Пара слов про укрепление рубля

Аватар пользователя Shoroh1

Стоило только вчера Игорю Шувалову заявить всуе о том, что Банк России может выйти на валютный рынок и начать интервенции с целью ослабления рубля, а Силуанов сказал, что "...в 2017 г. правительство решило и президент поддержал не использовать дополнительные нефтегазовые доходы на текущие расходы...", как тут же по ним начали топтаться те, кто хочет доллар по 50 рублей (молчу уж про 20-30). Конечно, понятно, что фамилии Силуанов и Шувалов вызывают просто дикое неприятие у многих, но это не значит, что надо подвергать резкой критике любое их высказывание просто по той причине, что оно было озвучено ими.

Если без сарказма, то стоит сказать, что стоимость доллара в долгосрочной перспективе в районе даже 55 рублей сильно ударит не столько по исполнению бюджета, а именно по развитию обрабатывающей промышленности. Получиться, что девальвационный шок и последовавший за ним всплеск инфляции, мы пережили зря. Зачем что-то производить самим, если можно купить за границей дешевле за счёт курса в 20-30 рублей за доллар? Главное, чтобы цифры курса валют грели, когда их наблюдают на экранах телевизоров, обменных пунктов и т.п.?

Моё мнение, которого я придерживаюсь с самого начала девальвации: укрепление курса рубля, как номинального, так и реального вредно для нашей экономики. Это не значит, что надо его обвалить куда-нибудь в район 100 рублей. Нужно соблюдать баланс.

Однако особых переживаний нынешний курс у меня не вызывает. Возможно, в краткосрочной перспективе мы сможем увидеть и 55 рублей и спустимся, возможно, даже ниже, но вместе с тем в средне- и долгосрочной перспективе курс будет именно такой, который будет полностью устраивать нашу промышленность и вместе с тем не сильно расстраивать импортёров (и соответственно потребителей) различных товаров, которые в нашей стране производить нет смысла. Мой ориентир - это 62-65 рублей на ближайшие пару лет с последующим плавным номинальным ослаблением (год от года) на пару десятков копеек.

Теперь прочитаем ещё раз, что сказал Силуанов:

В 2017 г. правительство решило и президент поддержал не использовать дополнительные нефтегазовые доходы на текущие расходы, сказал Силуанов. Это не касается 107 млрд руб., которые правительство договорилось направить на поддержку отраслей промышленности, добавил он.

По факту мы имеем бюджет, полностью сформированный на 2017 год. Дополнительные нефтегазовые доходы подразумевают, что здесь и сейчас надо будет уже исполняемый бюджет перерабатывать, но это не самое интересное, да, в принципе, не так уж и сложно. Гораздо сложней начать просчитывать влияние трат на текущие расходы этого дополнительного триллиона рублей (нижняя граница) на общую макроэкономическую ситуацию в России. Да и кто сказал, что будет именно триллион, а не полтора триллиона или миллиардов 100-200-300-700? Появляется слишком большая неопределённость, которая будет гораздо хуже для экономики, чем потраченный Резервный фонд.

Вместе с тем, власть не собирается прям брать так и прятать эти дополнительные средства "под сукно", а уже сейчас просчитала возможность использовать из допдоходов 107 млрд. рублей целевым образом на поддержку промышленности. Скорей всего, именно таким же целевым образом будут тратить и другие дополнительные доходы, однако не факт, что все целиком и полностью. Моё мнение, что такой способ - целевой - траты дополнительных доходов бюджета принесёт стране гораздо больше пользы, чем банальное финансирование текущих расходов федерального бюджета с экономией Резервного фонда.

Shoroh1

Комментарии

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 5 месяцев)

Это все правильно, но все же это означает что дефицит бюджета будет очень высоким. Тогда либо надо занимать через ОФЗ, либо использовать Резервный фонд и ФНБ.

Но и само откладывание дополнительных доходов от повысившейся нефти говорит о том, что средства будут откладываться в резерв.

Получается полная несуразица. Проще снизит все дефицит бюджета, меньше увеличить госдолг.

А вот при желании сам ЦБ может выйти с покупками валюты.

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 4 месяца)

На 2017 год запланировано покрытие дефицита бюджета через трату Резервного фонда и через ОФЗ. Не скажу точно, какие пропорции, но есть. 

Можно предположить, что РФ в 2017 году потратят полностью, т.е. порядка 1 трлн. рублей. Часть этих денег ЦБ "изымет", чтобы монетарными методами сдержать рост цен (за счёт удержания того же потребкредитования в заданном русле). Думаю, этот вариант уже согласован Правительством с ЦБ в тех или иных формах.

Если же допрасходы в размере, предположим, триллиона рублей потратятся на финансирование текущих расходов, то получится, что ЦБ придётся перерабатывать "на лету" свою политику на 2017 год. В общем, много нюансов.

Мне видится, что допдоходы в 2017 году будут тратиться именно целевым образом по спецпрограммам и, возможно, в каких-то определённых случаях на финансирование текущих расходов.

Как-то так :-) А госдолг в России всё равно в подавляющей части внутренний. Т.е. в итоге должны сами же себе :-)

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 5 месяцев)

Просто проще не тратить Резервный фонд. Чем одним процессом изымать, а другим с нефтедоходов складывать. Тогда и дополнительной денежной массы не будет. Резервы сохранятся

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 4 месяца)

Проблема в том, что дополнительные доходы бюджета - это валюта, которая в любом случае будет направлена экспортерами на рынок для обмена на рубли для выплаты в бюджет. И это давление на курс. Т.е. укрепление рубля. А это плохо в долгосроке. 

Т.е. есть много нюансов, которые надо учесть. И опасаюсь, что есть много нюансов, которые мы просто не видим :-((

Аватар пользователя skralex
skralex(10 лет 2 месяца)

Обычного гражданина России волнует не макроэкономика, а собственный карман, а он сильно похудел, когда доллар с 32 до 70 прыгнул, а следом и цены в магазинах, хоть об этом не принято писать. И ни кто в том же правительстве не почесался подкинуть пенсионерам, к их 7-8 тысячам ещё пару-тройку тысяч, что было бы честно. Закрыли глазки, и сделали вид что так и було!

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 5 месяцев)

Поэтому и сомнения у меня возникли. Так как при обоих вариантах валюта будет продавать экспортерами. Если при таких ценах на нефть не будем использовать Резервный фонд, а только ОФЗ, то бояться излишка денег на рынке вообще не надо будет. 

Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(8 лет 2 месяца)

это давление на курс. Т.е. укрепление рубля. А это плохо в долгосроке. 

Всё наоборот. ЦБ, чтобы не дать рублю укрепляться, будет печатать рубли, чтобы на них скупать валюту у экспортеров, а значит:

1)  Это усиление инфляции - напечатанные деньги попадут на рынок.

2) Экспортеры получат много лишних рублей. Эти деньги не достанутся реальной экономике, т.е "производителям", если производителями мы считаем не только Газпром с Роснефтью, ничего не достанется.  А значит, перекос в экономике в сторону сырьевого сектора и "сырьевое проклятие" только усилятся.

3) Зачем производителям высокий курс доллара, если денег, чтобы развивать производство, у них все равно нет (всё ведь пойдет с сырьевикам), а если бы и были, то зачем - у народа нет денег, чтобы это покупать, спрос уже упал (инфляция последних двух лет при отсутствии проста доходов сделали свое дела), так что не до расширения производства.  

Вот и создается впечатление, что слабый рубль нужен только нефтяникам, чтобы получать побольше свеженапечатанных денег. И чиновникам и правительства и ЦБ, которые, наверно,  в пик кризиса затарились валютой еще по дешевке на инсайде. Не сдавать же им валюту обратно. Только так можно объяснить усердие в высказываниях этих товарищей, клторые летом 2014 считали доллар по 35 дорогим, а теперь по 60 - дешевым.

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 4 месяца)

ЦБ активно стерилизует напечатанные рубли

Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(8 лет 2 месяца)

Вот именно. Только раздает рубли он экспортерам, а стерилизует из остальной экономики и бюджета.

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 4 месяца)

деньги бюджета находятся на счетах Казначейства в ЦБ, так что их и так по факту в экономике нет.

А стерилизует их из банков, у которых этих денег и без того более, чем достаточно, вот только экономику от этого они больше не кредитуют.

Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(8 лет 2 месяца)

Если по факту, то ЦБ как из банков и стерилизует, так туда же и раздает, так что у них не убудет А вот  из экономики (не сырьевой и не финансовой) он их вымывает хотя бы тем, что раздувает инфляцию и понижает покупательную способность населения и предприятий и эффективность бюджетных трат.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

НЯП, чисто математически что сразу тратить допдоходы, что положить их в Резервный Фонд, а потом взять оттуда - одно и тоже. Единственная разница во времени конвертации - во втором случае конвертация валюты в рубли произойдёт позже по времени, ближе к НГ. А перед НГ - локальный всплеск денежной массы, там, глядишь, появление новых денег будет не так заметно.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

А то что средняя зарплата в России стала меньше чем в китае - так ничего страшного. Просто не все граждане вписались в рынок

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 4 месяца)

а вы зарплату в долларах получаете?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

а причем тут доллары? в китае тоже не в долларах зарплата

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 4 месяца)

Расскажите тогда, пожалуйста, про методологию сравнения средних зарплат в Китае и России.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

1CNY = 10RUB

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 4 месяца)

И о чём это должно сказать? :-)

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 5 месяцев)

Курс другой несколько. Вчера друг с Хайнаня вернулся. Рубль укрепился за последнее время.

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 4 месяца)

Официальный пишут 8,7

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

В Китае и средняя зп по-другому считается

Номинальная годовая заработная плата в Китае на начало 2014 года составила 52388 юаней, это 4365 юаней в месяц или около 700 долларов. В отличие от России, в Китае действует прогрессивная шкала налогообложения, кроме того работники оплачивают часть страховых взносов (в России эти расходы полностью несут работодатели). Разница между номинальным и располагаемым доходами конкретного работника зависит от уровня его зарплаты. Таким образом, при номинальной зарплате в 4365 юаней, рабочий в Пекине на руки получит лишь 3392 юаня, или 544 доллара.

Но и это не все. Дело в том, что "средняя китайская зарплата" это типичный сферический конь в вакууме

доход чиновников в 98 раз выше минимального оклада, а разница между сельскохозяйственным и промышленным сектором в отдельных районах составляет 300%. Так как средняя зарплата формируется без учета подобной ситуации, она не может быть объективным критерием в оценке уровня жизни населения.

ну и, соответственно

В Китае показатель минимального дохода в 2016 году едва достигнул 21% от среднего мирового значения, что ставит страну на 159 место по уровню оплаты труда. Наблюдается большой разрыв между зарплатой различных социальных классов.

Да и вообще китайская статистика – дело шибко тонкое

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

а вы зарплату в долларах получаете?

ЗП то мы как раз в рублях получаем, а коммунальщики с нас берут похоже в долларах по курсу, раз цены у них два раза в год на 25% растут))) Да и остальные торгаши не отстают - на хлебзаводе булка белого 14 рублей, в магазинах дешевле 25ти не найдешь.))) А ЗП работодатель даже в газпромах не очень-то индексирует, 5% в год не больше)))) А в остальном прекрасная маркиза, все хорошо....

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 4 месяца)

А вы платёжки за квартиру свои можете привести, где у вас цены по два раза в год на 25% растут?

Смотрите, как торгашам здорово живётся, чего не пойдёте? :-)

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

А вы платёжки за квартиру свои можете привести, где у вас цены по два раза в год на 25% растут?

Дядя, есть ПОСТАНОВЛЕНИЯ местных князьков, которые только за отопление два раза в год повышают цену)))) И вся вертикаль в курсе, если что))) Не видели - не знаете?))))  Ну вы можете продолжать прятать голову в песок, У НАС в России песка нет, а земля мерзлая))))

Смотрите, как торгашам здорово живётся, чего не пойдёте? :-)

так это вы? Дмитрий Анатольевич Медведев? Он же "айфончик", он же "идите в бизнес"))))))


ЗЫ: насчет платежек - их есть у меня, в ноябре -3700 руб, в декабре - 4500. Выкладывать на все общее обозрение не вижу смысла, если вам так сильно надо - вечером из дома в личку пришлю. Что будет дальше - хрен его знает, могу сказать только что за отопление к концу 2017го года будет стабильно на 300 руб дороже за Гкал чем в 2016ом. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 4 месяца)

Вы там в какой стране живёте?

Когда отопительный сезон начинается, тогда за отопление суммы в платёжке и появляются. Нормальные дома себе давно уже счётчики на тепло на входе поставили и платят по счётчикам в сезон отопления. И жители ходят вместе с УК снимать показатели этих самых счётчиков. 

Не хотите платить всё и сразу за отопление в период отопительного сезона, собирайте ОСС и принимайте решение и на его основании идите в УК и РСО.

Естественно, в ноябре дешевле, чем в декабре, ибо декабрь холоднее и на отопление уходит больше тепла.

И, конечно, к концу 2017 года отопление будет дороже, чем в 2016 году, потому что на 1 июля 2017 года запланировано повышение тарифов. В зависимости от региона будет своё повышение. В Москве вроде на 7,5%, в области на 4%.

Аватар пользователя Комрад Помидоров

Подтверждаю, та фабрика с которой я работаю, платит рабочему начального уровня 350-400 юаней. Общаги на территории и столовка есть. Мы за макро всякими показателями и ура патриотизмом не видим, что простой наш гражданин в глубинке живет никак, выход только пить горькую. А тот же китайский гражданин сейчас (у них наступает новый год) получив 35000-40000 на наши деньги закупился подарками и встречает новый год с семьей. Разное отношение к людям в Китае и в России это сразу бросается в глаза. 

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 4 месяца)

Опишите, пожалуйста, всю схему целиком.

Зарплата в 400 юаней - это по текущему курсу 3 500 рублей. В месяц?

Общагу кто оплачивает? Столовку? И как с месячной зарплатой в 3 500 к НГ можно получить 35 000? Раз в год деньги платят?

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(9 лет 11 месяцев)

Вы мешаете набрасывать :-( Ну как вас не стыдно...

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Комрад Помидоров

Простите други, нолик пропустил. )) набрасыть не вижу смысла, еще раз буду на фабрике все уточню.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 2 месяца)

Гражданам следует думать не курсе рубля, а прежде о том, кто украл их работу .

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

Гражданам следует думать не курсе рубля, а прежде о том, кто украл их работу .

Нет ли тут призывов свергать существующий строй?))))) подождите уж, до октября 17го далековато, хотя Аврору таки отремонтировали)))

капитализм заточен что бы красть чужую работу. Украл чужую работу - молодец. Не смог - ты лузер и "невписался", "иди в бизнес")))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 2 месяца)

Значит мы должны быть самыми капиталистчными капиталистами .

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

Значит мы должны быть самыми капиталистчными капиталистами .

да что мелочиться право, давайте сразу, не знаю, детей на органы резать, наркотики возле школ продавать, проституток крышевать. Там же маржа больше, тысячи процентов прибыли. Главное же - ПРИБЫЛЬ?))))

ЗЫ: Про детей наркоты и параституток - это была гипербола, а то сейчас набИгут дауны упоротые и начнут меня обвинять в призывах всё вот это делать))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 2 месяца)

Где вы видите что я призывал получать прибыль ?  Я предлагал забрать назад нашу работу .

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

Так вы же предложили стать капиталистами всем жителям страны?))))) Уточню: капиталист как раз и занимается тем, что извлекает прибыль)))) не важно из чего)))

 

А что бы забрать украденную капиталистом работу надо быть либо юристом, либо матросом с Авроры))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(9 лет 11 месяцев)

Логики нет. Работу у множетсва стран забрала мировая фабрика - Китай. 

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 2 месяца)

Кому принадлежит пищевая промышленость ?

 

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 2 месяца)

Ага , но сейчас прибыль извлекают чужие капиталисты из нас. А нужно наоборот.

Аватар пользователя hamster
hamster(9 лет 1 месяц)

Вы были в Китае? Вы не представляете какие там нереальные цены, дешевый Китай превращается в дорогущий сплошной мегаполис. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

был два года назад, до обвала рубля. было всё очень дешево.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

" Зачем что-то производить самим, если можно купить за границей дешевле за счёт курса в 20-30 рублей за доллар? "

Вам нужно, чтобы не покупали за границей?  Так надо сделать рубль неконвертируемым, да и всё.  Чтобы ни один банк не имел права работать с валютой, а Госбанк не был обязан продавать валюту желающим.

Внешнюю торговлю должно монополизировать государство, ну а туристов пусть турфирмы отправляют по бартеру. Ездят же сюда иностранцы?  Ну вот, иностранец сюда, наш человек туда.

Для развития производства это будет хорошо.  Для уровня жизни населения - плохо. Выбирайте, что лучше.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 4 месяца)

"Вам нужно, чтобы не покупали за границей? " нет, я считаю, что всё должно быть в равновесии. Т.е. критически важная продукция в обязательном порядке должна производится на территории России. А шмотки, всякие там айфоны и т.п. можно покупать и за границей.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Обычно страны защищают своё производство пошлинами, а не валютным курсом.  Нужно, чтобы Автоваз не разорился?  Значит, пошлину на иномарки сделать 300%.  Детская одежда людям нужна, а хлопка для её производства нету?  Значит, никакой пошлины на её ввоз.  А зачем же всех под одну гребёнку стричь с помощью валютного курса?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 4 месяца)

1. ВТО

2. Помимо импорта есть ещё и экспорт

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Ну значит долой ВТО.  А на экспорт тоже сделать пошлины в зависимости от нужности товара.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 4 месяца)

ВТО сейчас само себе устроит "долой". А сделать конкурентными экспортные товары сугубо экспортными пошлинами невозможно.

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Наш товар в экспорте конкурентоспособным не может быть по определению. Слишком велики затраты на борьбу с суровыми природными условиями.  Та же картошка у нас менее урожайна, чем в Германии.

Надо сделать так, чтобы вывозились те товары, где затраты на такую борьбу поменьше.  А взамен покупались те, которые здесь требуют слишком больших затрат.  Скажем, продал картошку, купил бананы.  А не вырастил в теплице бананы, продал, купил картошку. Ну, до выращивания бананов дело не дошло.  А вот выращивать мясо благодаря дотациям из бюджета и затем продавать его за границу - до такого дошло. Кто-то нашёл такой способ расхищения государственных денег.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(9 лет 11 месяцев)

Наш товар в экспорте конкурентоспособным не может быть по определению. Слишком велики затраты на борьбу с суровыми природными условиями.

Ну да, Антивирус Касперского, Parallels Desktop, Bitrix24 например наш товар. Он конкурентоспособен. При его экспорте страна вообще ничего не теряет, приобретая и квалификацию, и валюту на закупку скажем сложных лекарств и непроизводимых у нас запчастей (например японские вариаторы). И занимая долю иностранного рынка. Но нет всё вам не тепрится госмонополию на внешнюю торговлю ввести. 

Атомные станции Росатома, С300, титановые детали ВСМПО - тоже конкурентоспособны. 

А про Автоваз - есть большой шанс, что Трамп начнет поднимать пошлины, и все страны их введут. Так Автоваз и выживет. 

Аватар пользователя Shonuk
Shonuk(8 лет 5 месяцев)

Наш товар в экспорте конкурентоспособным не может быть по определению. Слишком велики затраты на борьбу с суровыми природными условиями.  Та же картошка у нас менее урожайна, чем в Германии.

Посмотрел на глобус России, и не увидел ни одной страны с такими лессными массивами, если  рассматривать его как промышленные разработки, с полным циклом от семечки до табуретки., плюс сопутствующие производные (скипидар, смола, дсп, паллеты и т.д и т.п.) то нефть и газ покажутся смешными,  Единственно что нужно - закон о запрете вывоза кругляка, только изделия, хоть ту же половую доску, рабочих мест будет избыток,  

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Про лес - это вы серьёзно???

Я вот живу недалеко от этого места.  Был здесь леспромхоз, но вырубил всё, до чего можно было добраться. Теперь от лесосеки до обжитого места надо 35 км волочить  спиленные деревья гусеничным трактором, петляя между сопок.

А если попытаться москвичей заставить работать в лесу, что они скажут?   Нет-нет, нет, мы только в конторе можем работать!

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***

Страницы