто-напросто. Его не существует.

 

Так. Наброс я сделал, приступим к фехтованию на контрпримерах? Извольте.

 

Фирма с 40 газельками-маршрутками – это МБ? – Неа. Это в Москве она мелкая, а в Кинешме она держит 70% рынка, там она крупная.

 

Производитель NNN делает рулевые рейки для фольксвагенов. Это великолепный пример успешности малого бизнеса и его большого вклада в большую экономику! – Неа. Это структурное подразделение Фольксвагена, выделенное в отдельное юрлицо. У NNN нет никаких там производственных планов, оно их получает от фольксвагена же.

 

Парикмахер Света с лицензией ИП – это точной малый бизнес. – Неа. Это вообще не бизнес никакой. Света – простая работница, а не самостоятельный игрок капиталистической системы создания прибылей и эксплуатации.

 

Так, постой! А фирма с шахид-маршрутками в Москве все же малый бизнес, ты ж сам признал! – Неа. Мелкий, а не малый. И вы не сумеете создать такого определения, которое включило бы в себя зависимость от местоположения. А точнее – от доли рынка, от сферы деятельности, от взаимоотношений с контрагентами, от, от, от….

 

Шахид-сервис – это просто мелкий элемент конкретного рынка в сравнении с другими элементами этого же конкретного рынка, а не малый бизнес вообще, безотносительно и окончательно.

 

А теперь переходим к главному.

 

А о чем тогда говорят все эти люди в галстуках? Ведь малого бизнеса нет. О какой роли и о какой поддержке несуществующего?

 

Отвечаю. Чаще всего эти люди понимают нисколько не больше вас. У них точно такая же каша в голове в этом вопросе как и у вас. Если вы лишь 25-летний сисадмин, то доктор экономических наук, вещающий вам из телевизора, вовсе не обязательно умнее вас, он вообще может быть просто глуп. Чаще всего это так и бывает :)

 

И они говорят о вещах, которых совершенно не понимают, о вещах, которые не существуют нигде, кроме мутных клубов дыма либерального дискурса. Лишь небольшая часть действительно знает, и эти вам сознательно врут.

 

Дискурс ведь на то и существует, чтобы выходить за его пределы считалось неприличным. Поэтому в Российской Федерации существует поддержка малого предпринимательства. Нет ни одного бюджета, ни одной Программы, в которой не было строчки про это.

 

Чиновники знают, что они обязаны принимать меры по поддержке МБ. Но они не знают, что такое МБ (ведь его и нет), поэтому меры выглядят как-то вот так:

Меры? – Меры. А по сути? – Бред собачий. А эффект? – Никакого.

 

В любом регионе на программы поддержки кидают несколько десяток или даже сотен миллионов рублей. В основном деньги уходят на проведение семинаров, выездов для обмена опытом и рекламные кампании о таких заботливых губернаторах и мэрах. Везде есть какие-то центры поддержки, главы которых заняты собственным вполне себе немалым бизнесом, а центр используют в качестве трамплина в депутатское кресло.

 

Впрочем, хоть деньги на это и тратятся без пользы, но деньги эти совершенно небольшие. Ни о чем.

 

А остаток, вот тот обкусанный заветренный пирожок всё же идет на поддержку. Самым тупым и безблагодатным способом – прямыми субсидиями. Пирожок маленький. А русский чиновник не лишен чувства справедливости. Поэтому дают по чуть-чуть, чтобы досталось большему количеству. Но даже это чуть-чуть достается какой доле субъектов МБ? – Долям процента, десятым или сотым долям. И то же превратно прилагаемое чувство справедливости понуждает чиновников отбирать среди претендентов разных хромых, косых, убогих, многодетных, безработных… То есть, по не имеющим отношения к экономике, малому бизнесу, бизнесу вообще причинам. Превращаются в социальные выплаты небольшой группе лиц, отобранных случайным образом.

 

Смысла в такой помощи ровно ноль.

 

Но есть и ведь и настоящая системная поддержка? Налоговые льготы, например.

Хехе. На одном вполне себе крупном предприятии мы открыли несколько фирм-прокладок и пускали продажи на бумаге через них. Как только продажи достигали 15 млн, льготы для прокладки заканчивались, мы брали следующую.

 

Какое бы определение в налоговом кодексе государство бы не зафиксировало для возможности применения льгот, под него пролезет всякий желающий бегемот и прикинется бабочкой. Почему? – А потому что нет правильного определения и самого малого бизнеса нет, см. выше.

 

Что там осталось? Бизнес-инкубаторы, коворкинги, воркспейсы и прочие кудрявые пейсы с кофе-машинами. Ха-ха-ха. Не буду даже комментировать эту чушь.

 

Поддерживать можно в некоторых случаях мелкий бизнес. Против монополистов, выжирающих рынки и подавляющих на них все разумное, доброе. Но это не есть поддержка МБ, это поддержка конкурентной среды, антимонопольная деятельность. И осуществляться она должна вовсе не прямой поддержкой мелких игроков, а мочиловом крупных. И тогда внеэкономическое подавление одной части участников рынка даст возможность экономическими методами расцвести другой части. Иначе все части будут существовать за счет внеэкономических средств: одни своим монополизмом, другие – субсидиями и преференциями.

 

И вообще. "Малый бизнес" будет работать только при общем благоприятном климате в экономике. Это должен быть такой плейстоцен: жара, всюду бродят огромные динозавры, оставляют здоровенные кучи помета, в которых благоденствуют насекомые. И всё омывается широким и сладким потоком бабла от экспорта продукции гигантских комбинатов. Вот их и надо создавать, развивать и поддерживать, не подменяя государству настоящие задачи развития экономики этим фуфлом про малый бизнес.

 

PS. И напоследок еретическая вещь. За такое на Санкт-Петербургском экономическом форуме, думаю, меня сожгли бы заживо прямо на сцене.

 

«Малый бизнес» необходимо душить и давить. Это рассадник серых зарплат, неуплаты взносов за наемных работников, массового и злостнейшего нарушения трудового законодательства и нарушения всех существующих норм производства, безопасности и ответственности перед потребителями. Да и «крупный бизнес» тоже :)

 

 

Комментарий редакции раздела общество

правильно, надо этот момент осознавать

Комментарии

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 7 месяцев)

+100500

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 5 месяцев)

Давно хотел написать подобную статью. То, что сейчас относят к "малому бизнесу", в основном, наносит обществу больше вреда, чем пользы. 90% мелких конторок занимается перепродажей всяких жопочесалок. 90% данных контор (скорее даже больше) платит зарплату неофициально. В 90% данных контор ТК не соблюдается от слова совсем. В90% данных контор пренебрегают требованиями нормативки, в частности, для мелкого магазина пропажа партии товара фатальна - будет банкротство. Поэтому переклеивание наклеек с новой датой распространено в мелких конторах МАССОВО. Бывает и в крупных сетях такое, но на порядки реже. Выдавать нормальную рабочую одежду и СИЗы или держать в хорошем состоянии технику нету денег.

Этот пласт мелких контор, которые работают по беспределу с 90-х годов либо нужно жестко реформировать, либо уничтожать под корень. А у нас поддержкой занимаются. Молодцы, чо.

Поддерживать надо производителей не зависимо от размера. Тех, кто пользу обществу приносит. А у нас все наоборот, кто больше вреда наносит, тем и легче живется.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Малый бизнес в Греции - сельское хозяйство, сфера обслуживания, торговля, туризм, рыболовство и тд. Малый бизнес в Германии, Франции, Швейцарии, Японии - тоже сельское хозяйство, сервис, (но уже в торговле доминируют сетевики) и приборостроение и комплектующие к автопрому, снабжающие не только своих производителей, но и еще полмира, хирургические инструменты, программисты и прочие высокотехнологичные плюшки.

У нас собачьи парикмахеры, мелкие строительные и ремонтные фирмы - это не малый бизнес и даже не микро бизнес, а ИП с патентом, платящие налог и имеющие соответственно социальные гарантии. Про жуликов не речь. Так можно на примере таможенника укравшего 8 миллиардов рублей сказать, что таможня не нужна. У нас малый бизнес - это большая часть сельского хозяйства (по вашему это тоже паразитическая часть народного хозяйства), значительная часть транспорта (ага дальнобойщики - те еще паразиты), розничная торговля, которая не дает сетевикам совсем уж затянуть гайки. А далее, уже вам писали - производство мелкосерийных приборов и деталей (в том числе и для военки), которые крупные заводы вообще не станут делать, ибо не выгодно.

Вопрос в том, с кого брать пример - с Греции или Германии.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Брать надо разумное по возможности отовсюду. И развивать и гостиничный бизнес, и промышленное производство - все в принципе можно

Аватар пользователя qroot
qroot(11 лет 7 месяцев)

Я смотрю - нужны рабы, чтобы работали за копейки. Этот сайт уже давно дурно пахнет пропагандой.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Речь не о пропаганде, а о том, что в существующей системе много излишкев свободной энергии и она расползается и в виде обмена энергии на оффшорные счета, и в виде "малого бизнеса".

А теперь представь что легкодоступной энергии больше нет.  Вообще.  Только минимум, необходимый для выживания.

Какие сферы деятельности останутся, а какие будут ликвидированы в первую очередь?

Как расставить приоритеты в ликвидации?  Вопрос непраздный - ибо переход этот УЖЕ начался.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 неделя)

и она расползается и в виде обмена энергии на оффшорные счета, и в виде "малого бизнеса".

Есть табличка сравнения - сколько на офшорные счета, и сколько на малый бизнес?

Если нет - то все это мифология. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ну мифология, так мифология.  Считай это фантазиями автора и жди, пока жестокая жизнь ткнет в эти расклады носом.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 неделя)

Даже не сомневаюсь, что ткнет.

Но не держателей офшоров.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Мирик
Мирик(8 лет 6 месяцев)

Ага. Коррупция это много дающих а не наоборот. Всё тупо от излишков. Ресурсы слишком ценны для праздного проматывания. И поймут это немногие и не вовремя.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях и провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/6520942#comment-6520942 ***
Аватар пользователя AUSS
AUSS(9 лет 1 месяц)

Други-товарищи, извините, вы совсем потеряли тему или прикалываетесь?

Как так нет МБ?

А я чем занимаюсь?

Эту тему трогать как вы делаете нельзя.

Какие критерии МБ ? Доход и ОС. Еще льгота по НДС.

Что еще нужно? Если вы крупный и делите свой бизнес на мелкие структуры, в налогах вы проиграете. И главное без НДС  с вами крупные работать не будут. 

В основном МБ это сфера услуг, торговля и в идеале сборка чего то или совсем круто ИТ или проекты.

В чем вопрос? В чем тема? 

Вы хотите все загнать под крупников???

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Он хочет срубить головы тем, кто выше ростом и не более.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Я уже у автора тут спросил. Предположим, есть один большой завод - а следующий большой расположен в  180 км от этого, и людям из глубинки можно доехать до него, пользуясь 2-3-мя маршрутами транспорта. Вопрос - где работать людям? Не проще ли открыть небольшой колбасный цех, отель, шиномонтаж и минизавод для поставки шпинделей на крупный завод, чем строить третий большой завод? На это тоже ресурсов не хватит  - проще всех жителей свозить жить вокруг крупного предприятия?

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 3 месяца)

Я смотрю - нужны рабы, чтобы работали за копейки. Этот сайт уже давно дурно пахнет пропагандой.

Именно.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя denaie
denaie(7 лет 8 месяцев)

душить ? расстреливать лучше же... из дшк  чтобы одной пулей сразу много..

много лично вы бизнесов открыли?

Аватар пользователя амапроект

Автор же написал, открывали и закрывали много, подворовывали как могли....

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 2 месяца)

а можно сразу к третьему опусу на заданную тему ? щас это видимо модно 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

«Малый бизнес» необходимо душить и давить. 

Если ИП Света совсем не бизнес, шахид такси и три газели не малый бизнес, то что вы там душить собрались? Ведь:

малого бизнеса нет. 

И как, самое интересное?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Я там кавычки употребил ;)

А разве вы считаете правильным, что в мелкой фирме NNN по ведомости всем платят 10 тыщ, а остальное в конвертах? Нужно прислать туда из налоговой комиссара с наганом и того... душить :)

Не согласны?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Я думаю, в воображаемую фирму послать воображаемого инспектора с воображаемым наганом допустимо.

Но, я не об этом говорил. Если, как вы утверждаете, малого бизнеса не существует, как вы предполагаете его душить?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Специально никого душить не придется, ресурсный голод сделает это сам.

Сегодня изобилие ресурсов позволяет зарабатывать, например, на создании тех или иных услуг и с этого кормиться.

Завтра, доходы (в терминах не бумаги, а например заработанных киловаттчас на рабочий час) сократятся в разы.  Будет повод призадуматься, а не пойти ли лучше на завод!

В общем душить спецом никого не надо, но госдотаций на малый бизнес (в любом виде) быть не долно, иначе это станет аналогом велфера в штатах, рассадником будущих люмпенов. 

 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Ежели имеются в виду самозанятые ИП-шки, как то парикмахеры, мелкорозничные торгаши, швеи-надомницы, кото- собакозаводчики и прочие шаурмичники, то до них гос.дотации и не доходят. Более того, им и не требуются  никакие дотации, им нужно, чтобы не мешали.

А призыв душить и душить чохом весь малый бизнес это вообще на грани, попахивает ст.280 УК РФ.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Очень даже доходят.   В виде доступа к физической и социальной инфраструктуре, например.  Дотаций матерям, медицины.

Вот сполна ли платят они за услуги МО РФ, например?  Или за них доплачивает Газпром?   Тогда это и есть скрытая дотация.

В сытые времена изобилия ресурсов - это дотирование (к примеру) составляет 20% от всей "свободной энергии" в распоряжении системы.   Вполне позволительно.  Но завтра, это будет уже не 20%, а 40%, потом 80%.  И ответ на вопрос стоит ли продолжать содержать этот каприз - выглядит совсем иначе, верно?

Посмотрите на структуру рынка труда в 19-м веке.  Сколько было парикмахеров, а сколько крестьян.  Это намекает о направлении процесса.

 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 неделя)

И ответ на вопрос стоит ли продолжать содержать этот каприз - выглядит совсем иначе, верно?

Никто не мешает ЭТОМУ государству ВЧЕРА потратить деньги не на капризуль, а на предприятия - где эти КАПРИЗУЛИ уже СЕГОДНЯ трудились бы.

Почему этого не сделано? 

Сколько было парикмахеров и сколько крестьян?

Сколько? Я не знаю.

Вот только не коррелирует ли это с численностью населения в 19 веке и в 21?

И еще, а не было ли среди крестьян тех же парикмахеров, которые за брадобрейство брали картохой? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Уж не потому ли, что капризули сами в  80-х и смели систему, которое хотя бы формально занималось стратегическим планированием? 

Кого теперь будут винить капризули, когда выяснится, что легкодоступные ресурсы выкачаны, и за счет чего после этого покупать айфоны, иномарки - да и просто кормиться / отапливаться - неясно?

понятно, что снова кто-то иной будет виноват, но я митинги в поддержку перестройки помню.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 неделя)

 капризули сами в  80-х и смели систему, которое хотя бы формально занималось стратегическим планированием

  но я митинги в поддержку перестройки помню

Значит такая была система, что её без митингов удалось смести. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Очень даже доходят.   В виде доступа к физической и социальной инфраструктуре, например.  Дотаций матерям, медицины.

Я ж не имел в виду тех, кто паразитирует на общественной инфраструктуре! По их души имеются компетентные органы. Я про тех, кто платит свои 6% от оборота потихоньку. И это всяко лучше, чем стоять с протянутой к государству рукой. Неработающие вообще никак и инфраструктуру эксплуатируют, и на своё бытие общественный продукт потребляют. Кроме того, удушение мелкого бизнеса только увеличит долю просящих.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

И я про них же.  Не паразитов, а честных фраеров. 

Их отчисления в 6% смехотворны с точки зрения поддержания всей инфраструктуры - от дорог до армии и образования. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Возможно. Однако, прошу учесть, что часть населеня так или иначе неизбежно паразитирует на инфраструктуре в силу разных, в том числе и объективных, причин (дети, пенсионеры, инвалиды, безработные и пр.). А отчисления, пусть и смехотворные все-таки больше,  чем отдача с безработных.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Так я не возражаю. Речь о том, что у крупняка будет меняться тот уровень расходов, который он может потратить на "общак" (в силу деградации энергоуклада, например) без ущерба для своей деятельности.

Нужно будет резать расходы, сокращать дотации. 

Понятно, что хотелось бы, чтобы в первую очередь резали "пиратов карибских оффшоров" и явных паразитов. 

Но у них есть лобби, поэтому, очевидно, что перед тем как будут чистить их, и простое население увидит прелести наступающего нового мира в виде (например) роста налогов, сокращения расходов на бесплатное образование и медицину, сокращение бесплатных дорог, рост тарифов ЖКХ и стоимости проезда на железной дороге. И т.д.

Конкретно для малого бизнеса это будет выглядеть как падение покупательной способности на человекочас. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

И я не возражаю. Преднамеренно душить-то зачем?

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 неделя)

часть населеня так или иначе неизбежно паразитирует на инфраструктуре в силу разных, в том числе и объективных, причин (дети, пенсионеры, инвалиды, безработные и пр.

Предлагаю детей оставить, а тех кто выделен жирным - пустить под нож. Ну нафига они нужны в свете наступающего энергоголода? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

А Лукича-то за що О_о?

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 неделя)

Потому шта инвалиды нам не нужны

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Я думаю, это будет справедливо. Если отчислений с Лукича недостаточно для содержания инфраструктуры, пособий матерям, содержания армии и пр., то с ним надо делать тоже самое, что он предлагает сделать с другими. По принципу взаимности.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Не всё так просто, как выясняется.

В среднем, нагрузка у сотрудников ИП примерно те же 47% что и у сотрудников ООО, только отчётности меньше.

Если патент - тысяч 200 в год вынь да положь.

Если ИП без работников - он платит соцналог, ещё там всякую лабуду типа налогов на недвижимость, и платит НДС, покупая вообще любой товар. И никакого там возврата НДС уже нет. Накладные расходы на сбор налогов с "мелюзги" приемлемы, опять же.

Так что, вполне себе налогоплательщики, ничем не хуже прочих.

Автор, кстати, опять передёргивает, предлагая душить несуществующий "малый бизнес" за переработки и плохие условия труда. В этом смысле, от размера бизнеса не зависит вообще ничего, см ситуацию в "автолайне" после захода туда манагеров из Сбера. Ад и израиль, с моим тёплым просторным цехом и свободным графиком не сравнить вообще никак. Не от размера это всё зависит...

"Поддержка малого бизнеса" штука нужная, хотя вопросы по её эффективности есть. Мелочь нужно прикрывать от пожирания крупняком, от рэкета, и т.п. И тогда мелочь будет поджимать крупняк и заставлять его шевелиться, мешать бронзоветь. Простой пример: торговые сети склонны торговать говном втридорога, но если рядом есть рыночек со вкусняшками - он их ограничивает в аппетитах, т.к. покупатели моментально перетекают туда-сюда, не давая борзеть и сетевым магазинам (которые легко могут сговориться между собой) и мелким рыночникам.

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Так что, вполне себе налогоплательщики, ничем не хуже прочих.

Гы. Предлагаю посмотреть на совокупные цифры по отчислениям в бюджеты всех уровней крупняком и пузатой мелочью, посмеемся.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

В расчёте на одного работника? Или, в расчёте на рубль произведённой продукции? Или, в расчёте на рубль добавленной стоимости?

На прежней работе я только личных налогов платил тыщ 35-40 в месяц. Вполне хватало на трёх, допустим, пенсионеров. А ведь ещё и НДС, налог с прибыли, ещё там всякий шрот...

Опять же, инвестиции и потребление энергии в расчёте на одного работника неким химзаводом, и парикмахером, можно даже и не сравнивать, понятно, в чью пользу сравнение будет...

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Я думаю, корректно будет смотреть отчисления в расчете на одного работника, так как стоимость доступа к образовательным и медицинским услугам (например) пропорциональна количеству людей.

Поэтому, если на одного сотрудника крупняка приходится на порядки больше отчислений в бюджет, чем у мелочи, это означает что мелочь получила скрытую дотацию от крупняка на содержание и развитие общей инфраструктуры.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

А кто гарантирует, что нынешняя налоговая система заточена на равномерное обложение?

Там же наоборот, собирается бабло там, где это проще сделать, а не "по справедливости". Такими скрытыми дотациями и весь крупняк пронизан, например нефтянка в сравнении с автопромом, м? Или железные дороги взять, да вообще могу накидать примеров даже из "микробизнеса".

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

За счет нефтянки (и добычи ресурсов в целом) вообще-то значительная часть этого пира духа и происходит.  Если она перестанет нетто-донором хозяйства, это будет ОЧЕНЬ другая страна, хехе. 

Железные дороги... Как изменится жизнь и экономика крупных предприятий, если их вдруг не будет?  А вместе с этим и отчислений на инфраструктуру, составляющим среду обитания "пузатой мелочи".

Впрочем, где-нибудь в Африке вы, думаю, без проблем сможете найти страну и без нефти, и без железных дорог.  Зато с малым бизнесом!

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Ок. Африка, ж/д нет, нефти нет, малый бизнес есть. И? Получается, ваш тезис о том, что большие обеспечивают среду обитания для мелочи - не верен? И в "Африке" вполне себе может жить мелочь, просто будет торговать не айфонами а кизяком?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Нет никаких противоречий тому, что я сказал ранее.  

Я не сказал, что малый бизнес в сценарии "новой темной эры" будет сведен к полному нулю.  Я говорю другое - он сократится в разы, т.е. доля малого бизнеса в структуре рынка труда сократится в разы, ибо не будет ни платежеспособного спроса для поддержания прежних размеров, ни возможности содержать семью, продолжая этим заниматься.

Приоритеты на рынке труда сместятся в сторону физического производства, максимально экономного, а не сектора услуг.  В пределе это означает хозяйственный уклад 19-го века, а то и более ранний.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Почему у вас так жёстко связан "малый бизнес" = "сектор услуг"? Это же совершенно необязательно. Вчера некто был собачьим парикмахером, завтра будет погонщиком роботов. И?

Это не считая проблемы номер раз в описываемой вами схеме: максимально экономное физическое производство мгновенно столкнётся с проблемой - а куда девать людей? Толку-то от производства, которому некуда девать товар?

Это как любимый прикол с вечными вещами - одна кровать моего производства оставляет без работы сотни человек в перспективе. Куда они пойдут? Рабочими на завод, массово серийно производить - что? Для кого?

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

1.  Связь не жесткая, но очевидная - имеет сектор услуг имеет пониженные требованию к оборудования рабочего места (= инвестиции капитала), поэтому малый бизнес там массово представлен.

2. В сценарии ресурсного голода, который мы обсуждаем, физическая производительность (на душу населения, в единицах продукции) сильно упадет, и проблемой будет не "куда девать товар", а где добыть пропитание, и чем отопить жилье. 

Начальную фазу этого процесса можете наблюдать уже сейчас в Хохлостане, или в Греции. 

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 3 месяца)

Железные дороги...

Железные дороги гробит родное правительство см https://aftershock.news/?q=node/480224, а не мелкие предприниматели.

Ну давайте, кроме железки, ещё и ИПшников задушим, а стричься будем в крупных подстригательных комбинатах, где кроме парикмахерши придется содержать финотдел, юротдел и прочий аппарат управления. А владельцу сети комбинатов ещё скинемся на яхту.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Newm
Newm(9 лет 1 месяц)

Предлагаю уточнить только сначала, а кто вообще платит НДС: крупняк или конечный потребитель? А акцизы?

Не забываем, что крупняку инфраструктура требуется обязательно, практически вся: дороги, финансы, электричество, социалка для работающих. При этом он может использовать более продвинутые технологии.

Мелочи же достаются те виды работ, которые плохо автоматизируются, плохо, а иногда отрицательно действует эффект масштаба и т.п.

Соответственно сравнивать эффективность крупняка и мелочи реально нельзя. Крупняк не может эффективно занять ниши мелочи (в целом, а не частности).

Для примера...

Захотелось мне в 90-х дверь из массива сосны. Пришли на старую советскую фабрику и там мне показали расчет цены: после того, как они получили цену на производстве они добавили 100% на управленческие расходы и 20% от полученного добавили на прибыль. Сейчас на этой фабрике в этом же здании 10 (ну не знаю, сколько их там, но не мало) ИП и ООО, с парой станков у каждого. Очевидно, что налогов они платят меньше, чем платила бы фабрика в старом варианте хотя бы по причине того, что у них нет 100% накидки на управленческие расходы. 

PS Замечу, что в советские годы это была фабрика музыкальных инструментов и продукция была довольно сложной, на двери под заказ они перешли именно в 90-х и очевидно, что такими вещами должна заниматься мелочь.

PSS Очевидно, что при наличии полной стандартизации возможен переход в тех же дверях на массовое производство, когда работает эффект масштаба, но на данный момент никто не нашел работающей бизнес-модели для крупняка в этой нише, поэтому малый бизнес там жив и это абсолютно нормальный процесс. . 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Не только 6%. Траспортный налог все владельцы авто платят, акциз и иные налоги также в цене топлива заложены. НДС в потребленных товарах опять же. Соц налоги за себя и наемных работников ипшники также платить должны (делают или нет - другой вопрос). Так что с любой экономической деятельности гос-во получает не самую малую долю.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 3 месяца)

Большая часть вашей инфраструктуры - есть паразитизм и бездарное просирание ресурсов.

Ваши дороги за госсчет, по которым ездят личные жоповозки. Образование, которое надо сокращать в разы. Ваша социалка и госмашина где сидят миллионы гоняют бабло туда-сюда. ВПК в котором гайка или стекляшка стоят в 5 раз дороже чем в гражданке.

А мелкий бизнес в основном кормится с физиков т.к. приносит конкретную пользу людям.

Крупнячки пилят и воруют государственные деньги, а парикмахер Света стрижет тех, кому реально надо подстричься и они к ней идут и платят добровольно.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

В Африку вали, дружище, в Африку.  Там ничего этого нет в большинстве стран. Запануешь!

Страницы