Надо сказать, китайцы хитрые. Они такими были всегда, они такими остаются и поныне. История с баллистическими ракетами просто блеск.
Мало того, что Китай публично признал развертывание стратегических ядренбатонов нового поколения, он выбрал для сообщения просто идеальный момент. Мир настолько занят Трампом, что какие-то там китайские ракеты прошли им почти незамеченными. Ну ракеты и ракеты, мало ли в мире сегодня ракет, даже баллистических, даже китайских. Фигня все это, а вот сейшин "вагины против Трампа" это ооооо! А какая-то бригада каких-то там китайских Dongfeng-41(DF-41) в граничащей с Россией северо-восточной провинции Хэйлунцзян, простите, сейчас не до вас.
Но тем дело не закончилось. Куда интереснее, свое ракеты Пекин разместил где... Для ракеты с дальностью в 14 тыс. километров совершенно без разницы, из глубины территории стартовать или от государственной границы. Плюс минус пол тысячи километров сколько-нибудь заметной разницы не имеют. Скорее уж вопрос обеспечения безопасности их старта должен учитываться.
Находясь относительно близко к границе, - а 300 км это по ракетно-стратегическим меркам буквально на расстоянии вытянутой руки, - они оказываются в зоне досягаемости ракетных комплексов ПРО соседа. То есть, в случае чего, баллистические ракеты почти с абсолютной гарантией перехватываются еще на самом начальном этапе траектории, когда ядренбатоны еще только-только покинули контейнер и находятся в разгоне, совершенно не имея возможности маневрировать и на любом радаре светясь одной четко видимой и хорошо различимой целью.
Так что про "не видим в этом шаге для себя угрозы" МО РФ сказало с абсолютным знанием дела. Достаточно всего двух мобильных батарей ЗРК, чтобы, случись между нами с Китаем такие серьезные терки, за две минуты помножить этот китайский полк стратегических баллистических ракет на ноль. Точнее, полк то останется, и его машины не пострадают, но все запущенные ракеты окажутся сбиты точно. А так как Забайкалье и Дальний Восток нам такими батареями все равно прикрывать надо и они там разворачиваются, этот шаг китайского руководства для нас не меняет вообще ничего.
Потому мы и хмыкнули лениво, мол, не наши проблемы.
Потому что они действительно не наши, они абсолютно полностью американские. Весь комплекс противодействия стратегической ядерной угрозе, как у них, так и у нас, построен на простой логике. Сам факт запуска ядренбатона, даже в массовых количествах, если страны не находятся уже и так буквально на грани войны, никаких немедленных ответных мер не предусматривает. Да, уровень готовности войск повышается. Да, ПВО и ПРО автоматически переходят в наивысший режим готовности к ответу. Но вот так сразу наши ядренбатоны в ответ не запускаются. И ничьи не запускаются.
Все кладут руки на пусковые кнопки и дружно внимательно смотрят на баллистических расчетчиков, от решения которых в этот момент действительно зависит мир. А те очень быстро и очень тщательно считают, сверяясь с поступающими данными с радаров и спутников, в какой именно район планеты упрется конец нисходящей части баллистической траектории стартовавших ракет противника. И если он, не приведи Боже, оказывается в пределах наших границ, тогда ой. От них приходит ОК главкомверху и дальше уже от его приказа зависит все. Если траектории уходят куда-то в другие страны, мы слегка выдыхаем и цикл повторяется, до тех пор, пока ракеты либо не самоликвидируются (если пуск ошибочный или это компьютерный глюк, как такое уже не раз случалось в прошлом), либо пока они действительно не упадут туда, куда летят по целям где-то далеко не у нас.
Но так схема выглядит в общем. В реальности она сложнее. Уже давно стало модным защищать летящие баллистические ракеты не только методом разделения головных частей и смешивания реальных боеголовок с ложными, да еще умеющими ставить всякие помехи, что на радаре вместо десятка целей светятся пара сотен, расходящихся конусом, из которых реальными остается все тот же десяток, но решительно непонятно - какой. Сегодня инженеры научили боеголовки маневрировать. В весьма широком диапазоне параметров. Что очень сильно увеличивает пятно возможного падения баллистических кривых.
В случае "большой войны" тем же США потребуется не просто стереть с лица земли мегаполисы и промышленные центры Красного дракона. После запуска своих ракет критично важным становится еще и выжить после неизбежного ответного удара. А что он будет - не сомневается никто. Китай обладает всей ядерной триадой - баллистическими сухопутными ракетами - ракетами морского базирования - боезарядами (ракетами и бомбами) воздушного базирования на дальних бомбардировщиках. Правда сухопутная компонента является самой большой по численности. Безусловно, американцы надеются на могущество своей ПРО. Но они сами хорошо понимают, что полной гарантии система не дает. И даже неполной - тоже. Там вероятности не превышают 30%. А значит, чем меньше ракет системе ПРО придется перехватывать, тем вероятность выжить выше. Единственные способ на этот момент повлиять - первый удар нанести не только по промышленной и гражданской инфраструктуре, но и по позициям китайских баллистических ракет.
Вот на этой фишке в Пекине и сыграли. Размещение шахт относительно близко к российской границе гарантирует, что пятно вероятного рассеивания американских ядренбатонов, летящих на этот китайский ракетный полк, обязательно, и весьма существенно, накроет часть территории Российской Федерации. И как только наши расчетчики сей момент выяснят, а сделают это они быстро, ядерный удар по Китаю автоматически будет нами истрактован как удар непосредственно по России. Со всеми вытекающими последствиями в виде автоматического нашего ответного удара по США всей российской стратегической ядерной мощью. Которую никакие американские ПРО отразить даже на половину не сумеют точно.
Как станут развиваться события ПОТОМ, уже не играет роли. Есть несколько вариантов разной степени паршивости. Главное, что удар по Китаю автоматически цепляет нас и приводит к гарантированному уничтожению США, как государства. А если по остальной части КНР бить, а этот полк не трогать, то для американцев результат окажется немногим лучше. Ответный ущерб для Америки окажется если не фатальным, то в любом случае неприемлемо большим. А это лучшая гарантия взаимной безопасности из всех существующих.
Согласитесь, китайцы придумали гениальный ход, что называется, за три копейки получив себе бесплатную защиту всего ракетно-ядерного щита России. Каковы хитрованы!
Комментарии
есть подозрение, что Путин и Ко входят в число "этих хитрых китайцев". Вряд ли не согласовывали, во избежание непоняток.
Естественно, т.к. новые позиции будут находиться в зоне прикрытия российских ПРО-ПВО.Ради этого всё и задумано,совместно.Так думаю.
И глаза у Тин Пу такие добрые-добрые...
Не подозрение, а уверенность.
23 ноября 2016 года Шойгу заявил, что "Отношения России и Китая находятся на беспрецедентно высоком уровне"
28 ноября уже замглавы комитета по законодательству Всекитайского собрания народных представителей Ли Ляньнин заявил ровно то же самое.
Где-то в тех числах небось и согласовали.
Пять только официальных встреч между лидерами было в 2016 году, плюс неформальное общение по телефону, я думаю Путин и Си могли договориться о чём угодно. ))
Они оправились от событий 1953 года похоже.
А наши так же развёрнуты, вблизи Китая?
Если нет то точно будут!
Чита,Иркутск.
он только выглядет идеально, на самом деле в случая ядерного удара даже близь границы РФ ответ не последует сразу... вот если бы китайцы разместили свои ракеты возле Москвы то тут да, вообще всем конец пришел бы, а так посмотрим еще и подмигнем.
не прячьте голову в песок
ведь вы не страус ?
просто военный союз все больше является миру
Как хорошо все-таки что на свете есть ракетно-ядерное стратегическое оружие... сильно попортило игру выродкам-кровососам Банкстерам.... так они привыкли свои долговые пирамиды списывать Большой Войной - а так, мрази, будут вынуждены ответить за свою мошенническую экономику ссудного процента.
Ненавижу ссудный процент в сочетании с частичным резервированием. Мерзкое мошенничество - должна быть смертная казнь за организацию таких систем - так же как за организацию лагерей смерти, к примеру. Форма разная - результат один - много миллионов убитых.
То, что они хитрованы - и так известно. А вот их действия еще раз подтверждают нашу мощь. И это хорошо.
Можно еще 1 пункт добавить. Проверить как отреагирует Россия.
Камрад. А тебе известно, что такое КВО? У Минитмена КВО 0,5 км, и как за 300 км места базирования может накрыть РФ? Даже если ветер будет в сторону Благовещенска или упаси Б-г Биробиджана то в облаке от удара по позиционному району, останется тока "слегка" грязи.
Зачем это? Если хочешь написать, что под прикрытие ПВО/ПРО, то и пиши об этом, а КВО в 300 км это слишком даже для Ким Чен Ына и его инженеров самоучек.
Вы явно путаете круглое с зеленым. КВО это радиус круга с центром в точке расчетного прицеливания, в который укладываются не менее 80% выстрелов ракетой или снарядом. А конус рассеивания, это проекция на местность конуса с вершиной в точке нахождения летящего по законам баллистики (т.е. фактически падающего) объекта и углом, соответствующим максимально возможному отклонению от текущей траектории. При определении направления пуска расчетчики КВО не учитывают совсем. Им оно решительно не интересно, так как противник точные координаты целей, по которым он выстрелил, обычно не сообщает. Все видят просто летящий объект, понимают, что это за фигня, и начинают прикидывать, как далеко она может сманеврировать по максимуму и что в этом пятне рассеивания находится. В первую очередь, не затрагивает ли оно нашей территории. Второй задачей расчета является определение, в зоны уверенного поражения каких именно средств ПВО/ПРО объект войдет, кого по тревоге подымать и куда нацеливать. К примеру, российские блоки активного маневрирования обеспечивают накрытием пятном рассеивания всей территории США, и еще захватывая изрядный кусок Канады и часть Мексики. Континентальная часть США прикрывается тремя разными батареями ПРО, так что неверный выбор точки запуска перехватчика означает, что его ракета до падающей боеголовки вообще не достанет.
Так что, на счет инженеров самоучек, это вопрос к зеркалу.
Вы не правы. Не могут ракеты США, при ударе по китайскому позиционному району угрожать России. Тем более у них отсутствуют маневрирующие боеголовки. А траекторию высчитывают максимум через пару минут после разведения всех боеголовок. Так что хитрость Китая в одном, американские ракеты, нацеленные на этот район, будут проходить через нашу будущую зону ПРО, которая только будет создаваться.
сегодня отсутствуют. так ведь ракетные шахты не на год строятся, и не на два... а в 30-м году кто его знает, какие там боеголовки на каких носителях будут... заранее же все готовятся, прогнозируют и планируют на десятилетия вперед, а не на вчера.
Когда сделают, тогда и обсуждать будем. А на ближайшее десятилетие не предвидится.
странный Вы, Вова, нашу будущую зону ПРО уже сейчас обсуждаете, а боеголовки, от которых она должна будет нас тут спасать- только потом согласны. где логика?
Китайские боеголовки нам не угрожают. Против них есть С300В4. Так же, как и против ракет из кораблей/самолётов США в Ю.Кореи и Японии, которые могут поразить китайские ракеты. Именно их китайцы и боятся. Позиционный район ПРО в Ю.Корее смогут снести и сами. Я пишу о С1000/С500, которые смогут сбивать стратегические ракеты США. Они в разработке. Единственная система ПРО России около Москвы - А135/А235. Вдобавок сделали Нудоль.
Ракеты, о которых речь в топике, не шахтного базирования. На тягачах они и в вагонах.
коррекция наверняка производится
иначе точность не получить
РГЧИН имеют зону охвата километров 400...так что и по ним и по нам одной ракетой можно жахнуть
Можно, но траекторию высчитывают максимум через пару минут после разведения всех боеголовок. И куда, что летит будет известно с большой точностью.
КВО - 50%, а не 80%.
Конус рассеивания - это откуда? В динамике полета (баллистике) таким понятием не пользуются. Есть термин "трубка траекторий", как раз учитывающее погрешности определения. Это номинальная траектория (матожидание) ± 3σ.Траектории ББ и КСП ПРО и, соответственно, вероятные районы падения, определяются по параметрам движения ступени разведения при формировании боевой цепочки или на конец АУТ, поэтому никакой экзотики придумывать не надо - фильтр Калмана рулит.
Ваш Кэп.
При чём тут КВО? Там совершенно о другом речь.
Речь не про фактическое попадание, а про конус возможных попаданий.
С вероятностью 0,01%? Ну, ну.
КВО даётся с учётом производимых автоматикой корректировок курса. Если бы их ракеты имели такое КВО исключительно на баллистической траектории после старта - никакой угрозы бы не было вообще, ПВО перехватило бы цель с такими шикарными параметрами просто играючи.
А траекторию высчитывают максимум через пару минут после разведения всех боеголовок.
Вы хоть какое-то представление об орбитальной механике имеете? Всё, как только ракета вышла на баллистическую кривую - мы уже имеем её траекторию. Другое дело, что это чудовищно приближённые расчёты, так сказать "по максимуму", которые уточняются каждую секунду полёта.
У ракеты конечный запас dV + орбитальная механика = её движение в общем и целом крайне предсказуемо. Даже маневрирующие блоки ничего принципиально не меняют, их задача ПРО обманывать, а не свой целевой район скрывать.
Я офицер запаса РВСН, вообще то. По специальности системы наведения. И что такое геоид знаю. Траектория ракеты корректируется в процессе полёта. В том числе, по звёздам. Обычной боеголовки нет.
ПыСы. И не пишите глупости про маневрирующие боеголовки.
Корректировку для боеголовок производит система разведения.
А что не так-то про маневрирующие боеголовки? Магии нет, они так же ограничены запасом горючего, удельным импульсом и прочими малоинтересными штуками. Так же ограничены своей баллистической траекторией (если мы не воспользуемся сверхтяжёлой ракетой и не дадим им орбиту, тогда всё становится значительно интереснее, да. правда это надо отрабатывать и испытывать, а по конвенциям неположено. хотя было у нас пара интересных объектов на орбите, так что может уже и испытали) и т.д, и т.п.
На конечном этапе, да. Есть и в процессе полёта.
Там только боковой манёвр тысячи километров. И прыгать может несколько раз. На ВПК.имя было приблизительное описание. Нет вермени искать.
Эээ нет, господин хороший :) Мы уже в космосе, на суборбитальной траектории - тут такие фокусы как "боковой манёвр на тысячи километров" не прокатят - да, в направлении апогея мы можем сделать манёвр на эти самые "тысячи километров", а вот например радикально поменять направление движения (условно говоря "развернутся на 90 градусов") - будет стоить нам чертовски много топлива - и всё это крайне легко вычислить, все наши предельно возможные манёвры (узнаём массо-габариты боеголовки, а дальше можем прикинуть "по максимуму" сколько там будет запаса топлива. с характеристиками работы двигателя - да, сложнее, но можно опять же заложить верхнюю оценку с запасом).
Просто пока мы не выводим боеголовки хотя бы на низкую орбиту - мы всё равно имеем дело с "конусом", пусть всё возрастающим - но вполне себе рассчитываемым. Вот для ПРО это кошмарная головная боль, особенно для кинетических перехватчиков, это да.
Вообще-то если для десятиблочной РГЧ 9 блоков сбрасываются на точки прицеливания в начале участка разведения, то последний десятый блок ступень разведения легко "дотянет" к нужной точке прицеливания на 500-1000 км по дальности или боку за счет оставшихся запасов топлива, даже не прикасаясь к гарантийным.
Вы правы, пока не выведем на орбиту - конус. Насчёт топлива, да энергозатратно и мало его в этих массо-габаритах, но: "Средства управления - предположительно аэродинамические".
Откровенно говоря, о этих боеголовках мало инфы. Но есть:
Главное отличие нового комплекса от комплекса «Ярс» с межконтинентальной ракетой РС-24 в том, что ракета оснащается новыми гиперзвуковыми боевыми блоками, которые имеют возможность маневрировать по высоте и курсу.
Есть кое какие данные по предыдущему поколению -15П170 Альбатрос: "обладающие возможностью совершения маневра до 1000 км по азимуту при входе в атмосферу на высоте "линии Кармана".
Отчасти для этого и делаются разные ОКРы. Даже которые не пойдут в итоге в серию. Чтобы иметь возможность самим пощупать то, что противник потенциально может сделать. Ибо точными техническими параметрами того, что противник сделал реально - сам он не поделится. А если и поделится - никто ему не поверит :)
Сканы военника, паспорта, пенсионного, и своё фото в студию. А то вы на шгольнега больше похожи, нем на повара РВСН. Геоид, блин...
Спинку вареньем не помазать, учитель? Мне было достаточно учителей в Острове и на кафедре, возглавляемой легендарным Беляковым. Объект "берёза" о чём нибудь говорит, учитель?
Ясно, очередной чепушило, мимо деревни которого в детстве проехал танк.
Либо школьнег с прокуренными мозгами, либо прапор-старикан с пропитыми. Мало нам было полусумашедшего энтузиаста подводного пожарника, так теперь вот оказывается на АШ собственного генералисимуса всегалактических фотонно-ракетных войск заимели.
А в соседней теме открыватель эфира завелся, только он его никому не показывает.
Тьфу ты! Какой неудачный вечер....
Мда. Пора Хомо в мавзолей на заслуженный отдых. Совсем Вас склероз замучал. Или таки маразм ужо? Вроде, раньше вопросы не возникали о том, чем я занимался.
ПыСы. Офицера запаса и на пенсии не отличишь?
Понял, я понял. Ты мама нашего местного подводного пожарного.
Угу. Только есть маленькая разница. Не мама, а папа. Не местного пожарного, а бурятских конных броневодолазов. А в остальном всё верно.
А с чего это тезисы Бобы у вас вызвали истерику вместо хотя бы одного мал-мала внятного аргумента против?
И что это за новая фишка, вы у нас теперь прокуратор Иудеи ?
А если серьезнее, то это требование откровенная подстава - владельца данного ресурса запросто привлекут к ответственности за разглашение персональных данных.
Ракеты не по моей ВУС, тем не менее я не могу согласиться с Бобой и рядом других, что автор пишет глупость
собственно, эта цитата характеризует уровень заметки в целом. Например, DF-41 даже при голом теоретизировании, при рекламируемой дальности в 14 тыс. км, для использования по РФ очевидно не годится - Штаты нас, эвон, обвиняют в нарушении договора по РСМД по причине того, что МБР испытали на стрельбу менее 5 тыс. км. У Китая в качестве "подарка" для нас хватает своих РСМД как раз, они-то договор по их ликвидации не подписывали. Равно как разворачивание ПРО в Ю.Корее все одно сохраняет вескую угрозу и при передислокации "большой дубинки" Китая. Должно быть очевидным, что это делается по тактическим соображениям в этой связи - и под наше верояное прикрытие, и увеличение запаса времени для ликвидации угрозы со стороны ПРО "партнеров", хотя это во многом зависит от траектории запуска МБР.
С чего бы это были чудовищно приближенные расчеты? Баллистические производные от дальности и бока по скорости считаются на раз, начальные параметры движения на момент отделения ББ определяются по данным РЛС с высокой точностью, можно говорить о погрешностях в десяток метров по координатам, а дальнейшее измерение параметров движения позволяет хорошо уточнить прогноз.
при чем тут КВО? да хоть он будет 2см. Ответно-встречный удар стартует еще когда боеголовки очень-очень далеко от своих целей. а если цель на границе с РФ, то расчетчики не могут точно определить- цель на самой границе, где-то там в Китае, в 300 км от границы, или где-то в России, в 300 км от границы, но на нашей территории. грубо говоря- в Благовещенск летит бесплатная энергия, или в Неньцзян до разделения головок сказать нельзя. а раз так- то мы вынуждены предполагать, что головки летят все-таки в Благовещенск, и реагировать соответственно. идешь ты такой по улице, и видишь впереди шкет, чуть поодаль бугай и рядом еще гопники какие-то. ты же шкету со спины "эй-ты" не крикнешь, вдруг бугай или кто из гопников на свой счет примет, скандал будет...
Мда. Почитали бы на форумах о СПРН и её точности. 300 км, блин.
вы о точности определения полета камня, или о точности определения конечной цели боеголовки?
американская МХ, при десяти ББ имеет площадь поражения разнесенных целей порядка 300 тысяч км2. это круг радиусом как раз в 300 км. и до разделения неизвестно- куда именно в этом круге головки полетят. а если головки маневрирующие- то и после разделения неизвестно, куда их там программа наведения выведет. и как это все связано с точность СПРН? она уже боевых телепатов научилась использовать, чтоб в полете из боеголовки координаты цели читать? пошел читать форумы...
Я писал о точности определения траектории обычных боеголовок после их разведения. Система ПРН не только предупреждает, но и вычисляет траектории всех объектов в космическом пространстве. Как видимом (горизонт). так и загоризонтом. Обратите внимание на картинку с траекториями в первой ссылке. А есть ещё и другая экзотика - ОКО и Крона.
Страницы