Чубайс: "Мой мир рушится, происходящее наводит на меня дикий ужас"

Аватар пользователя хамелеон

«Самое точное описание нынешнего «Давоса» — это ощущение ужаса от глобальной политической катастрофы», — заявил председатель правления ООО «УК «Роснано» Анатолий Чубайс. «Мир перевернулся. Такой ужас в Давосе я припомню только раз».

Анатолий Борисович, все происходит у нас под знаком завтрашней инаугурации Трампа, и я скажу так: читая привычные нам западные издания — от CNN до Financial Times, Wall Street Journal — мы видим, что Трампа критикуют от лица прогрессивной элиты. Ваши впечатления? Его учат тому, что протекционизм — плохо, что с глобальным потеплением надо бороться, что будущее не за индустриальной экономикой, а все-таки за новыми технологиями и так далее. Его всему этому учат. Вот такое впечатление, если смотреть за этой прессой. По вашему впечатлению, Давос так же критикует Трампа, или там на это смотрят по-другому?

Анатолий Чубайс: Я думаю, что тема Трампа — это, конечно, принципиально важная вещь, с учетом завтрашней инаугурации. Но мне, честно говоря, он важен не столько сам по себе, сколько как отражение общей картинки, даже не отражение, а, может быть, концентрированное выражение этой общей картинки. Поэтому, если можно, я чуть-чуть шире отвечу на ваш вопрос, посмотрев на этот «Давос» в целом. Я бы начал с того, что такого ужаса, какой я ощущаю сейчас в Давосе у абсолютного большинства участников, я за все мои годы участия в Давосе припомню только один раз. А поскольку в Давосе я давно — я с ужасом посчитал, что оказывается, я 25 раз уже здесь, то, соответственно, есть длинный исторический период, в котором, пожалуй, был только один «Давос» с таким же ощущением ужаса.
 
Это был «Давос» 2009 года, когда разворачивался глобальный мировой финансовый кризис, у всех на устах был вопрос: что это такое, это кризис в системе или кризис системы в целом? Оказалось, что это все-таки кризис в системе, а не системы в целом. Мы его как-то пережили. Так вот, степень ужаса сейчас, в 2017 году, равна степени ужаса в 2009 году. Все это выражается формулами: мир, построенный после Второй мировой войны, рушится, его больше нет.
 
Вот, собственно, простая иллюстрация, очень хорошая: посмотрите, «Давос» открывал генеральный секретарь Компартии Китая — господин Си Цзиньпин речью, которая просто была великолепной, одой рыночной экономике с яркими призывами о необходимости отменять межстрановые торговые барьеры, снижать пошлины, и еще в завершение с заявлением о том, что Китай открывает целый ряд рынков, которые раньше были закрыты. То есть такая суперлиберальная речь, построенная в лучших традициях чикагской школы. Это произошло два дня назад, и практически в это же время Трамп в своем интервью заявляет, что Америку все обижают, что он будет повышать импортные пошлины, и что если немецкие или другие автомобильные концерны построят заводы в Мексике, то им придется платить гигантскую импортную пошлину, которую он введет в Америке.
 
Мир перевернулся. Еще одна-две иллюстрации тому, что такое Трамп. Как сказала одна из крупнейших американских участниц, у Трампа-президента есть только две опции: либо он откажется от всего того, что он сказал до сих пор, либо он приведет нас всех к катастрофе. И еще одна любопытная деталь — изменение даже не просто тональности, а изменение терминологии. Авторитетнейшие мировые лидеры, аналитики, журналисты используют в описании всей нынешней ситуации термины, которые вообще запрещены были в публичной речи: «идиотское решение», «решение, сделанное идиотами», «дебилы» и так далее.
 
Вот, пожалуй, самое точное описание нынешнего «Давоса» — это ощущение ужаса от глобальной политической катастрофы. Причем, заметьте, по экономике ничего катастрофического не происходит, глобальная экономика росла в прошлом году, в 2017 году ожидается рост — 3-4%, поэтому вся эта нынешняя катастрофа — это чисто политическое явление, что, пожалуй, впервые за 25 лет.

Какое у вас лично отношение к этой теме? Вы тоже воспринимаете это как катастрофу, или, может быть, это просто эффект неожиданности, испуг, и мы привыкнем и все осмыслим — не так все страшно?

Анатолий Чубайс: Я попробую очень сжато описать свою позицию. Если говорить коротко, то мы говорим с вами о глобальном историческом процессе. Сейчас не поймешь, что происходит. В историческом процессе, в котором 1970-1980 годы прошлого века были апогеем либерализма, крах коммунистической системы, «тэтчеризм», «рейгономика», а поверх этого соответствующие идеологические работы, в том числе Фрэнсис Фукуяма с книжкой «Конец истории», смысл которой в том, что история закончилась, либерализм победил везде, и больше ничего не будет. После этого, как мы видим, происходит прямо противоположное.
 
Вместо фундаментальных ценностей либерализма, таких как глобализация, демократия, мультикультурализм и другие, им на смену приходят прямо противоположные: ценности национальной идентичности, ценности страновых национальных интересов, приоритета национальной культуры и так далее. Тут сейчас как раз у меня была горячая дискуссия, на большой сессии один из участников напал на Россию, на Путина за то, что Путин строит новый мир, который основан на национальных интересах. На что я сказал, что, может быть, вы и правы, но, в принципе, он делает это не один, у него есть хорошие партнеры, например, народ Великобритании.
 
Я это к тому, что это, конечно же, большой цикл, и во всем нынешнем глобальном кризисе либерализма можно усматривать либо его конец, как многим бы хотелось, либо, наоборот, старт для его обновления. Я как раз считаю, что мир однозначно демонстрирует необходимость обновления фундаментальных либеральных ценностей. Это, кстати говоря, требование не только к глобальному либерализму, но и к российскому либерализму, который прошел очень похожую историю за те же самые 25 лет. Я глубоко убежден в том, что, во-первых, у либералов сейчас при всей тяжести ситуации открывается очевидный вызов, очевидный запрос, очевидная необходимость на переоценку фундаментальных либеральных ценностей.
 
Я считаю, что если либералы в мире, и российские в том числе, окажутся адекватны этому вызову, они смогут переосмыслить что-то из догм, которые не работают, тогда весь этот негатив обернется в позитив. Тем более надо понимать, что, помимо всех этих идеологических, культурных процессов, конечно же, важнейшее значение имеют технологии, которые на наших глазах глобализуют весь мир. Мы с вами говорим по телефону из Давоса в Москву, что даже 20 лет назад было сделать не так просто. И в этом смысле все равно технологии делают мир ближе, и речь, как мне кажется, скорее, идет не о катастрофе либерализма, а о кризисе либерализма. А это разные вещи.
 
И в этом смысле, если либералы сумеют сделать правильные для себя выводы, это означает, что они сумеют не просто из нее выбраться, а сумеют оседлать и возглавить новую волну.
Комментарий автора: 

Как он Цзиньпина хвалит - а Цзиньпину надо рынки сбыта спасать от Трампа - как закроют, чем миллиард безработных китайцев питаться будут ?

Комментарии

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Евреи они разные ) Вот Сорос вроде еврей, а в Израиле его врагом считают. Евреев, готовых отправить в печи других евреев реально много.

Всё-таки наверное точнее будет сказать еврейский интернационал поддерживающий государство Израиль.

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 4 месяца)

Есть такое мнение, что евреи - это нация-кадровый инструмент в руках фининтерна, глобалистов англосаксонской модели

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Так они всегда и везде именно это и демонстрируют. Какое же это "мнение"? Это факт. smiley

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 2 дня)

И дале мы пошли — и страх обнял меня.
Бесенок, под себя поджав свое копыто,
Крутил ростовщика у адского огня.

Горячий капал жир в копченое корыто,
И лопал на огне печеный ростовщик.
А я: «Поведай мне: в сей казни что сокрыто?»

Виргилий мне: «Мой сын, сей казни смысл велик:
Одно стяжание имев всегда в предмете,
Жир должников своих сосал сей злой старик

И их безжалостно крутил на вашем свете».
Тут грешник жареный протяжно возопил:
«О, если б я теперь тонул в холодной Лете!

О, если б зимний дождь мне кожу остудил!
Сто на сто я терплю: процент неимоверный!»
Тут звучно лопнул он — я взоры потупил.

Тогда услышал я (о диво!) запах скверный,
Как будто тухлое разбилось яицо,
Иль карантинный страж курил жаровней серной.

Я, нос себе зажав, отворотил лицо...

А. С. Пушкин  Собр. соч. в 10 тт. Т. 2  

Матрица... 

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 10 месяцев)

Трамп преследует интересы США, а не наднациональных банкиров, как все либералы хотели бы. Какой ужас :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 4 месяца)

Как корежит, однако.

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 1 месяц)

Аналогично. Читал, в монитор плевался

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Чрезвычайно ценное свидетельство. Либералы действительно не понимают, как устроен мир.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(11 лет 12 месяцев)

Разрешите подписаться. Та же самая мысль пришла в голову по прочтении. Более того, сам же Чубайс в тексте обозначает ся, что всё его понимание мира очень куцее и ограничено всего лишь рамками антикоммунизма:

"В историческом процессе, в котором 1970-1980 годы прошлого века были апогеем либерализма, крах коммунистической системы, «тэтчеризм», «рейгономика», а поверх этого соответствующие идеологические работы, в том числе Фрэнсис Фукуяма с книжкой «Конец истории», смысл которой в том, что история закончилась, либерализм победил везде, и больше ничего не будет."

Коммунизма не стало и понимать стало нечего. А подсказать некому. Бедный Чубайс, спилил таки сук, на котором так удобно было сидеть.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Либералы не понимают главного. Либеральной (свободной) экономики не существует. Все управляется. Поэтому они в шоке от Трампа (Он будет управлять экономикой!). А реально Трамп будет управлять экономикой не так, как она управлялась при Обаме.

Аватар пользователя алексеева
алексеева(8 лет 9 месяцев)

Причем, заметьте, по экономике ничего катастрофического не происходит, глобальная экономика росла в прошлом году, в 2017 году ожидается рост — 3-4%, поэтому вся эта нынешняя катастрофа — это чисто политическое явление, что, пожалуй, впервые за 25 лет.

Рост??!Я вот думаю-эти люди,обладающие всей полнотой информации, так безграмотны  или так глупы?Или нас всех держaт за дураков??

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(8 лет 4 месяца)

Я думаю - все три варианта сразу!

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 6 месяцев)

Думаю, готовятся Трампа козлом отпущения сделать. С экономикой все нормально же было, пока не пришел некомпетентный Трамп, которого нужно всему учить. Пришёл и всю экономику испортил.

Аватар пользователя Json
Json(8 лет 4 месяца)

Как так получилось, что Давос стал «Давосом»?!

Не верится, что столпы мировой экономики вот так просто сдулись, отдали все «полимеры»... Что-то действительно серьёзное происходит или должно произойти, что-то, что важнее давосов...

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 7 месяцев)

Си Цзиньпин.. с яркими призывами о необходимости отменять межстрановые торговые барьеры, снижать пошлины....  

 в это же время Трамп.. заявляет, что .. будет повышать импортные пошлины

Мир перевернулся.

ничего не перевернулось, все то же уже тысячи лет. открытость всегда выгодна более сильному. сша , когда были слабы, вводили пошлины против британской империи ( против фритредерства, так тогда это называлось), потом стали сильнее и заговорили об открытости и глобализме (новый бренд все того же). теперь сильнее становится китай, и уже ему нужна открытость, чтобы давить более слабых.

так что все в порядке. мир все тот же, слава богу...

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Пичалька какая у мировых либерастов - американские ватники почему-то выбрали Трампа, а часть американской, а не мировой элитки этому активно посодействовала. И все - сразу кризис.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 5 дней)

"либералы" так резко взвинтили процесс "либерализации", что получили ответку от диалетики.

Отрицание отрицания, напоминающее закон Ньютона: сила действия равна силе противодействия.

Просто в социосреде этот маятник (или бумеранг) не сразу отвечает, а как-то вязко, с задержкой, как на пружине.

Еще циклы ПВВ и ПНВ напоминает отсюда:

Матрица индустриальной цивилизационной волны

https://aftershock.news/?q=node/472810

"Есть время разбрасывать камни и есть время их собирать" (с).

Аватар пользователя Производственник

"Либералы всех стран, объединяйтесь!" Призрак либерализма бродит пО миру.

Аватар пользователя Майор Вихрь
Майор Вихрь(7 лет 8 месяцев)

Что ждать от человека, который говорит :"Сейчас не поймёшь, что происходит". Всё! Разговор окончен. На свалку!

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

Нет, на пару вопросов ещё надо ответить

Аватар пользователя zfok
zfok(9 лет 8 месяцев)

Невежество Трампа
Если г-н Трамп попытается устранить или уменьшить торговый дефицит США, а также защитить и поощрить реиндустриализацию США с помощью тарифов на импорт, то он лишь задушит экономику остального мира через дефицит долларов, получаемых – как же еще? - от экспорта в США.
Задыхаясь от дефицита долларов, вызванного падением или полным прекращением экспорта в США, мир не останется парализованным. Начнется поиск альтернативы доллару как мировой резервной валюте, просто потому что обнаружение альтернативы – дело жизни и смерти.
Применение политики протекционизма к американской индустрии через тарифы на импорт означает смерть мировой кредитно-денежной системы, базирующейся на долларе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подозрение на спам) ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 10 месяцев)

Перейдут на юани. Китай снизойдет до чаяний "всей прогрессивной мировой общественности" и раздаст кредиты, запуситив новую Пирамиду.

РФ, кстати, понемногу избавляется от долларовых кубышек, что весьма в тему.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Эта смерть уже давно пришла. Просто голему в начале 90-х незаметно батарейки поменяли и он ещё дошевеливается, т.к. всунули в него самую отстойную китайчатину. laugh
 

Аватар пользователя голос из Пустоты

Начнется поиск альтернативы доллару как мировой резервной валюте

О майн готт!!! Они опять однополярный мир строят... Ну что ты будешь делать! Прям как отвязанная лошадь, которая всю жизнь ходила по кругу и крутила колесо.

Аватар пользователя mymyka
mymyka(12 лет 3 месяца)

На улице Великого Мао (бывшая Дерибасовская) на лавочке под каштаном сидят два китайца и разговаривают:
- Слушай, Абрам, всё-таки при русских не нужно было щуриться.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 3 недели)

Как он Цзиньпина хвалит - а Цзиньпину надо рынки сбыта спасать от Трампа - как закроют, чем миллиард безработных китайцев питаться будут ?

Ну дык Цзиньпинь уже давно выстраивает "Новый Шёлковый путь" с Европой, а Америка уже тоже вроде давно не главный торговый партнёр китайцев.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 11 месяцев)

мы видим, что Трампа критикуют от лица прогрессивной элиты.  - цитата навеяла "все прогрессивное человечество с великой скорбью провожает в путь...Леонида Ильича Брежнева"...

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

да ладно?!

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Мирик
Мирик(8 лет 6 месяцев)

Походу Толян гутарит о неизбежном сливе Трампа и некоторой части Америки. Ну а элиту они приютят по отлаженому механизму ,,Депардье, Сигал,, И уже из России они продолжат доить мир и гномеков.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях и провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/6520942#comment-6520942 ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 6 месяцев)

... у всех на устах был вопрос: что это такое, это кризис в системе или кризис системы в целом? Оказалось, что это все-таки кризис в системе, а не системы в целом.

Рыжий врунишка

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

А мне вот это понравилось

///Авторитетнейшие мировые лидеры, аналитики, журналисты используют в описании всей нынешней ситуации термины, которые вообще запрещены были в публичной речи: «идиотское решение», «решение, сделанное идиотами», «дебилы» и так далее.///

Авторитететнейшие мировые дебилы друг друга идиотами считают - весело

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 5 дней)

неолиберальная революция получила в нос от человеческой природы.

Он прав в том, что это обязательно попробует вернуться. Отсидеться, поднакопить силенок, переосмыслить и...

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Помнящие что это не выпустят это в мир ещё раз, кмк. А чуть позже оно умрёт ввиду отставания в развитии. Хотя да, это слегка радужный взгляд.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

на большой мировой сцене остались (после ухода коммунизма, как идеологии) лишь два игрока - Современное Национальное Буржуазное Гос-во и Глобальное Гос-во, и эти двое находятся в непримеримых противоречиях - первое является лишь кормом для второго, и первое это прекрасно понимает.

Само собой разумеющееся, что любой мало-мальский вменяемый руководитель, будет "держать штурвал" своего "корабля" как можно ближе к "руслу" Национального Гос-ва, потому как в ГГ ни ему, ни его народу места попросту не предусмотрено. Насколько долго сие может продолжаться - вопрос открытый. Но то, что имеет место противостояние, причем не на жизнь, а на смерть - факт.

И вот у Чубайса ужас, причем исключительно в "политической плоскости"...

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 4 месяца)

Пауки в банке (на планете Земля) стали жрать друг друга по причине того, что глобализация уперлась в физицескеи размеры планеты. А капитализм без постоянной экспансии нежизнеспособен.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

речь о капитализме уже двух видов, национальном и глобальном. Второму - первый уже нафиг не нужен. Если угодно - противостояние двух мировоззрений, двух мироустройств.

Югославия, Арабская Весна, Ливия, Сирия - это все именно второй, глобальный капитализм, имя которому Управляемый Хаос. Его религия - Постмодерн. Его цель - Глобальное Гос-во. И ничего, кроме фашизма, в его основе находиться не может.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 3 недели)

Коммунизм на спаде. Но ещё не ушел. Да и вряд ли уйдёт совсем. А временно на замену ему пока исламистов выпустили порезвиться.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

важен факт отсутствия коммунизма на реально большой мировой сцене. Достаточно сравнить реалии при СССР и после оного, в геополитической плоскости.

Исламисты резвятся исключительно в рамках ГГ, и под управлением оного - ИГ создали пиндосы, в Кемп-Букко, ради сноса реального буржуазно-национального гос-ва Сирия, и не только его

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 3 недели)

Коммунистов вообще- то тоже глобалисты прокачивали, что не помешало впоследствии послать их на фиг. Тоже было и Гитлером, который вопреки всем расчётам двинулся на запад, а не восток. Тоже будет и с игиловцами, т. к. по Корану с неверными можно заключать только временные контракты.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

конспирология

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

вот что значит длительное погружение в нано-мир и уход от реальности.. 

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

......

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 5 дней)

все те же старые знакомые троцкисты. Просто маску и методы другие использовали.

В обоих случаях - в оконцовке НМП. Остальное - мишура лозунгов.

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(11 лет 2 месяца)

Вспоминаем вещий фильм - 2012.

Крушение Калифорнии, пепел НьюЙорка, утонувший флот  США, гибель президента, горящие пляжные острова (намек на офшорные ?).

Падение Парижа ( в лице Эйфелевой), Падение Рима,  утопление Японии, затопление Индии по самый Тибет, неловкость русского олигархата.

____________________

Спасение в Китайских гаванях

________________________

Курс на  Африку. Финал кризиса.

_________________________________________________________

Это не прогноз а ожидаемый и видимо   желаемый сценарий мирового кукловодства, которые не зря заказали голивуду инсайдерский подсказ.

 

От себя - замечу -  в катастрофе устояли Великобритания, Скандинавия,  Россия!, Германия. Китай- временное пристанище.  и самое главное - АФРИКА ! Нетронутый глобализмом край, территория экспансии.  Вот когда захлебнется экспансия Африки тогда да- Финал Глобалисткой Эры. А пока  -нет.

 

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 10 месяцев)

Да, фильм символический.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя prior
prior(10 лет 2 недели)

да, оды Китаю уже начали петь многие либеральные СМИ Запада. переобуваются в прыжке.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (высокий бан-рейтинг, невменяемая политота) ***
Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Пузатая рыжая крыса "с лицом вроде человеческого" 

Чубайс (чубась, чубысь, немцев (?) чубайс, бесенок рыжий) в низшей мифологии великоруссов и латгальцев — маленький зловредный домовой дух.

Ч. представляли в образе пузатой рыжей крысы «с лицом вроде человеческого». Он вселяется в дома по воле злых колдунов, тушит огонь в очаге, требуя выкуп зерном («все в амбарах поберет, из сусеков заметет») и животными («что мычит и блеет, квохчет и лает, корову и собаку — гони в буераки, курку и козлищу — ко мне в логовище»), но не потому, что хочет есть, а затем, чтобы заставить людей голодать. «Не ест он ни жита, ни мяса, не пьет ни пива, ни кваса, а питается людской бедою».
Ч. сначала поселяется в одной избе, но если его не выжить, может «цельную волость запустошить». Известен цикл сказок о победе странствующего героя над Ч.
Герой (кузнец, солдат или «человек прохожий» без указания рода занятий) попадает в дом (в село), где бесчинствует Ч.: «Пошто, добры люди, в холодной избе в потемках сидите, сухую корку едите» — Чубайська огонь засцал". Герой решает сразиться с демоном и в полночь зажигает свечу.
Появляется разъяренный Ч. и требует выкуп, угрожая потушить огонь. «Спробуй,- говорит герой,- небось, и в наперсток ховаться не умеешь».
Ч. залезает в наперсток, герой залепляет его свечой, «у Николина образа горевшей», а затем плющит молотом и бросает в болото (кузнец) или заряжает в ружье и выстреливает «в белый свет» (солдат).
(Кикиморы — проклятые родителями дети, Ч. — «бл. выкидыш»).[2] 

«Мифологический словарь» под ред. Д. С. Лихачёва, Б. А. Рыбакова и др.,
стр. 999—1000. М., «Наука», 1996 г.: 

http://slavyanskaya-kultura.ru/slavic/gods/urok-slavjanskoi-mifologii.html

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 3 недели)

Как в воду глядели. laugh

Аватар пользователя голос из Пустоты

Также Чубайс — самая распространенная в России кличка рыжих собак, котов, тараканов и прочих паразитов.

Аватар пользователя Простой советский парень.

Интересно. Сами кризис подготовили и сами пребывают в состоянии оторопи. Это просто ширма для того, чтоб найти, подобрать достойную жертву (хотя она уже давно найдена) и повесить на неё всех собак, а своих спустить. 

Страницы