Важность усиления конкуренции в промышленности и открытие новых производств.

Аватар пользователя DimaPozitiv

В 90-е годы рынок был не таким насыщенным как сейчас. Но остается много ниш, где присутствует нехватка предложения товаров производителями. Особенно в сезон. К таковым относится ОСП (Ориентированно-стружечная плита). Продукт поход на фанеру, но имеет отличительные свойства. Например влагостойкость, может применяться для наружных работ. Раньше этот материал использовался мало. А сейчас только для основы под мягкую кровлю идет огромными партиями, особенно летом. 

Первое производство этого материала открылось в Кирове под конец 2011 года. Но продукция низкого качества, практически не влагостойкая. К тому же объемы производства небольшие. Первое крупное предприятие в отрасли возникло в Карелии, ООО ДОК «Калевала». Это вторая половина 2013 года. До этого времени балом правил импорт. До 2009 года много было канадских и американский производителей. Позже им конкуренцию составили Латвия, Германия, Чехия. Конечно же и цена была высокая: 510-640 рублей за лист ОСП 9мм толщиной  и размером 1,25*2,5м. 

С 2011 по 2013 год в лидеры вырвалась продукция из Латвии. Этот производитель диктовал условия на рынке. Цена была достаточно высокой, чем в тех же европейских странах. Мы кормили рабочих других стран.

С открытием завода В Карелии ситуация кардинально по ценам не изменилась. Так как спрос резко вырос еще. ОСП используется в малоэтажном каркасном строительстве. 2013-2014 годы строительства активно развивалось. Поэтому предложения от нового игрока не дало эффект снижения цены.

С разгаром кризиса ситуация стала меняться. Спрос перестал расти громадными темпами. Открылся крупный завод Кроношпан в Могилеве, Белоруссия. Это дало снижение цен с 610 до 510 рублей за лист. Но в сезон, летом 2015 цена снова повысилась до 560 рублей. 

В Егорьевске  (Подмосковье) компания Кроношпан также открыла завод. Но там плиты были размером 1,22*2,44 - не удобные. Качество хуже, чем у Калевалы и Могилева. Но открытие этого завода временно все же дало эффект снижения цены.

С началом сезона в прошлом году цена снова устремилась вверх. К 650 рублям. В 2016 году в августе месяце появился новый игрок. Под Тверью в городе Торжок открылось производство качественного ОСП TERRA. Новый объем хлынул на рынок. Но сентябрь цены еще держались высокими. В районе 610-640 рублей за лист. А в октябре началось снижение цены. Причем демпингом занимался новый производитель, который начал отвоевывать долю рынка. В результате сейчас цена в районе 550 рублей.

 

Второй момент это гипсокартон. В 2008 цена была 250 рублей за лист производства Кнауф. Местный производитель продавался в рознице по 235 рублей. Далее кризис. Цены немного снизились. В 2012-2013 они поднялись снова на волне высокого спроса в строительном секторе. Потом начали открываться новые заводы по выпуску этой продукции. В результате цена снизилась еще больше. Сейчас лист Кнауф стоит 230 рублей, а продукция конкурирующего завода сравнимого качества по 178 рублей за лист. Оцените разницу. Если в 2008 Кнауф занимал 80% рынка, то сейчас только в районе 10%. Это я сужу по своему региону. В других могут быть отличая. 

По рынку сухих смесей ситуация очень похожая с гипсокартоном. Цены выросли с 2008 года примерно на 5-20%. То есть намного ниже инфляции за период.

 

Конкуренция очень важна. Необходимо, чтобы появлялись новые производители, шла борьба за клиента, повышалось качество, проходила работа над эффективностью выработки  продукции. Усиление конкуренции, повышения предложения продукта за счет новых производств привело к тому, что цены на гипсокартон сейчас даже ниже, чем в 2008. На ОСП на уровне, а на сухие смеси с повышением на 5-20% к 2008 году.

Тут еще добавляется положительный момент от эффекта импортозамещения, как в случае с ОСП. По сухим смесям уменьшается доля импорта сырья для их производства. 

Сейчас мы переходим к ситуации когда по некоторым видам продукции цены будут даже падать. Поэтому считаю, что цель по инфляции в 4% за этот год достижимой. 

Производители ориентируются под спрос продукции. Если он растет - расширяют, открывают новые заводы. В 2015-2016 спрос падал. Если в этом будет значительное повышение потребительской активности, то мы увидим открытие новых фабрик, что сдержит повышение цен.

С уважением, DimaPoziriv

Комментарии

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Эх, да, только вот я дубовую доску вместо 47 по 69 беру, и не могу понять с какого хрена. На экспорт её что ли гонят?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(11 лет 4 месяца)

Скажу по своей работе: раньше кругляк стоил 1600 за куб, а сейчас 3000. У нас своя пилорама и столярная мастерская. А также сушильная камера. Стоимость брусков выросла на 20-30% за 7-8лет. Хотя кругляк чуть ли не в 2 раза. 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Дмитрий, скажите какая рентабельность данного производства?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(11 лет 4 месяца)

У нас это часто убыточно. Просто отец с этого начинал, поэтому держим. Всегда он этим занимался. 10-15 лет назад было рентабельно. После смерти отца в прошлом году взял в свои руки. Оптимизировал, лишних работников сократил. Плюс то что отходы остаются - ими отопляемся зимой. Сейчас трое работников осталось в этой области. Раньше было до 16. 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Вот и я думаю, что плюс невелик, норма прибыли снизилась, как вы и указали что сырьё подорожало, а стоимость продукции не догнала это повышение, плюс возросшие издержки(налоги, энергия, вода и тд).

Я к чему спросил, вы говорите будут строить заводы... А на какие деньги заёмные или свои(если есть), так вывод определённый, если на заёмные то кредит на подобный бизнес нужен процентов 5 и то вероятность банкротства 50/50, а если свои то и подавно рыпаться не стоит, при такой норме прибыли, даже Сбер на депозит больше даст.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(11 лет 4 месяца)

Это разное все же. Масштабы другие. ОСП было импортным. Потом появились наши игроки.

Деньги в экономике есть. Особенно у крупного бизнеса. Главное спрос, а не проценты по кредитам. 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Спрос в нашей, открытой всем фин ветрам системе, подогревался нефтяными доходами, за которыми сюда шёл и иностранный бизнес(авто, торговля) и инвестировал наш бизнес. Китай создал свой спрос и благоденствие благодаря сельскому населению, зап капиталу и работоспособности(примерно как и ранний СССР).

Все разговоры по росту ВВП в стране пустая болтовня, без роста нефти он невозможен. Нет у нас конкурентных преимуществ позволяющий сделать качественный скачёк при открытой фин сист, нет дешёвой рабочей силы как в ЮВА или Африке, и нет у нас дешёвого кредита(капитала) как в США, Европе, Японии.

Спрос в России равно нефть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Волковец
Волковец(11 лет 6 месяцев)

Кто сказал, что у нас финсистема открытая?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Максимально открытая, нет ни каких ограничений на движение капитала, у нас даже в момент валютных обвалов 2014-16г не было даже части мер которые уже сейчас есть в Китае.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Волковец
Волковец(11 лет 6 месяцев)

Про валютный контроль и контроль за движением капитала слышали?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Контроль, когда считают что ли, так не об этом речь, а об ограничениях на движение.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Волковец
Волковец(11 лет 6 месяцев)

Значит не слышали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(12 лет 5 месяцев)

Эх, да, только вот я дубовую доску вместо 47 по 69 беру

я вам больше скажу:

есть такой продукт овсяное печенье .если я правильно понимаю, то это мука и сахар. Так вот, скорость роста цены коробки, которую я регулярно покупаю, просто удивительна... таким образом, мы наблюдаем "рост" экономики в финансовых показателях за счет просто роста цен  покупательной способности населения... Конкуренция, наверное... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя balda74
balda74(10 лет 7 месяцев)

Спасибо за обзор! Познавательно, как всегда.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(13 лет 5 месяцев)

С открытием завода в Карелии ситуация кардинально по ценам не изменилась.

 учитывая владельцев-иностранцев, няз, ориентировавшихся на европейский сбыт и в ес же и торгующих, а уж сбыт на СНГ отдали в т.ч. и дилерам...

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 8 месяцев)

А чем ОСБ проклеивают? Какими клеями?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(11 лет 4 месяца)

По экологичности как и фанера Е1. Смотрел сертификаты, сравнивал.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 8 месяцев)

Если не врут, то это замечательно.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(11 лет 4 месяца)

Также подумал. Фанеру тоже склеивают слои.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 8 месяцев)

Я сталкивался с проблемой эмиссии.

Была осб с покрытием что-то типа лака полиуретанового. Проходила по е1. Соскабливали покрытие, типа таскали лист по полу с песком. После замеров стало е2. То есть такую плиту внутри просто так уже не поставить.

Хорошо, если сечас более безопасные смолы применяют, хотя от фенольной основы никуда не деться 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(11 лет 4 месяца)

Думаю что ничего не изменилось. Теже смолы используют.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(11 лет 6 месяцев)

Врут. Воняет от нее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(11 лет 2 месяца)

К таковым относится ОСП (Ориентированно-стружечная плита). Продукт поход на фанеру, но имеет отличительные свойства. Например влагостойкость, может применяться для наружных работ. 

Не, не верю.. Это то же что ДСП только с очень большими щепками.

СМЛ на улицу я бы ещё поставил. Да не делают его у нас.

Вот надо ставить дровянник, крольчатник и гусятник, а какой листовой материал взять не знаю. Ну гусям можно разориться на сруб, хотя это и дорого. А кроликам наверное из тонкой доски стенку делать придется.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(11 лет 4 месяца)

СМЛ Китайцы делают - очень химичен продукт. ОСп все же по свойствам сильно отличается от ДСП. Например влагостойкости и жесткости, сфере применения. ДСП - это мебельное производство.

Аватар пользователя Производственник

СМЛ на улице - на форумхаусе попадалась информация. Много народу попало на этом. ОСБ - не шибко влагостойка и пароизолятором является только один год.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(11 лет 4 месяца)

В целом года 3-5 ОСП выдержит на улице без проблем. Но я скептически отношусь к мягкой кровли и основе из ОСП. Считаю недолговечно. 

Можно намудрить с точкой росы. Влагу оно не пропускает, пары. Поэтому через время появится на крыше под ОСП вода, поэтому оно вздуется вместе с мягкой кровлей. Лучше металлочерепицу с покрытием пурал.

Аватар пользователя Производственник

Вентиляция подкровельного пространства должна быть правильно устроена. Ну и можно простую влагостойкую фанеру сделать, особенно для мансард.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(11 лет 4 месяца)

Большинство делают неправильно. Вентиляция правильная и в утеплении дома важна, стен.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(11 лет 2 месяца)

Я делаю крышу просто. Стропила - обрешетка из досок - металл. Чего люди мудрят?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(11 лет 4 месяца)

В устройстве утеплителя. Вентиляции. У меня потолок плита бетонная, дальше утеплитель минвата 30см. А некоторые делают всего 10см и если дальше есть преграда для пара, то вода и утеплитель замерзает.

Много вариантов ошибок. С пеноплексом тем же.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(11 лет 2 месяца)

СМЛ на улице - на форумхаусе попадалась информация. Много народу попало на этом.

А в чем суть косяка?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Производственник

А свойства соединений магния. Разваливается все, отваливается, грибы растут.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

ОСП на улицу ставят, часто видел, даже некрашенные. Но о долговечности пока говорить рано.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(11 лет 4 месяца)

Лучше всегда его дополнительно защищать. Для большей долговечности.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Я бы обязательно хотя бы покрасил, что бы ультрафиолет плиту не разрушал.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(11 лет 4 месяца)

Деревозащитными составами специальными. Мы Здоровый дом продаем марку.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

По поводу Кнауфа непонятки. Про какую плиту разговор? Размер вероятно 2,5*1,25 - бывают и другие размеры. Но еще плиты бывают разные по толщине (потолочные и настенные) , так же влагоустойчивые (зелёные) и простые (белые).

И ещё, Кнауф в Дзержинске производят, то есть он тоже отечественный.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(11 лет 4 месяца)

Кнауф имеет много заводов по России. Продаем их утеплитель - очень качественный. Айфон недавно в акции их выиграл даже.

ГКЛ 9,5мм 1,25*2,5м простой имеется в виду.

Аватар пользователя elloco
elloco(10 лет 6 месяцев)

ОСП вполне влагостойка. Но торцы, при сильно намокании разбухают быстро. Сейчас стоит небольшой каркасник без наружной отделки, вполне достойно, но там где гидроветрозащитой осенью поздно обтянули, углы разбухли, в принципе это не критично, под сайдингом не видно будет.  Есть те кто оставлял крашенное ОСП без отделки, но стыки либо досками под фахверк закрывают. либо еще как-то

Дмитрий уточните пожалуйста, только толщину по которой цены сравнивали потому как 9мм в Московской области от 420-450р была в Леруа и ии подобных, а вот 12 уже 600-700 рублей.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(11 лет 4 месяца)

9мм толщина листа. Я сужу по своему региону. Это 1000 км от Москвы. Цены поэтому приводил своего региона. 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(11 лет 4 месяца)

Посмотрел для интереса. В люберцах Леруа ОСП 9м 1,22 на 2,44 Егорьевск стоит 418 рублей. В Набережных Челнах уже 498, а более хорошего качества 1,25 на 2,5м уже 532 руб. 

То есть чем дальше от завода, тем дороже.

Мы еще дальше. У нас Киров стоит 485.

Аватар пользователя elloco
elloco(10 лет 6 месяцев)

Ок, спасибо.

Аватар пользователя Кыргын
Кыргын(10 лет 3 месяца)

А нам руководятели говорят, что на КФС спроса нет.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(11 лет 4 месяца)

Что такое КФС?

Аватар пользователя Кыргын
Кыргын(10 лет 3 месяца)

карбамидо-формальдегидные смолы

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(11 лет 4 месяца)

Я так тонко не вникаю.

Аватар пользователя VVI
VVI(12 лет 1 месяц)

ОСП использовал активно. Оббил снаружи каркасный дом, обработать осенью не успел, косые дожди осенью и весной очень сильно повредили, стружка отслаивалась сверху и сам материал разбух. Оставленный на земле кусок вообще расползся. Использовал два вида - один канадский из Квебека, его лицевая сторона более темная, другой отечественный. Наш разлезается больше, более рыхлый и поэтому под воздействием влаги быстрее разбухает. Но после штукатурки краской-штукатуркой Rustikalputz белого цвета канадская ОСП стала выглядеть темнее, будто проявился тот самый темный слой и вылез наружу. Правда, за лето выветрилось и цвет по дому выровнялся.

Сестра рассказывала мне про т.н. "бамовские домики" на Севере из ДСП. Все их жильцы отправлялись либо на инвалиднойсть с больной печенью, либо на кладбище. В конце концов проживать в этих домах запретили (при северных морозах их топили изо-всех сил, и смолы витали внутри). Так что всем НЕ советую использовать ОСП внутри помещений. Даже если вас не будет, другие жильцы будут все равно дышать этими фенольными смолами, хотя производители и уверяют, что их там якобы намного меньше.

Осенью купил еще одну партию на пристрой, отечественная ОСП, качество отвратное, плита вогнутая и рыхлая, стружка кое-где после грунтовки/покраски спокойно оттопыривается и отходит. Так что если два года назад ругался на квебекский материал, то теперь он кажется все-таки лучше был.

Удачи в строительстве!

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(14 лет 1 месяц)

Почему плиты для наружного использования не покрывают полимочевиной?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***