Что стало причиной «научной революции»?

Аватар пользователя John Nada

Уважаемый читатель, задавался ли ты вопросом о том, чем обеспечен европейский научный прогресс, которому чуть больше 150 лет. Самое загадочное в этой истории то, что и Китай и Индия и арабы в то время были подготовлены к такому прорыву гораздо больше, чем европейцы, у которых за предыдущие полторы тысячи лет (1 500 !) не было вообще ничего, а наблюдалась тотальная деградация во всех сферах жизни. А потом вдруг целый фонтан научных идей – за 16 -17 века было создано более тысячи научных направлений.

Интересен факт того, что за предыдущие пятнадцать веков в европейской цивилизации даже существовали университеты, выпускники которых ревностно жгли ведьм на кострах, отлавливая их в среде безграмотных крестьян. Мне кажется, это парадоксальная ситуация: «охотой на ведьм» в широком смысле этого явления руководили образованные люди своего времени, а народ выступал в роли статиста. Этот факт мне кажется чрезвычайно интересным.

Комментарии

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Наверное, климат изменился. Потеплело.  Раньше было не до науки, надо было дровами запасаться.

http://e-libra.ru/read/317614-istoriya-otmorozhennih-v-kontekste-globaln...

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 10 месяцев)

ссылаться на Никонова - mauvais ton

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

А что, не потеплело?  Возможно, выводы он делает довольно странные, но данные по температуре-то, надеюсь, у него верные?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 10 месяцев)

У меня к текстам Никонова стойкое отторжение. Я даже читать не буду.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 4 месяца)

Ну чё, так сложно подумать? Что произошло в 1500-1600 годах? Кто куда приплыл?

Ладно, рассказываю: "открыли" Южную Америку и начали вывозить из неё золото и серебро. Излишек денег в европе позволил тратить на бесполезное искусство и полезную науку, на всяких художников и учёных.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

ага, вот прям от золота и серебра-то и появился излишек жратвы, который стало можно тратить на бесполезных художников и полезных ученых. ага. Испания на этом потоке золота так отхватила... тыщу лет золото было ценно и ценно примерно постоянно, с чего бы его цене вдруг меняться, решили испанцы, и нагнали с Южной Америки себе сундуков с золотом, решив, что "теперь запануем". а крестьяне сказали- фиг... зачем я буду продавать хлеб по старой цене, когда у меня сегодня его купят и втрое дороже, и в государстве вдруг возникла инфляция. а потом Испания как-то сдулась.

потеплело у них, и появился излишек хлеба, и резко выросла производительность труда у крестьян. вот этот-то излишек и пошел "в науку". Темза, если чо, по Лондону которая течет, до пятнадцатого века зимой перемерзала, на ней на коньках народ катался и царские особы. а после пятнадцатого- уже не перемерзает. а золото Инков- это как раз следствие, а не причина- потеплело, стало больше еды, и появилась возможность тратить ее на организацию всяких авантюрных проектов, типа "а не послать ли нам этого господина поискать обходной путь в Индию- вдруг найдет". попробуй в голодный год собери корабль на такую затею- загрузи его солониной и мукой и отправь под честное слово... ага, щас. сначала потеплело, потом появился излишек продуктов, потом этот излишек дал возможность высвободить ресурсы под всякое "Возрождение" и Эпоху географичеких открытий, а уже потом, как следствие географических открытий- в Европу из Америк поплыло золото, и за ним- финансовый кризис- инфляция золота (чего до этого отродясь не бывало), морские войны и банковские кризисы всякие.

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 3 месяца)

Эффективные менеджеры, особо активные агитаторы-пропагандисты христианской духовности, бандиты-конкистадоры откочевали за длинными пиастрами на новые территории и без них стало возможно работать.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

Единственный ответ, который мне приходит в голову, что это был вброс знаний и технологий со стороны.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 1 месяц)

Знать бы с какой... А так да, динамика нтп не выдерживает проверки логикой.

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 3 месяца)

Интересно отметить, что как только Европа перестала травится спорыньей - тут ей сразу фишка и пошла! Этот фактор не учитывается обычно, но он относится к постоянно действующем во времени, а ведь в самом маленьком ручейке воды в конечном счете всегда больше чем в самом большом бассейне.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 10 месяцев)

Нет, это не так. Отравления спорыньёй лютовали вплоть до прошлого века. И проблема плохой пищи характерна и для других культур. Это ничего не объясняет.

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 1 месяц)

Не о том я. Мы как-то очень удачно научились пользоваться следствиями без понимания причин.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

Можно начать с Исаака Ньютона. Можно начать с микрометра. Можно с Майкла Фарадея. Или с Теслы Николя. А можно начать с Якова, как он заработок себе у Лавана обеспечил.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 1 месяц)

Яков и микрометр... Вот уж точно, смешать божий дар с яичницей :) 

upd хотя, изобретение резьбы - прорыв безусловный

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

Резьба, конечно, важная часть микрометра, но резьба была известна до него. Дело в самом устройстве, точнее, в его изготовлении.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Тарелкин
Тарелкин(7 лет 6 месяцев)

Товарищ Фоменко иную версию предлагал. Приписки временных периодов. До 1000 лет как раз. 

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

Переписывание временных периодов как то сказывается на технологическом прорыве как таковом?

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Тарелкин
Тарелкин(7 лет 6 месяцев)

Теория Фоменко предполагает ПРИписывание дополнительного периода времени. То есть в текущую историю искусственно вписали 1000 лет. Если их убрать, то многие "рывки" становятся плавным переходом.

Теория конечно, феерическая, но читать интересно. Труд всей жизни же. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Неужели и дотуда дотянулся?..

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

Прошу прощения, но я не настолько догадлив, чтобы понять, о чем или о ком Вы говорите.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Расхожее выражение, де-мол: "Дотянулся проклятый Путин!" laugh

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

Видимо, дотянулся)))

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

laugh

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

1. Не 150 все же, а побольше.

2. Источником ресурсов, который дал Европе "свободную энергию", обеспечившей выход из темных веков (и часть которой пустили, в том числе, на науку) был масштабный колониальный грабеж.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 10 месяцев)

В тов ремя Индия и Китай были значительно сильнее

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Китай флот сжёг и плавать по морю в другие страны запретил.

Индия была кашей-малой из разных княжеств, единого государства там, мягко говоря, не было, так что и говорить об Индии не стоит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 10 месяцев)

Но у них был флот!

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Ну, был. Сплавали до Кении-Мадагаскара в 15 веке, а потом - сожгли и плавать запретили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Про опиумные войны в Китае и историю колонизации Индии не слышали, что ли?

Немного более гуманные сценарии чем с индейцами, суть та же. 

 

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 10 месяцев)

Слышал, но они были значительно позже. Какие опиумные войны в 15 веке?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Колонизация это не разовое мероприятие, а процесс.  Пожрав одну территорию, получить дополнительные ресурсы, дающие возможность пожрать новую.    Сперва Африку, потом индейцев.  Там и до Китая очередь дошла. 

Самым последним призом стало пожирание и освоение ресурсов СССР и Варшавского договора в 90-х.

Благо состоит в том, что новых колоний нет, и теперь эта сатанинская система пожирает сама себя.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 10 месяцев)

Но возможность проводить захватнические войны и подавление местного населения должна быть обеспечена каким-то ресурсом. Мне кажется, что сейчас вы ставите телегу перед лошадью.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Присвоение чужой "свободной энергии" обеспечило возможность тратить больше ресурсов на инфраструктуру и науку.

Рабы из Африки, например, ускорили индустриализацию в США - обеспечили им положение ведущей промышленной державы в 30-х, что стало основной их нынешнего положения.

А началось все, полагаю, с таких известных грабежей как крестовые походы.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

А началось все, полагаю, с таких известных грабежей как крестовые походы.

начиналось всё с захвата арабами испании и выхода арабской конницы через пиренеи в аквитанию. Когда перед средневековыми европейскими дикарями замаячила у носа судьба испанского дома - они быстро организовали отпор арабам в еровпе, а затем нанесли фланговый крестовый удар в тыл арабам по старым хорошо знакомым дорожкам восточной римской империи)))) 

То есть по сути начало всего - противостояние Запада и Востока. В глобальном смысле. И в отличии от римской империи где Восток уничтожил Запад - на этот раз Западная цивилизация победила. Победила именно потому что крепостное право оказалось более выгодно государству, чем рабовладение. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Mr.Pdk
Mr.Pdk(7 лет 5 месяцев)

Промышленно развитыми были как раз северные штаты, где рабства не было

Комментарий администрации:  
*** Отчислен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Чушь. Север ставку просто на финансовые спекуляции сделал, но окучивал он ровно те же плоды работы рабов в виде дешевого урожая, и инфраструктуры.

А все вместе они пожинали плоды геноцида индейцев и захвата их ресурсной базы.  

Аватар пользователя Mr.Pdk
Mr.Pdk(7 лет 5 месяцев)

Это как? Янки конфисковали капиталы плантаторов? Механизм непонятен

Что касается индейцев, то в Коннектикуте недалеко от Род Айленда есть резервация, там казино, при том что вообще казино запрещены, и это сделало индейцев чертовски богатыми - индейцу при рождении открывают счет на которую кладут круглую сумму

Больше индейцев вымерло от болезней, к которым у них не было иммунитета, чем от оружия

Комментарий администрации:  
*** Отчислен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А где сейчас добывается нефть, а где на торгах нефтью наживаются спекулянты?

Также и тогда.

Что касается индейцев - вырезать 99%, отжать их земли и ресурсы, чтобы выжившему 1% подкинуть небольшой процент от награбленного, вот и вся справедливость.

Аватар пользователя Mr.Pdk
Mr.Pdk(7 лет 5 месяцев)

То есть, янки путем махинаций отнимали капитал у тупых южных плантаторов, и вкладывали его в бизнес?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Но возможность проводить захватнические войны и подавление местного населения должна быть обеспечена каким-то ресурсом.

Вы то про НТП, то про захватнические войны. Испанцы с португальцами были Реконкистой натренированы по самое нехочу, у испанцев была самая совершенная военная технология в мире на тот момент, вот они (кстати, ровно так, как и Ермак) отрядами по сотне человек с голозадыми местными коллаборационистами в придачу и завоёвывали империи, причём далеко не мирные - те ничего не могли противопоставить терциям и испанской кавалерии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

Разведопрос: Иван Диденко об исследовании творчества Шекспира

https://www.youtube.com/watch?v=yalt0ZFAmb4

это прообраз английской разведки( ребята не смогли удержаться захотели сообщить миру какие они крутые). Тот элемент который Вы ищите кроме капитала не имеет физической формы. Это воля(желание) захватить мир. Англия по очереди свалила Испанию(то что у вас в теме, миф про ужастную инквизицию), Португалию, Францию. Чуть позже создала Германию чтоб валить всех конкурентов. Ну и соответственно организацию под этот проект.

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 4 месяца)

Сначала Испания свалила Португалию, потом Франция свалила Испанию и только потом Англия (разобравшись с Голландиейну или Голландия с Англией, тут как смотреть, вместе в общем) вальнула Францию...после Напа только.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

Очередность не суть. Мифы об ужасной инквизиции распускала Англия, это воще как понимаю специализация уже недоимперии ( из-за желания сталкивать и играть чужими руками). Англичанка гадит, получило за это.
 

Аватар пользователя Albert
Albert(11 лет 6 месяцев)

Спасибо большое за ссылку.

О том, что было скрыто (для большинства глаз) в произведениях Шекспира очень интересно, особенно в Гамлете. Кстати, Гамлета ссылали из Дании в Англию. Чем же была тогда Дания по отношению к Англии - сувереном, метрополией?

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

понятия не имею. Видео с этим парнем как в кино сходит. Сюжет, драма, секреты все есть.
 

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

Я не про Гамлета, а шаманистика.
 

Аватар пользователя ephor
ephor(10 лет 11 месяцев)

Военное дело - это, пользуясь талебовской терминологией, "крайнестан". Оно развивается скачками, достаточно вспомнить Швейцарию XV-го века, сто лет державшую в страхе всю Европу. Завоевание, опирающееся на ресурсы завоеванных, пожалуй, самый чистый экспоненциальный процесс из всех социальных процессов.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Конкретно на счёт Британии кто-то из знаменитых сказал: она стала владычицей морей, но расплатилась за это своими дубовыми лесами и тремя поколениями молодых людей.
А если ещё вспомнить весь свод законов, начавших "работать" перед самим процессом колонизации, то Сталин и Ваня Грозный - просто рядом не становятся.
+ реформа языка (а через него и логического мышления)
+ смена ментальной парадигмы (богат и успешен - значит с тобой Господь, внедрение социального дарвинизма, замена понятий совести и справедливости на трезвую расчётливость и строгую формализацию отношений).

Мои пять копеек состоят в том, что, при привлечении к теме, так нелюбимого в определённых кругах, Фоменко, всякая парадоксальность и загадочность вопроса "почему не раньше и так плотненько пошло" теряют свою остроту.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

Что там было в Англиях уже сложно раскопать. На мой взгляд ройте "триумф воли" немецкий, полный аналог, только помельче.
 

Аватар пользователя Владимир Лафет

Всё по Марксу.

Разрушение Общины(социальной материи) через частную собственность перевело человека(тогда аграрного человека) в выживание по законам Природы (живой материи).

Т.е. пошло превращение из человека в человекоподобное существо, выживающее по законам живой материи (природы).

Наука и всё прочее и потребовалась для выживания по сравнению с такими же... уже нечеловеками (но не в смысле унтерменш).

Поэтому по Марксу коммунизм и есть возвращению человека к себе как "человеку общественному, т.е. человечному", но...

уже с сохранением всех этих научных достижений.

 Маркс: "Коммунизм как положительное упразднение частной собственности – этого самоотчуждения человека – и в силу этого как подлинное присвоение человеческой сущности человеком и для человека; а потому как полное, происходящее сознательным образом и с сохранением всего богатства предшествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т. е. человечному.

Такой коммунизм, как завершенный натурализм, =гуманизму, а как завершенный гуманизм, =натурализму; он есть действительное разрешение противоречия между человеком и природой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью, между индивидом и родом. Он – решение зaгадки истории, и он знает, что он есть это решение". Маркс К., Энгельс Ф. Соч. т. 42

или

" В.Лафет: "коммунизм" по Марксу - это неродовая община=социальная материя УЖЕ на этапе ЕСТЕСТВЕННОГО "РАЗДЕЛЕНИЯ ТРУДА" (РТ) на "таланте" каждого.", т.е.

жить по-человечески(т.е. при правильном понимании что есть человек) в индустриальной общине, т.е. в "заново" синтезированной индустриальной форме Общины - это и есть коммунизм в мечтах Маркса, Энгельса, Рерихов и т.д.

Страницы