«Самое точное описание нынешнего «Давоса» — это ощущение ужаса от глобальной политической катастрофы», — заявил председатель правления ООО «УК «Роснано» Анатолий Чубайс. «Мир перевернулся. Такой ужас в Давосе я припомню только раз».
Анатолий Борисович, все происходит у нас под знаком завтрашней инаугурации Трампа, и я скажу так: читая привычные нам западные издания — от CNN до Financial Times, Wall Street Journal — мы видим, что Трампа критикуют от лица прогрессивной элиты. Ваши впечатления? Его учат тому, что протекционизм — плохо, что с глобальным потеплением надо бороться, что будущее не за индустриальной экономикой, а все-таки за новыми технологиями и так далее. Его всему этому учат. Вот такое впечатление, если смотреть за этой прессой. По вашему впечатлению, Давос так же критикует Трампа, или там на это смотрят по-другому?
Анатолий Чубайс: Я думаю, что тема Трампа — это, конечно, принципиально важная вещь, с учетом завтрашней инаугурации. Но мне, честно говоря, он важен не столько сам по себе, сколько как отражение общей картинки, даже не отражение, а, может быть, концентрированное выражение этой общей картинки. Поэтому, если можно, я чуть-чуть шире отвечу на ваш вопрос, посмотрев на этот «Давос» в целом. Я бы начал с того, что такого ужаса, какой я ощущаю сейчас в Давосе у абсолютного большинства участников, я за все мои годы участия в Давосе припомню только один раз. А поскольку в Давосе я давно — я с ужасом посчитал, что оказывается, я 25 раз уже здесь, то, соответственно, есть длинный исторический период, в котором, пожалуй, был только один «Давос» с таким же ощущением ужаса.
Это был «Давос» 2009 года, когда разворачивался глобальный мировой финансовый кризис, у всех на устах был вопрос: что это такое, это кризис в системе или кризис системы в целом? Оказалось, что это все-таки кризис в системе, а не системы в целом. Мы его как-то пережили. Так вот, степень ужаса сейчас, в 2017 году, равна степени ужаса в 2009 году. Все это выражается формулами: мир, построенный после Второй мировой войны, рушится, его больше нет.
Вот, собственно, простая иллюстрация, очень хорошая: посмотрите, «Давос» открывал генеральный секретарь Компартии Китая — господин Си Цзиньпин речью, которая просто была великолепной, одой рыночной экономике с яркими призывами о необходимости отменять межстрановые торговые барьеры, снижать пошлины, и еще в завершение с заявлением о том, что Китай открывает целый ряд рынков, которые раньше были закрыты. То есть такая суперлиберальная речь, построенная в лучших традициях чикагской школы. Это произошло два дня назад, и практически в это же время Трамп в своем интервью заявляет, что Америку все обижают, что он будет повышать импортные пошлины, и что если немецкие или другие автомобильные концерны построят заводы в Мексике, то им придется платить гигантскую импортную пошлину, которую он введет в Америке.
Мир перевернулся. Еще одна-две иллюстрации тому, что такое Трамп. Как сказала одна из крупнейших американских участниц, у Трампа-президента есть только две опции: либо он откажется от всего того, что он сказал до сих пор, либо он приведет нас всех к катастрофе. И еще одна любопытная деталь — изменение даже не просто тональности, а изменение терминологии. Авторитетнейшие мировые лидеры, аналитики, журналисты используют в описании всей нынешней ситуации термины, которые вообще запрещены были в публичной речи: «идиотское решение», «решение, сделанное идиотами», «дебилы» и так далее.
Вот, пожалуй, самое точное описание нынешнего «Давоса» — это ощущение ужаса от глобальной политической катастрофы. Причем, заметьте, по экономике ничего катастрофического не происходит, глобальная экономика росла в прошлом году, в 2017 году ожидается рост — 3-4%, поэтому вся эта нынешняя катастрофа — это чисто политическое явление, что, пожалуй, впервые за 25 лет.
Какое у вас лично отношение к этой теме? Вы тоже воспринимаете это как катастрофу, или, может быть, это просто эффект неожиданности, испуг, и мы привыкнем и все осмыслим — не так все страшно?
Анатолий Чубайс: Я попробую очень сжато описать свою позицию. Если говорить коротко, то мы говорим с вами о глобальном историческом процессе. Сейчас не поймешь, что происходит. В историческом процессе, в котором 1970-1980 годы прошлого века были апогеем либерализма, крах коммунистической системы, «тэтчеризм», «рейгономика», а поверх этого соответствующие идеологические работы, в том числе Фрэнсис Фукуяма с книжкой «Конец истории», смысл которой в том, что история закончилась, либерализм победил везде, и больше ничего не будет. После этого, как мы видим, происходит прямо противоположное.
Вместо фундаментальных ценностей либерализма, таких как глобализация, демократия, мультикультурализм и другие, им на смену приходят прямо противоположные: ценности национальной идентичности, ценности страновых национальных интересов, приоритета национальной культуры и так далее. Тут сейчас как раз у меня была горячая дискуссия, на большой сессии один из участников напал на Россию, на Путина за то, что Путин строит новый мир, который основан на национальных интересах. На что я сказал, что, может быть, вы и правы, но, в принципе, он делает это не один, у него есть хорошие партнеры, например, народ Великобритании.
Я это к тому, что это, конечно же, большой цикл, и во всем нынешнем глобальном кризисе либерализма можно усматривать либо его конец, как многим бы хотелось, либо, наоборот, старт для его обновления. Я как раз считаю, что мир однозначно демонстрирует необходимость обновления фундаментальных либеральных ценностей. Это, кстати говоря, требование не только к глобальному либерализму, но и к российскому либерализму, который прошел очень похожую историю за те же самые 25 лет. Я глубоко убежден в том, что, во-первых, у либералов сейчас при всей тяжести ситуации открывается очевидный вызов, очевидный запрос, очевидная необходимость на переоценку фундаментальных либеральных ценностей.
Я считаю, что если либералы в мире, и российские в том числе, окажутся адекватны этому вызову, они смогут переосмыслить что-то из догм, которые не работают, тогда весь этот негатив обернется в позитив. Тем более надо понимать, что, помимо всех этих идеологических, культурных процессов, конечно же, важнейшее значение имеют технологии, которые на наших глазах глобализуют весь мир. Мы с вами говорим по телефону из Давоса в Москву, что даже 20 лет назад было сделать не так просто. И в этом смысле все равно технологии делают мир ближе, и речь, как мне кажется, скорее, идет не о катастрофе либерализма, а о кризисе либерализма. А это разные вещи.
И в этом смысле, если либералы сумеют сделать правильные для себя выводы, это означает, что они сумеют не просто из нее выбраться, а сумеют оседлать и возглавить новую волну.
Комментарии
Да, для служек глобализма пришли черные времена - проект накрылся тазом, скоро начнут отлавливать служек.
Накрылся? Переехал в Китай. Согласно статье.
США теперь кровавый мордор (ТМ) и оплот тоталитаризма. А Китай - олицетворятель всего "прекрасного" и либерастного.
Новая парадигма, из первых уст (для нашей страны, за которой он "смотрящий", нравится нам это или нет).
Не переехал. Это не США - за свой счет живут. И сети транснациональных финансовых паразитов не имеет как запад.
Как бы кому-то не хотелось.
США опустят, до норм самостоятельного выживания. Это не так уж и страшно.
А Китай растет.
Бангстеры всех переиграли - поменяли мастерскую на вчетверо более крупную мастарскую, пока мы мужественно боремся с США, со своих диванов.
Мне это не нравится (что переиграли), но на то они и хищники, громадный опыт.
Устаревшую пирамиду обвалят, а им самим ничего не будет - за ними мощь всей экономики "либерального" Китая.
В Китае решения по распределению принимаются КПК, а не кучкой наследственных кланов.
А пустословная конспирология, оторванная от фактов, мне малоинтересна.
Это демагогия, вот смотрите: В США решения принимает сенат, а не кучка...
Вы путаете конспирологию и официальные заявления таких лиц как Чубайс, о том что парадигма поменялась. Можно его сколько угодно не любить, но его роль в судьбе России и непотопляемость - известны.
Через сколько часов после этого заявления Эхо Москвы начнет петь оды свободному Китаю и клеймить тоталитарное мировое зло - США? Посмотрим. Возможно, я ошибаюсь, но мы скоро это увидим.
СМИ и выборы в США контролирует частный капитал, в Китае - КПК.
Давайте закончим спор, т.к. информации пока мало, мы не инсайдеры. Мы скоро увидим - это реальный разворот или только инфошум.
Просто подождем и посмотрим.
А частный капитал контролирует несколько десятков богатых семей? Так и про КПК можно предположить что карьера возможна благодаря договорнякам ведущих кланов, а клан - это союз семей, имеющих представителей и в государстве, и в бизнесе. Это - конспирология одного уровня)
Предположить можно что угодно, но никаких законов за этим не стоит - аналогичных институтам защищающим "частную собственность" на западе и обеспечивающих легитимность олигархическим кланам и их структурам.
Чем "понятия" - не разновидность законов?
Должность в КПК не передается по наследству, как капитал и выборность там строго регламентирована, она не покупается даже путем благотворительных взносов. В этом как раз и состоит различие систем. Все остальное ,про кланы, представителей просто пустая болтовня.
В СССР так же было...
И где сейчас некогда могущественные кланы КПСС?
Есть у Талькова песня - метаморфозы. А вообще я уже много раз про коммунистов тут говорил и это часто кончается тем, что меня банят. :)
Известно где. Составляют когорту "наследников СССР". В тени, разумеется.
С простыми смертными такой информацией никто делиться не будет) Но известно что тов. Долгих (который шел после Воротникова) - крупный акционер Норникеля, детей и внуков обеспечил
Чем обеспечил?
Это в Китае-то не кучки наследственных кланов? В Китае - в первую очередь. Традиционно.
При росте китайской экономики в 6,5% в год, Китай УДВОИТ потребление ресурсов за 11 лет. Как вы это себе представляете?
Банкиры-ростовщики не переиграли, а проиграли самим себе или Богу, если угодно. НЕВОЗМОЖНО неограниченно расти в ограниченной системе.
Поэтому я опять напомню о лошадках и парусниках.
Алекс, картинка была слишком вызывающая. Не стоит обижать людей на могилах.
Это не люди. Наверняка там забетонирован осиновый кол.
Раб всегда найдет что сказать на могиле своего хозяина, приветствуя нового.
Проблема чубайсов и гайдаров не в их ошибках, какие могут быть у созидателей нового. Их проблема в их вторичности по отношению к любым процессам происходяшим во вне. Они не те ученые, что пытаются предвосхитить новое, они те, что пытаются оправдать старое. Их консервативность (казалось бы), не в следовании проверенным правилам, а в ангажированности тому, что заселено в их мозгу, и чему они обязаны служить. И это служение, не идеям, а власти. Власть меняется и изменение мышление легче всего оправдать через шок. Я в шоке, я все переосмылил)
Иными словами - они не дураки. Они - враги. Враги не потому что желают зла, а потому что готовы служить любому хозяину, который будет поддерживать в них значимость собственного существования.
Когда на твой род, народ, государство напали враги, тайно или явно, всегда найдется тот, кто упадет на колени и будет кланяться приговаривая: служа тебе, служу прогрессу.
Чтобы не случилось, как бы не произошло, такие люди как Ч,, всегда будут служить хозяину. Может в этом нет ничего плохого, ведь нам и такие - нужны.
Правда ведь, мы никогда не будем таких уважать, чтить и никогда не забудем рабской сути таки существ. Стоит ли желать собаке смерти? Пусть служит нам. Если жрет непомерно... Так на то воля нашего Лидера - ему ведомо, зачем этого пса кормить.
Раз мы верим нашему Лидеру во многом, то поверим и в этом.
П.С. часто обвиняют тех кто верит в Лидера, в сектантстве. Мол, ошибок много, есть упущения, да и вообще...слепцы мол. Есть альтернатива? Кто-то может предложить развернутый план модернизации нашего государства с опорой на нынешних людей, среди которых я и вы?
Хлопонин бы возможно потянул, да куда-то делся...
.
И корефана Улюкаева в Давос не пустили...не с кем словом перекинуться..
Да нет, Анатолий Борисович. Это кризис системы в целом. Перестаньте щуриться, в китайцы вас не возьмут.
Разделяй(мир) и властвуй. Денег хватит не только лишь всем, но вы держитесь. Итог пертурбации: разделенный "двуполярный" мир по "идеологии", какой круче и получит финансы - покажет время(в социализме/капитализме - тоже было не все так однозначно).
Разве можно говорить об идеологической многополярности мироустройства, имея противостояние в рамках конфликта глобального и государственного капитализма?
Любое разделение народа идет в "карму" элит.
Мир людей ранее был многополярным СССР vs США во главе "запада". Или таким казался, это был проектно многополярный и конкурентный мир. В США реально искали и преследовали "коммунистов". В итоге это давало +10 к упорству и трудолюбию работников с обеих сторон.
СССР не стало. И мир на какое-то время стал однополярным. Но и США начали сливаться (как минимум разучились работать).
Но "разделение" может быть не только условно территориальным. Более крутой уровень разделения - внутренний(по крайней мере на первом этапе). Как раз то что мы видим в США (причем ровно 50/50).
Кто за Клинтон? Геи, либерасты, толерасты. Кто за Трампа? условные традиционники (все остальные "не вписавшиеся в рынок").
Теперь когда процесс уже запущен и его не остановить - если одна сторона будет проигрывать, то мировые элиты её поддержат ИМХО.
Любое государство, внутренне разделенное по американскому лекалу(попугаи же) - очень легко управляемо внешне.
Это идеальный хитрый план МП для мирового господства (если утрировать). И мы видим его зарождение.
Как бы раскидал мысль по нескольким комментариям, может не совсем понятно по отдельным комментам.
Но если объяснить на пальцах, то очевидно что "если что-то выгодно 'элитам' - они внедряют это в общество". Здесь ИМХО как раз тот случай. Или это самоподдерживаемый 'объективный' процесс.
Да, но это не многополярность, это даже не междуусобицы, это - бытовуха, на почве сексуальной ориентации.
Ненавижу Чубаевский либерализм - сколько денег украл через Роснано - просто уму непостижимо. Это что - либерализм? Воровство в законе - это либерализм?
Как этот Чубаевский либерализм проникает на МОЙ уровень? То, что за рубеж пускают ездить и то, что ксероксы пока не запретили?
Как сочетается копирастия с либерализмом Чубайса? Как сочетается - по прежнему, как во времена СССР, закрытость границы для экспорта товаров - а на экспорт услуг постоянно зубы Власть точит? И полная открытость для импорта - вот либерализм Чубайса.
Как непомерные налоги и отчисления в фонды и тормозящий развитие реального сектора и ЭКСПОРТА отвратительный налог НДС сочетаются с либерализмом?
Это такой вот либерализм - для СВОИХ этот либерализм - либерализм в раздербане общенародной собственности СССР в пользу Чубайса и его присных - вот и весь либерализм Чубайса.
Про украл через Роснано поясните пожалуйста, очень интересно.
Я могу рассказать одну историю. Роснано в лице Чубайса выделяет деньги своему корешу Вексельбергу и они строят завод солнечных панелей. Панели морально устаревшие, поэтому Роснано же в лице Чубайса потом и является основным потребителем продукции, закупая панели для строительства морально устаревших солнечных электростанций. Потом это дерьмо вешается на потребителей электроэнергии, которым приходится платить повышенный тариф, дабы отбить строительство морально устаревших солнечных электростанций.
Кстати, а перед этим Чубайс, на тот момент занимавшийся распилом РАО ЕЭС, своему корешу Вексельбергу львиную долю генерации отписал. По слухам, себя тоже не обидел - на чубайсовские офшоры, якобы, тоже пара ТЭЦ записана.
Чубайс сохранил свое присутствие в федеральных сетях (ФСК) - более-менее сохранивших свой ресурс. А ТЭЦ - это мелочь, да и проблемная.
"... потом и является основным потребителем продукции, закупая панели для строительства морально устаревших солнечных электростанций."
К моменту начала строительства завода по производству солнечных батарей, Чубайс уже не занимался электроэнергетикой.
Это где вы вычитали, что он занимался электроэнергетикой? Я пишу, что на тот момент, он был главой роснано.
почитайте отчёты роснано .
либерал
Ходят слухи, что одна из причин нынешней ситуации - кидалово банкстерами американских силовиков. Типа вы уже лишние, дорого стоят ваши услуги, обойдёмся без вас. Заодно и наркоту легализуем, заберём ваш бизнес, офшоры выпотрошим и т.д. И похоже готовились США пустить по пути СССР. Само собой это им не по душе пришлось. И пошло-поехало. За кулисами еврейский интернационал пришёл в движение. О русских вобще весь мир говорит ) Говорят, что даже международный криминалитет, мафиозные структуры поучаствовали ) Ну а что, на плохих и хороших потом будем делиться, сейчас главное Зло победить.
Вобщем, появился Трамп как коллективный ответ ) И я подозреваю, что банкстеры и либеральные элиты предупреждены, что в случае чего мир охренеет от количества "самоубийств" у банкстеров и политиков. Поэтому хоть и паникует, истерит глобализм, но вынуждены смириться. За Трампом суровые ребята, очень суровые. И не только в США.
Кстати, похоже среди банкстеров сразу же нашлись перебежчики(кто бы мог подумать!))), типа Голдманов и Морганов
В итоге силовики получили в свои руки финансовые инструменты ) Танки, пушки хорошо, но без финансистов никуда. Представляю как европейские подельники матерят американских банкстеров )))
Пару картинок от Силуэтова по Морганам и Голдаманам)
Goldman Sachs !!! И это при том, что они из главных спонсоров Хиллари на Уолл-стрит )
Можно сделать вывод что спецслужбы США - не овощи, какими показали себя наши доблестные советские силовики, сдав все что только смогли.
Т.е. мобилизационный потенциал все таки остался, бороться смогут.
Не, их тоже порядком успели разложить или под себя подмять, но не до конца. Да и помогали Трампу всем миром, не только американцы, там многие засветились. Вплоть до международного криминалитета. А что делать, не время выяснять кто хороший, а кто плохой.
Ваши-то точно, эмиграшка.
Как бы банкстеров самих не кинули
Без Голдманов и Морганов и их финансовых технологий силовикам и промышленикам трудно было бы, всё-таки не их стихия, но...
"Вовремя предать - это не предать ,а предвидеть"
Предатель - это кто предал не вовремя/не ту сторону.
- Так кто ж знал...
- А надо было знать! (С)
Скорее всего они поставили сразу на обоих. В Хиллари вливали бабло, а Трампу в команду своих людей продвинули.
Это опция для самых богатых - купить долевое участив сразу во всех командах забега, а то и в самом ипподроме.
Мелким игрокам приходится выбирать, и выбирать нужно правильно.
Саакашвили, например - первый сбежал, громко хлопнув дверью, за день до выборов.
"А надо было знать!" (С)
Банкстеры вроде и есть еврейский интернационал.
Страницы