Я бы даже сказал - простейшая. Китай стал локомотивом глобализации по-китайски, а США наряду с РФ - центрами деглобализации и регионализации.
История знает массу попыток глобализации. И каждый раз, когда вот уже кажется, что все получается у новых глобальных лидеров - все рушится. Потому что система не способна держать такой сложный механизм в балансе.
Китай уже опоздал. Никаких глобальных открытых рынков не будет. Значительная часть его промышленности - очень скоро в значительной степени окажется не востребована.
Никакие страны ЮВА и шелковые пути не заменят краха глобального открытого рынка имени Пиндостана.
И у китайцев нет аргументов давления Все сказки про 3 триллиона долга - не боле чем сказки - любое резкое движение и Трамп обвинит КНР в попытке давления на США и простит им все что им должен...
Могу предположить, что в обозримом будущем капиталы побегут из Китая.
США за счет переноса назад в США производств, призванных обеспечивать ВНУТРЕННИЙ американский рынок, решат вопрос глобального краха системы. И спокойно смогут пройти обвал доллара.
И все кто не вернут деньги в страну - сами же и погорят...
Это плохой сценарий
В хорошем варианте даже и этого не произойдет и вся мелочевка - от ЕС до КНР просто проглотит новые правила игры.
Главный плюс США - огромный внутренний рынок. И его они не потеряют точно.
Сегодня КНР главные активисты глобальной экономики и открытости. Это понятно - их шанс на выживание - это безудержный экспорт. Но вот вопрос - насколько это актуально для других стран? Китайцы пытаются изображать позитив и рассказывать о готовности не только экспортировать товары, но и технологии, и кредиты/деньги. Вопрос в том, на каких условиях? И сколько?
И что в таком случае будут делать китайские рабочие? Курить бамбук? Так что ставка мировой лондонской закулисы на китайских "товарищей" - просто обречена. Если мыслить категориями длинных волн Кондратьева, то в процессе глобализации сейчас спад - и попытки подбодрить спад за счет китайцев - не изменят системности происходящего. Стальной каток истории необратим. Но китайцы все равно получили очень много. И вероятно еще много нагребут - уверен, они уже готовят почву для периода, когда начнется новая эра глобализации после прохождения дна этого этапа. И вот в рамках этого очень долгосрочного плана - их сегодняшние действия очень грамотные. Они приучают мир к себе, как к глобальной политической силе. Как к идеологическим лидерам глобализации (еще сегодня это звучит абсурдно, но пройдет время...). Но в этой игре они не одни такие хитрые))).
И для начала надо просто дожить. И потом посмотрим.
наивность
Очень многие наивно сосредоточили свое внимание на долларе
И на Бретон-Вудской системе
Но система рухнет, а США никуда не денутся
Ибо всем простят
А сами разыграют новую версию
И пока они обладатели мощнейшей армии и ЯО, системы баз по всему миру и АУГ - им переживать не о чем.
Более того, как раз сейчас им самое время сосредоточиться и наращивать мышцу + реально вкладываться в прорывные военные технологии - что и сделает Трамп, который прикроет попилы на военке и одновременно пошлет лесом все "зеленые" технологии.
Более того, заводы вернутся и будут обеспечивать рынок США и северной америки. А заодно и южной.
Доллар же просто бумажка
Прикрыть ФРС и ввести знаки казначейства - вопрос одного указа.
Даже прикрывать не надо - достаточно ввести свои деньги и начать именно в них переводить капиталы тех, кого к этому допустить. Остальных - лесом.
Вот и останутся китайцы с тремя трюлями пустоты.
Как и прочие саудиты.
А ответить не смогут ибо нечем.
Компроне?
И узбагойтесь про развал США.
Очевидно, что судьба США идентична СССР. Но в том и парадокс, что Обама - Горбачев, сменился Трампом. А не Ельциным.
Ясно, что часть империи отвалится. Как было и в нашей истории. Но сами США и даже шире - сев Америка - останутся - это и есть аналог России + Таможенного союза))
Частично отвалится ЕС и еще кто-то. Но вот там то и будет центр кризиса - думаю, именно ЕС приговорен к судьбе жертвы и расплатчика за все шалости США. Собсно, платить и каяться. Недаром Бритиши соскочили.
Они что-то знают))))))))))))
И никакие китайцы роль пиндосов, которую те сыграли в СНГ после 91 года осуществить не смогут, как бы не старались.
Я допускаю, что процесс дезинтеграции начавшись, может стать необратим и захватит сами США. Тогда все может быть вплоть ДО. Но граждане штатов выбрали Трампа, который как бы Ельцин наоборот. Вместо разрушения экономики производящей, он ее будет восстанавливать. Что получится? Никто не знает, но ясно одно - либерализм/толерастия/глобализм умерли. Они обязательно возродятся - но позднее и чуток в ином оформлении.
Комментарии
" Главный плюс США - огромный внутренний рынок. И его они не потеряют точно. "
вопрос- откуда берутся ресурсы на поддержание этого внутреннего рынка ?
если от колониальных налогов, то река уже стала ручейком , да и он ожет пересохнуть.
если от количества потребителей то, Китай это в 5 раз больше . Если США со своим рынком может устоять , то почему Китай не сможет опираться только на внутренний рынок 7
Ответ: воссозданная промышленность США будет сама обеспечивать "поддержание" внутреннего рынка.
а в Китае не будет ? не логично как то.
Бедноваты внутренние китайские потребители. Компенсировать схему: "Китай экспортирует товар в США -США платит Китаю за товар высосанным со всего остального мира" -не получится.
а как насчёт, пардон, минеральных ресурсов. Уран там, редкозёмы, цветные металлы и пр. Американский континент не шибко изобилует (даже если удастся поставить обе Америки под ярмо доктрины Монро).
За Африку будут биться? С тем же Китаем и с Европой?
Ну вообще-то из Африки китайцев выкидывают за милую душу, любо-дорого посмотреть - как вложат они тонну-другую своей резаной в страну - так и глядишь там нечаянно-нежданно революция или исламисты какие вылупляются.
Несуразность утверждения была в принципе , без привязки к материкам :
Если США с рынком 350 млн , и восстановленной промышленностью сможет существовать сама по себе, то почему Китай с 1.5 млрд населения и существующей промышленностью не сможет ?
по мне так утверждение ТС может быть в случаях когда :
США качественно более развита чем Китай. ( качество человеческого материала, культура производства , передовые технологии)
внутренняя энергия ( наличие собственной энергии достаточной для функционирования)
Поехали :
Я всё понимаю конечно, магия больших цифр, всё такое - но пока США хоть и довольно топорно и грязно, но работают над управлением колониями вполне успешно, в отличии от Китая.
Добавлю.
9. В США хорошо отработанная система достижения консенсуса между группами элиты. А в Китае - коммунисты.
п.9 не канает. Хорошо отработанную систему достижения консенсуса между группами элиты они сейчас дружно и с песнями ломают.
А у коммунистов как раз с консенсусом всё просто: чуть что не так - партбилет на стол.
Неа. Элита США продемонстрировала высочайшую способность достижения консенсуса в смене экономической политики.
А коммунистов в Китае рано или поздно растерзает разъяренная толпа. Здесь нет вариантов.
Толпа в Китае вот:
это полтора миллиона молодых китайцев пришли сдавать экзамены на 20 тыс. вакантных мест чиновников. Всё как при мандаринах. Как завещал дедушка Конфуций.
Тут нет потенциала для бунта (уже побунтовали в XIX веке и знают, что это кончилось дезинтеграцией Китая). Бунтовать могут только малонаселённые окраины (Тибет и уйгуры).
Когда/если упадёт уровень жизни, просто ещё несколько миллионов китайцев уедет за лучшей долей в Африку.
Ну да, как раз сейчас она воочию демонстрирует эту самую "высочайшую способность".
И что они демонстрирует? Конкретно.
Жесточайшую борьбу на грани фола. Уже убили кучу свидетелей и следователей. Дискредитировали свою систему выборов. Показали слабость центральной власти, даже филиппинский президент "вытирал ноги" об Обаму. Раскололи общество и подготовили его к гражданской войне, точнее к возврату к расовому обществу до 70-х.
И это только жалкое начало ©Alexsword.
В США "ломают через колено" зарвавшуюся национальную элиту (глобалистов), пытавшуюся править миром вместо наднациональной. К лету увидим первые результаты.
///////В США "ломают через колено" зарвавшуюся национальную элиту (глобалистов), пытавшуюся править миром вместо наднациональной. //////
Это я не понял. Поясните, пожалуйста.
Буши, Клинтоны и иже с ними замахнулись на глобальное управление миром. Отсюда бесконечные военные операции по хаотизации мира. Отсюда "цветные революции", служащие той же цели. Сценарий Авантюриста. Но это путь к мировой войне, с неясными перспективами. И в результате очередная передышка мирового "паразита", без устранения структурных дефектов управления. Пример, несмотря на мощнейшую армию и кучу баз, США жидко обделались в Иране, Сомали. Уже до этого наднациональная элита (по Фурсову), Глобальный предиктор (ГП по КОБ), мировые хозяева (по Войтенкову) приняли решение по объединению усилий США и СССР по контролю над миром (проталкивание конвергенции) - "НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ СИСТЕМНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ - ВНИИСИ образован 4 июня 1976 года как советский филиал Международного института прикладного системного анализа в Вене (МИПСА или IIASA). Учредителями МИПСА, основанного в октябре 1972 года, выступили США, СССР, Канада, Япония, страны Европы." Но Горбачёв, как истинный комбайнёр и муж жены Генерального секретаря, вместо объединения, сдал СССР. После этого у национальной элиты "возникло головокружение от успехов". Старший Буш был человеком Рокфеллера. Младший - неоконом (глобалистом). Так же как и Клинтоны. Оба развязали войны за господство в мире. Провернули несколько лохотронов. Видимо уже тогда ГП стало ясно, куда ведёт политика национальной элиты США. В 1999г. неожиданно появился Путин, надеюсь вы не считаете, что его поставил Березовский? И стала возрождаться Россия, как противовес США, как государству (части национальной элиты-неоконам). Сейчас идёт утверждение России как глобальной державы (сверхдержавы), но под финансовым контролем ГП. И дискредитация США, как государства, для уменьшения его возможности влияния в мире и подготовки почвы его жёсткого переформатирования. Обама блестяще справился с этой ролью лузера, хотя местами и срывался. Выпустил потуги нациков в "свисток". Сирия, убийство посла в Ливии, санкции против России показательны. Сейчас заканчивается жёсткое выдавливание неоконов из мировой политики (Керри и Байден в связке с Обамой) и передача "эстафеты" команде Трампа.
ПыСы. Показателен факт, что на последних выборах Буши и республиканцы (большая часть) фактически объединились с Клинтонами и демократами (большая часть).
Как то так, кратко.
Немного понятно. Спасибо.
Ещё как канает. Где Вы видели хоть какое-то реальное сопротивление избранию Трампа? Наоборот, безумную куру сливали как только могли, чтоб за неё не голосовали люди. Да и сейчас - шуму много, плясок всяких свободно-либерально-толерантных-геев полно, а вот никакого реального сопротивления нет. Ни уголовных дел, ни настоящих скандалов - один фарс, в который даже в штатах уже не все верят.
Видели, и ещё какое. Только по разным причинам (в том числе и по причине редкостной тупости сопротивленцев) это самое сопротивление не получилось. Не стоит неуспех выдавать за имитацию.
Пруфы, Билли, нам нужны пруфы! А то конструкция "мы были такими, такими, просто ах - но потом не получилось вот" ужасно знакома по нашим западным соседям. Кеннеди грохнуть не побоялись, Биллу спустить штаны - тоже, а тут ах, и ох, "не поднялась рука". Угу, конечно.
Ещё напомню, что Трампа избрали именно выборщики. А выборщики в США это именно что представители элит, к народу они не имеют никакого отношения.
Во-первых, я не Билли.
Во -вторых, "пруфы" по обсуждаемому вопросу нужны только тем, кто заснул летаргическим сном перед началом избирательной кампании Трампа и проснулся только сейчас.
Есть результат избирательной компании. Из него и нужно исходить. А "картинки" для публики и есть "картинки".
Во-первых - простите, я думал узнаете мем.
Во-вторых - простите, но несмотря на все громкие кричалки "бизнес против Трампа" - выборщики этого самого бизнеса проголосовали за него со значительным перевесом. В налоговую его подельники тоже не сдали (а если и сдали, то нам об этом неизвестно и значит уже налоговая дала задний ход).
Вы находитесь в плену "картинок", которые показывали для лохов.
1. частично согласен , но у Китая ресурсная заначка немногим меньше судя по карте ископаемых. ( хотя тут не берусь спорить, поэтому частично с вами соглашусь)
2. Китай исторически существует несколько тысячелетий в отличии от США , так что..пункт в топку.
3.для купирования соц. и эконом проблем мировая война это на данном этапе смертельно, а вот население к кризису и обнищанию в Китае готово больше нежели в США , при этом более жесткое управление позволит Китаю снять напряжение гораздо быстрее.
4. США ни разу не перешла на внутренние источники, так же сидит на внешних.
5. По модели с вами согласен, но ..с социальными проблемами в Китае справятся лучше ( см п.3)
6. Технологически США не лучше Китая ни разу, общий уровень примерно одинаков.
7. откуда берется 900 млн ТОП потребителей ЕС и США ? откуда берется возможность топ потреблять ? Не надо ничего компенсировать ибо падение жизни в ЕС и США в разы это уже свершившийся факт, и это "жалкое начало". Возможности отбирать что либо у туземцев у Китая не меньше, а может быть в силу менталитета и больше.
8. согласен , но в США дем.кризис не меньший, а уж национальная проблема белые вс черные стала притчей во языцех.
И заключение : в чем успешность работы в колониях со стороны США ? в развале всего и вся ? в том что колонии отделяются ? в том , что система трещит по швам причем в диапазоне 20-30 лет что по историческим меркам миг .
В каком виде простите? Даже официальная история "древнейшей империи" (лживая, но об этом не здесь) и то полна - были завоёваны, были колонией, были оккупированы. Это даже не смешно.
Вы на карту локальных конфликтов смотрели в последнее время? Время не стоит на месте, придумали механизмы "обойти" ограничение в виде ЯО.
Более готово? Я Вас умоляю, Вы страшно заблуждаетесь. Что происходит в США сейчас - они постепенно нищают, но это всё обставлено относительно тихо и незаметно. Что происходит в Китае? Бедные дикари начали зарабатывать и начали потреблять. Потреблять как алкоголики дорвавшиеся до канистры - жадно, с шумом, рыганием и суетой. И тут - им всё "нажитое непосильным трудом" бросать и идти обратно в лачуги в селе? Не заставите, просто не сможете.
В технологиях? Простите, не смешно. В финансах? Ну да, афёра ФРС сосёт весь мир - но афёра-то де юре принадлежит США (давайте пока оставим конспирологию, кто там за ФРС стоит).
Радиостойкая электронника, авиация - нет, извините, пока Китай ещё не дорос до передовых технологий. Они работают, пытаются, но пока нет.
Давайте не уходить в историю, откуда пошла земля
ругусская. Факт в том, что основными потребителями Китая являются США и Европа. Факт в том, что продукция нужная США и Европе не слишком нужна в самом Китае (не получится легко и просто перейти на национальный рынок). Факт в том, что пока любые попытки Китая масштабно что-то отжать у туземцев НЕ возле своих границ - заканчиваются фейлом. Ливия вообще хрестоматийный пример, но и из других стран Африки их выпихивали. Боевого опыта подавления туземцев нет = армия априори небоеспособна. В Сирию залезть побоялись, что кстати даёт обильную пищу конспирологам.Простите, но Ваши понятия слегка устарели. Да всем плевать, что колонии отделяются, главное чтобы с них по-прежнему шли нужные метрополии ресурсы. Как оказалось чем более бардака и хаоса в колонии - так тем даже эффективнее работает система.
В Китае далеко не 1,5 млрд рабочих, НЯП, их где-то половина населения, а половина - чистые крестьяне.
Я так и знал, что кто-то придерётся к этому пассажу :P
Вы забыли добавить. США во всю кормит Китай! Сколько сельхоз продукции идёт в Китай! Если перекрыть флотом поставки нефти в Китай, У китая останется один путь брать всё в России, а этого скорее всего окажется мало. Так что Китай ждёт сокращение населения из-за голода как в конце 50-х прошлого века... Одних удобрений чтобы прокормить китайцев нужны сотни тысяч тонн.
Здесь нужно смотреть на масштабы изменений. Ре-индустриализация США - это увеличение объема промышленности на 10-25%. То есть, с 21% в ВВП до 23-26%. Внутренний рынок США позволяет это сделать. То же самое импортозамещение, что и в России в 2014-... гг. А вот Китай не сможет использовать такой резерв, как импортозамещение.
Что такое по вашему внутренний рынок ?откуда берутся ресурсы на содержание рынка ?
Внутренний рынок - это то, что потребляется внутри страны. Ресурсы потребления берутся "из природы". Поля, леса, моря (рыба), полезные ископаемые, Солнце, ветер, .... У США этого достаточно. А с учетом Америки, как части света - в избытке.
Есть какие то данные, что ВВП США увеличился за счет промышленного производства или Ваши очередные фантазии? Тут на АШ недавно были данные о снижении продаж, а значит производства спецтехники Катерпиляр, автомобильного рынка, рынка недвижимости.
Рост ВВП в США идет в основном за счет фондового рынка - ничем необоснованного роста стоимости компаний на бирже + включение в ВВП таких пунктов как торговля марихуаной, проституция, доход от возможного сдачи в наем имеющейся в собственности недвижимости и тп.
Я написал что-то про рост ВВП США? Нет. Я написал что-то про уже зафиксированный рост промышленного производства в США? Тоже нет. Я написал, что задачи миниПерестройки в США совсем мелкомасштабные. В этом аспекте и должны делаться оценки о их выполнимости или невыполнимости. Только и всего.
Походят, пардон, по базару и купят, как нормальные люди. Возможно, и у России (Китай -не единственный в мире источник редкого сырья). Или/и у себя поищут.
Тогда мы узнаем от отечественных либералов, что "Россия села на рениевую иглу".
У американцев была проблема с внутренним и внешним рынками в 30-х (точнее, назревала она раньше, а в 30-х только проявилась). Напомнить Вам, как они её решили?
Да, это лживый прогон. Ценность представляет *платежеспособный* рынок, а он там меньше в разы :-).
Ну да, 27 миллионов проданных авто против 17 в США....
У Китая нет никаких шансов сохранить свои позиции в мире. Почти все, что у Китая сегодня есть, дал ему Запад. Включая сказки про "древний" Китай. Запад (США) назначил Китай мировой фабрикой. Реально же китайцы в своей массе пребывают в Традиции. Только только начали осваивать Модерн. А в мире рулить начинает Постмодерн.
Энергию где возьмут?
При сжатии внутреннего рынка в 3-4 раза, особенно при уменьшении площади жилья, внутренней и добычи во всей Америке может хватить. Только этот рынок будет меньше рынка в ЮВА.
А сами США при этом будет еще сильнее подозрительно напоминать Хохлостан или Латинскую Америку :-)
Для глобализации новых и не надо,достаточно взять под контроль те что есть....
Рано Вы США списали. Если у Трампа, и тех кто за ним стоит, получится переформатировать США и национальную элиту, то США останется одним из центров глобальной силы. А значит и одним из центров. Россия, по факту, уже являетя центром глобализации. Идёт борьба насколько будут широки границы. Я считаю, что сейчас формируются три мировых центра "глобализации" (контроля) - США, Китай, Россия, и несколько региональных. Наднациональная элита не позволит больше формироваться одному центру контроля. Слишком велики издержки на купирование хотелок элиты этого центра. Проверено ещё на Риме.
Дык старая добрая модель трёх сверхдержав по Оруэллу: Океания, Евразия, Остазия.
1984 рулит. Оруэлл много чего предсказал.
Придерживаюсь примерно такого же мнения. США закуклившись в себе, устоят( ну если гражданской не начнется ) , Китай тоже . Т .к это в любом случае точки кристаллизации, то будут формировать вокруг себя, свое пространство.
Три центра не могут существовать мало-мальски долго. В том-то собственно и суть творящихся сейчас событий.
Хм, откуда такое заключение ? как раз по логике, равновесие в таком случае будет максимально долгим, ибо при войне двух, третий сможет добить ослабленного победителя. Вдвоем зарезать одного, вариант , но как делить потом? да и кто то в процессе будет ослаблен больше. Остается только договариваться и гадить по мелкому.
Страницы