Аборты – худшее злодеяние человечества

Аватар пользователя Эдуард Качан


Мать, что в утробе зародыша жизнь погасила,
Тогда же должна бы погибнуть мучительной смертью.
Только затем, чтоб избегнуть рубцов некрасивых
Ты ополчаешься в бой на такое ужасное дело.
Острым оружьем своё же ты тело терзаешь,
Яд смертоносный младенцу даёшь до рожденья.
Не умерщвляет и львица детёнышей малых,
Жаль их тигрице свирепой, живущей в ущельи.
Кроткие ж девушки делают это, но кара
Их настигает, и часто, плод погубив свой,
Гибнут и сами мучительной длительной смертью.
Овидий Назон (43 до н.э. – 17 н.э.)

Будь моя воля, я объявил бы 18 ноября днем траура и плача. Дело в том, что именно 18 ноября 1920 году свет увидел документ, действие которого унесло столько человеческих жизней, сколько не уносили ни войны, ни эпидемии. 
Этот документ произвели на свет два скромных министерства молодой Страны Советов – Наркомздрав и Наркомюст. Назывался он - постановлением «Об охране здоровья женщины». В документе с этим безобидным названием сообщалось – отныне в стране разрешаются аборты. Для аборта достаточно всего лишь желания женщины, а оплатит эту процедуру советская власть.
Быть может, кто-то не знает, что такое аборты? Андрей Ломачинский, в своей книге «Криминальные аборты» описывает процедуру не криминального, а вполне легального аборта так: «...Затем в дело идет абортцанг. Это такие длинные щипцы с остро отточенными колечками на концах. Когда колечки сомкнуты, то абортцанг относительно безопасен, и его легко можно запихнуть в матку и там бодро пощелкать. Края колец быстро кромсают тело зародыша на кусочки. Ими же можно легко эти кусочки из матки вытянуть. Малюсенькие ручки, ножки, фрагменты смешного кукольного личика и еще хрящевого черепа и тельца»… 
Небольшая историческая справка. В языческой, дохристианской древности аборт считался делом вполне обычным. И у Платона, и у Аристотеля можно найти упоминания об абортах, как о деле само собой разумеющемся. Но и тогда не все относились к абортам одинаково. Стихотворение древнеримского поэта Публия Овидия Назона, вынесенное в эпиграф, доказывает – этот человек аборты не приветствовал. Да и в первоначальной версии клятвы Гиппократа можно найти такие слова: «Не вручу никакой женщине абортивного пессария». Мне не удалось точно разузнать, чем был этот пессарий – медицинским инструментом или ядом, убивающим малыша в утробе матери, но зачем он использовался – понятно из самого названия.
Таким было отношение к этому вопросу до Рождества Господа и Бога Иисуса Христа. Исключение составлял народ Израильский – ветхозаветный народ-церковь. Там абортов не делали. Отношение к детям в еврейском народе было особенным – ведь из их народа должен был родиться Спаситель Мира. Об этом еще Аврааму сообщил Сам Бог. Обещанного Спасителя очень ждали, и при таких обстоятельствах аборты были делом немыслимым. По этой же причине бездетность для еврейской женщины была огромным несчастьем и страшным позором. 
Церковь Христова столкнулась с проблемой абортов, когда вышла с проповедью Евангелия в языческий мир – к грекам и римлянам. Позиция Церкви была однозначной - христиане всегда считали началом жизни человека момент зачатия, а аборты – обычным убийством.
«Умышленно погубившая зачатый во утробе плод подлежит осуждению смертоубийства... Дающие врачевство для извержения зачатого в утробе суть убийцы, равно и приемлющие детоубийственные отравы» - сказано во 2-м правиле Василия Великого.
А вот что думал по этому поводу автор Вульгаты (классического перевода Библии на латынь) – Блаженный Иероним: «Другие, когда почувствуют себя зачавшими... принимают лекарство для вытравливания плода, при этом нередко и сами умирают и отправляются в ад, виновные в самоубийстве... и детоубийстве еще не рожденного чада». 
И, наконец, 91 правило Шестого Вселенского Собора гласит: «Жен, дающих врачевства, производящие недоношение плода во чреве, и приемлющих отравы, плод умервщляющие, подвергаем епитимии человекоубийцы».
В Библии можно найти достаточно мест, где говориться о том, что ребенок во чреве матери – уже человек. Для меня самым поразительным является рассказ о том, как после Благовещения Дева Мария пришла к своей родственнице Елисавете. На тот момент Еслисавета носила во чреве Иоанна Крестителя – была на шестом месяце беременности. 
И вот, когда Дева Мария вошла в дом и приветствовала Елисавету, то - «взыграл младенец во чреве Елисаветы; и Елисавета исполнилась Святаго Духа, и воскликнула: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего! И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне? Ибо когда голос приветствия Твоего дошел ко мне, взыграл младенец радостно в чреве моем» (Лк. 1, 41-44). 
Обратите внимание – до рождения Иоанна остается еще 3 месяца, но он уже способен реагировать на события, более того – оценивать их (младенец взыграл в чреве Елисаветы не как-нибудь, а именно РАДОСТНО!) Но и более того – в этой истории ведь есть и еще Один Младенец – Иисус. Елисавета, движимая Духом Божьим, называет Деву Марию именно МАТЕРЬЮ ГОСПОДА. То есть Дева Мария УЖЕ Матерь Господа, а Христос – УЖЕ Господь и Бог, не смотря на то, что от Благовещения (то есть – от чудесного Зачатия Господа без мужского семени) прошли считанные дни и Человеческое Тело Воплощенного Бога еще можно измерить миллиметрами!
Итак, Церковь Христова оценила аборты как детоубийство. После принятия Европой христианства, светские власти, стремящиеся строить свои государства по христианским законам, боролись с абортами с разной степенью жесткости. В царской России за аборт наказывали 4-5 годами тюрьмы. Да, конечно, аборты были и тогда. Но зло, с которым борются, никогда не цветет таким буйным цветом, как зло узаконенное и привычное! Любой желающий может сравнить количество детей в нынешних семьях и в семьях дореволюционных. И сделать выводы самостоятельно.
И вот – 1917 год. Россия – первая в Европе страна, открыто отказавшаяся от христианства. Плоды этого отказа появляются незамедлительно – еще не окончилась гражданская война, а советская власть провозглашает бесплатность и свободный характер абортов. Первая в современном мире. Для сравнения – хищная Америка благословила своих граждан на детоубийство только в 1973 году. Так что мы можем «гордиться» - кое в чем не они нас, а мы их развратили...
Не думаю, что в 1920 году аборты были приняты населением Страны Советов со всеобщим восторгом – все-таки большинство граждан получили христианское, православное воспитание, и их не могла не ужаснуть такая перспектива – убивать еще не родившихся детей. Но время шло, сменялись поколения, атеизм становился привычным, и аборты становились привычными вместе с ним. 
К примеру, только в 1964 году в Советском Союзе было совершено более 5 миллионов абортов. Интересно то, что шестидесятые – едва ли не пик развития СССР. И войну вот только недавно выиграли, и спутник запустили, и Гагарин в космос полетел, да и вообще – до коммунизма 20 лет осталось... И – пять миллионов абортов за один только год. Пять миллионов малышей, никогда не видевших солнца, растерзанных абортцангами в телах своих матерей... Ими можно было бы заселить 5 городов, не меньших, чем мой родной Днепропетровск. А за 4 таких года - аккурат 20 миллионов человек набегает. Как за 4 военных года. Только тогда людей убивали нелюди фашисты. А теперь?
А теперь сами решайте, какое мировозрение - христианское или атеистическое - делает людей более человеколюбивыми. В православной царской России было много, много недостатков, но за триста лет правления династии Романовых никто из царей не попытался узаконить убийство малышей по первому требованию их мамаш. А атеисты узаконили, как только почувствовали, что трон под ними уже не шатается.
Да, конечно – бывают аборты неизбежные. К примеру – при внематочной беременности, когда растущий не там где надо ребеночек просто разорвет маточную трубу – и сам не родится, и мать убьет. Но количество абортов по медицинским показаниям – около 10%. То есть 90 % малышей мамы убили просто потому, что им так захотелось. А для того, чтобы не чувствовать себя последними сволочами, придумали обтекаемые словечки. Вместо «разорвала абортцангом на части» - «прервала нежелательную беременность». Вместо «ребенок» - «зародыш» или «плод». При этом сторонники и сторонницы абортов любят туманно ссылаться на какие-то данные науки.
А действительно – что думает по этому поводу наука? С точки зрения науки, ребенок во чреве матери – это отдельный организм или часть ее тела? Или, может быть, это не сразу отдельный организм, а, скажем, недели с пятой, или с двадцать пятой? 
Это не праздные вопросы. Вам приходилось разговаривать с убежденными сторонниками абортов – хоть «в живую», хоть на форумах в интернете? Один из основных аргументов этих людей – эмбрион это еще не человек, и потому – нечего его жалеть. 
Действительно - если эмбрион есть часть тела матери, как, например, зуб или глаз, то женщина вольна поступать с ним как ей хочется. Если же эмбрион есть ОТДЕЛЬНЫЙ организм, то женщина не вольна делать с ним что вздумается, как не вольна по своему произволу убивать людей на улицах. 
Представьте – у вас на улице живут Ваня и Коля. Почему Ваня и Коля – люди, а не воробьи и не кошки? Потому, что у них человеческая ДНК. С точки зрения науки, именно ДНК отвечает за хранение, передачу из поколения в поколение и реализацию генетической программы развития любого живого существа. У тебя человеческая ДНК? Значит – развиваться тебе по человеческому образцу. А по образцу кошки или воробья будут развиваться те, у кого ДНК кошачья или воробьиная.
А почему Ваня и Коля разные, не похожие друг на друга люди? Потому, что у них РАЗНАЯ человеческая ДНК.
Все учились в школе и знают, что новая жизнь зарождается при соединении сперматозоида и яйцеклетки. Вопрос – яйцеклетка будущей мамы это отдельный организм или часть материнского тела? Ответ – это часть материнского тела. Почему? Потому, что у яйцеклетки ДНК этой женщины – точно такая же ДНК, как у любой клетки руки этой женщины, или ее ноги, или ее кишечника, т.п.
Ровно так же и сперматозоид не является отдельным организмом, так как у него - отцовская ДНК.
Но вот сперматозоид и яйцеклетка встретились, произошло зачатие. Образовавшийся организм – это часть тела матери, часть тела отца или отдельный организм? Это – отдельный организм! С момента соединения сперматозоида с яйцеклеткой (именно с момента соединения!) зародыш имеет свою собственную ДНК, а не материнскую или отцовскую! Более того – это отдельный ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ организм, ведь ДНК у него – именно человеческая! 
После зачатия к этому ДНК БОЛЬШЕ НИЧЕГО НИКОГДА НЕ ДОБАВЛЯЕТСЯ И НЕ УБАВЛЯЕТСЯ – новая жизнь состоялась. Маленькому человечку остается только развиваться – сначала в материнской матке, потом – в нашем непростом мире. Более того – ДНК этого маленького человеческого существа уникально, такого не было никогда раньше и никогда больше не будет! Если мать убьет малыша абортом, она потом, быть может, когда-то родит ребенка, но – другого, не того, убитого! Та потеря – невосполнима. Так если на улице Киева зарежут Васю Иванова, то в столице останется еще много людей, но Васи Иванова ни в Киеве, ни вообще во всем мире больше никогда не будет! 
По моему глубокому убеждению, аборты – худшее злодеяние человечества. Обычно абортницы или члены их семей оправдываются: «А если детей рожают и бросают – это что, лучше?» Да – это лучше! Женщина, родившая ребенка и бросившая его в роддоме, поступила, конечно, плохо, но все же в миллион раз лучше той, что сделала аборт! Жить в любом случае (хоть в детдоме, хоть в семье алкоголиков, хоть с церебральным параличом, хоть с синдромом Дауна!) лучше, чем ни разу не увидев солнца, не вдохнув воздуха, быть убитым родной матерью, при полном одобрении прочих родственников и государства!
Кровь разорванных абортцангами на части младенцев вопиет к Богу. 
Но вот как раз в Бога убежденные абортницы и не верят. Или верят, но так, как верят типичные язычники – с убеждением в то, что Бог далеко и Ему до нас, людей, нет никакого дела.
А еще мне встречались абортницы, уверенные в том, что мы, современные люди, ушли от Христа далеко вперед и потому Его слова и слова Его Церкви больше не актуальны.
Ну, с тем, что наше общество (не Церковь и не отдельные люди, а постсоветское общество в целом) ушло от Христа и ушло довольно далеко - я согласен. Но – только не вперед! 
Любой, кто читал Библию, знает, что после исхода из египетского пленения, еврейский народ заселял землю обетованную (тогдашний Ханаан) с боями – изгоняя, а то и полностью уничтожая местное население. Современных читателей возмущает – почему Бог поступил так с этими народами? В чем они-то виноваты? 
А ведь именно в том, о чем мы сейчас говорим и виноваты – в убийствах собственных детей. Это не только мнение Библии – человеческие жертвоприношения в религиозных культах Ханаана подтверждаются и археологическими раскопками. 
Если люди не замечают присутствия во вселенной (или – просто рядом с собой!) Истинного Бога, они, для заполнения душевной пустоты, выдумывают себе богов по своему разумению – так возникает любое язычество. Жители Ханаана выдумали себе для почитания бога солнца и плодородия – Ваала. Жертвы, правда, этому персонажу приносились по ночам. Какие жертвы? Дети. Чаще всего – моложе 6 месяцев. Их сначала умерщвляли, а потом сжигали в так называемых тофетах. 
В книге Второзаконие Бог говорит евреям, что не за какие-то заслуги Он отдает им землю Ханаана, а за нечестие и беззакония народов, населявших ее, потому что «они и сыновей своих и дочерей сжигают на огне богам своим» (Втор. 9, 1; Втор. 12, 31).
Что общего между жителями древнего Ханаана и нами? Больше, чем хотелось бы. 
Почему делает аборт современная женщина? Потому, что не хочет пеленки стирать, и чтобы не делиться с ребенком хлебом - а вдруг самой не хватит? Но именно для этого убивали своих малышей жители Ханаана – чтобы сытнее кушать, ведь Ваал – в их представлении бог сытости, бог плодородия!.. Абортница и ее родня приводят тысячи причин, для того, чтобы оправдать убийство нерожденного малыша. Уверен - жители Ханаана тоже приводили тысячи причин для сжигания своих детей в тофетах. И эти причины казались им вескими... 
Кстати, а были у Бога какие-то еще претензии к жителям Ханаана, кроме детоубийств? Были. Бог упрекал этих людей в половых извращениях и увлечении бытовым колдовством. И это нам знакомо, правда? В наше время даже школьникам не нужно объяснять, что такое однополые браки и гей-парады, а рекламы всяких «целительниц» и экстрасенсов, которые «порчу наведут, порчу отведут» публикует огромное множество газет! 
Как видите, десятилетия государственного атеизма не привели общество «вперед, к прогрессу». Наоборот – на лицо явное одичание и наше общество в духовном смысле оказалось на одной ступеньке с народами, которые не только Христа не знали, но даже о ветхозаветном законе, данном три с половиной тысячи лет назад Богом через Моиссея, не слышали.
Для древних хананеев все закончилось плохо. По всей видимости, Бог счел этих людей безнадежными, и постепенно все государства, заселенные единоверцами хананеев (пунические государства, вроде знаменитого Карфагена) были уничтожены. Не только евреями. «Карфаген должен быть разрушен» - помните? Это выражение принадлежит римскому сенатору Марку Порцию Катону. И дело не только в том, что Карфаген был конкурентом Рима в тогдашней геополитике. Древние римляне не были безгрешными ангелами, но человеческие жертвоприношения вызывали отвращение и у них. Пунические войны забрали у римлян много сил, но в итоге они все-таки сравняли Карфаген с землей, продали в рабство уцелевших жителей, а почву посыпали солью...
Чем закончится увлечение абортами для нас, бывших советских людей, а ныне жителей Украины, России? Не знаю. Быть может, наступит отрезвление, покаяние, и тогда Господь помилует нас, как когда-то помиловал расскаявшихся жителей Ниневии. Или же покаяние не наступит, и мы и дальше будем убивать нерожденных младенцев миллионами. В таком случае можно быть уверенным лишь в одном – рано или поздно Господь перестанет нас терпеть, как много веков назад перестал терпеть жителей древнего Ханаана.
Я отдаю себе отчет в том, что полностью победить аборты можно только силами государства. В этом отношении, кстати, не все безнадежно – в апреле этого года депутат Андрей Шкиль зарегистрировал законопроект, согласно которому аборт может быть разрешен только по медицинским показаниям. В случае принятия, это позволило бы спасти 9 малышей из 10. По мнению того же Шкиля, сейчас в Украине абортами убивается около одного миллиона детей в год, а так – можно было бы каждый год спасать 900 тысяч... Законопроект пока не принят и неизвестно будет ли принят вообще, но само его появление не может не радовать.
Ну, а пока депутаты думают, нам нужно самим делать то, что можем. В конечном счете, раз Господь дал нам родиться в этой стране и в это время, значит, наша обязанность – быть христианами здесь и сейчас. И бороться с абортами здесь и сейчас, используя те возможности, какие Бог дал. Какие это возможности? Слово и личный пример. А это – не так мало на самом деле!
Если кто-то тратит свое время и силы на то, чтобы убедить невоцерковленных людей воцерковиться – он тем самым заодно борется и с абортами, ведь воцерковленные абортов не делают.
Если кто-то убеждает сторонников абортов изменить свою позицию в данном вопросе – он тоже борется с абортами. Убеждать можно по-разному – комментариями на интернетовских форумах, газетными статьями, листовками, плакатами, просто беседами со своими знакомыми.
Если кто-то поддерживает деньгами беременных женщин, которые оказались в тяжелой жизненной ситуации – он тоже помогает им сохранить ребенка и тоже борется с абортами.
Если кто-то просто никогда не высказывается «за» аборты (даже если просто философствует «за жизнь» со старыми друзьями) – он тоже борется с абортами.
Любая нормальная многодетная семья (где родители не пьянствуют, а дети не питаются на помойках) самим своим существованием доказывает – вырастить больше одного ребенка можно! Тем самым эта семья борется с абортами, пусть даже об этом и не говорит. 
Если кто-то молится о смягчении сердец закоренелых абортниц – он тоже борется с абортами.
В общем - есть чем и как бороться! Да, конечно, так не спасти всех, но даже если за всю свою жизнь десять воцерковленных христиан спасут от смерти в острых кольцах абортцанга всего одного малыша – это будет очень, очень, очень много! 

Днепропетровск, 2011 год

 

Комментарий автора: 

Вообще-то это довольно старая статья. Несколько лет назад она была написана для киевской газеты "2000" (там она вышла под названием "Дети, не увидевшие солнца"), потом в несколько измененном виде выходила в днепропетровской газете "Начало"...

Тем не менее, я решил оставить ее без изменений. Не смотря на то, что с 2011 года в мире многое поменялось, ситуация с абортами остается стабильной. Стабильно плохой. Кровь малышей, убитых в теле матери, льется рекой. В Украине, России, США... В общем, много где... И об этом надо помнить. Об этом надо говорить. С этим надо бороться.

Комментарий редакции раздела Русский дом

Тема в лидерах рейтинга.

Комментарий редакции раздела Учение Бога

Речь идёт о свободе выбора в рамках осознанного Завета с Богом. Люди не задумываются о том, что главное в Вере - это повторение Пути Христа. Так от чего же Он не авторитет в том, как необходимо заключать Завет с Богом? Неужто сунуть младенца в таз с водой - это и есть крещение? Где же тогда свобода воли? Она в том, чтобы придти и со знанием Учения сделать этот выбор так, как и показал Христос.

Что в итоге? Человеческая традиция заменила показанную суть, своей собственной отсебятиной и при этом плодятся нехристи даже среди якобы верующих. Ведь причастие - это только подтверждение готовности идти Путём, когда я говорю да и аминь, Господи. Крещение же младенцев - это не заключение Завета (водное крещение) а освещение и то в лучшем случае.

Вот и думайте, какой будет вид перед Богом, когда вместо повторения того, что показано, люди смеют вносить в практику чистой воды отсебятину.

Что касается абортов.

Воля завести ребенка, это от кого? От Бога или от человека? От человека (если это не сверхъестественное событие, как с Христом или тем же Иоанном). Так разве Бог вмешивается в выбор человека? Грех - это всё то, что убивает нашу душу. Вот тут нет выбора в рамках осознанного Завета, точнее выбор греха заканчивается вредом для нашей души.

Если поставить родителей или мать одиночку в рамки только одно выбора - рожать, то мы будем плодить или ненужных, или брошенных детей (а то и похлеще), или заставлять женщину делать аборт в нелегальных условиях.

И это ли не грех?

Кто в ответе за этого ребёнка, как не мать или отец? Кто ответит за то, что он будет брошен, отдан в приют, или просто выброшен в мусорник, с этим как? Кто ответит за то, что если запретить аборты, мать будет уродовать себя в нелегальных, грязных условиях.

Законы людей - это купированная калька с Закона Бога. Так? Суть Его Закона - не творить зла ни себе, ни людям.

Посему уголовное право, как и вся юриспруденция, это как магистр право говорю, защищать права людей и ограждать общество от зла. Свобода воли заканчивается там, где причиняется вред другой личности, или обществу, а так же себе любимым. То есть Вы опять манипулируете темой.

Рожать или нет - это личная ответственность человека (родителей). Если запретить делать аборты, то уже общество будет вредить конкретной женщине. Вот это и будет зло.  Вы толкаете общество на зло.

Плод - это еще не личность, да там уже есть дух от Бога, но не созрело тело от человека.

Человек - это тело, душа и дух. Душа - симбиоз тела и духа.

Если мать (или родители) решат устранить медицинским путем плод на ранних стадиях беременности, Бог заберет дух, а душа еще не созрела - и посему плод не имеет осознанности. Не путайте с развитым духом у Христа и Иоанна, это именно дух говорил в них. Но это другой случай и другая тематика.

Вот поэтому Бог при решении людей не заводить ребенка и сделать аборт, не будет вменять это в грех, ибо понимает последствия.

Выводы на усмотрение тех, кто дружит с логикой и здравым смыслом.

Комментарии

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вы попали под влияние идеи права выбора. И что-то мне подсказывает, что не это главное. Общество превратилось в толпу эгоцентричных идиотов не слышащих друг друга и не пытающихся друг друга услышать. Миллионы людей ежевечеоне запирают себя в каменных коробках железными дверями, изолируясь от других...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Стражи на стенах

Алло, VDF я пытаюсь выйти с вами на связь. ) Но вы меня не слышите. Я не сказал, что право выбора - это главное. Это только один из аспектов доктрины Бога, не конфессий и сект, а именно Бога. Попробую объяснить образами, которые должны бы понять, если исходить из выбора вами аватарки. Наш мир - матрица, не виртуальная, а реально существующая. Однажды пришел тот, кто показал как из неё выйти. В ней находится личность (миллиарды личностей). Кому то дано услышать - "проснись, Лео". Тогда вы встаёте, открываете широко глаза и начинаете искать истину, то что приведет вас к свободе и развитию внутреннего потенциала. Ваше желание и упорство открывает вам информацию. Найдя её, вы начинаете её последовательно изучать. Затем понимаете, что старое в вас, стереотипы, грехи, эго, штампы - должно быть искоренено. Так происходит искреннее покаяние. На каждом уровне становления начинаете убирать всё новый и новый пласт из старого. А затем заключение осознанного договора с Богом (Завет). Вы рождаетесь свыше, получаете в своё сердце реально ощутимую "точку покоя", "точку огня", точку помазания - с этого момента начинается реальная духовная практика. Высвобождение внутреннего человека в вас - истинного "я". Когда эго давно обделено вашим вниманием, а каждый его порыв гасится на корню. Имеете возможность принимать в своём духе (в истинном я) информацию и энергию от Духа Святого. Вы возродились, вы новый!

Вы понимаете что в этом мире нет зла и добра, без нас любимых, уберите человека и этих двух категорий тоже не станет. Этот мир - как тренажер, где вы прокачиваете себя и при этом делаете то, что укладывается в задачи доктрины Бога.

И вот представьте, вы едете на машине, все прекрасно, свежий и приятный ветерок наполняет ваше чувство прекрасного, иногда вы останавливаетесь, чтобы что - то сделать из необходимого, с кем то поговорить что-то обсудить, видите как вас любят, как вас ненавидят, эти вечные пешеходы рассказывают что езда на машине в  принципе не возможна, да и не нужно это человеку, а вы опять садитесь, включаете зажигание и едете дальше с полным пониманием как добраться до самолёта, который вас ждет никогда то там, а в этой жизни.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вы считаете, что с Богом возможен договор? :))) Так же думают фанатики от ислама, взрывающие себя в толпе других людей.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Стражи на стенах

Опыт - критерий истины, мне не интересны штампы, я сказал как мог и хотел - не поняли - претензий не будет.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

Может и не вменил. Он же не вменил евреям грех убийства ханаанцев. То бишь когда ханаанцы своих детей убивали - это был грех. А когда тех же детей убивали пришлые евреи - это уже не грех, ибо "старший приказал". И плевать на заповеди. А теперь Вы тут льете крокодиловы слезы по поводу бедных эмбрионов, одновременно оправдывая убийство вполне родившихся людей?  Классический пример ханжества. Да, душераздирающих фоток растерзанных детей ханаанцев не сохранилось, значит их убийство можно не замечать?

Аватар пользователя Эдуард Качан

Дорогой Страж! А разве в этой трагедии только два участника - отец и мать? А ребенок? Его кто-то спросил, хочет ли он умереть под кольцами абортцанга?!

Вы, быть может, напишете, что малыш ничего не понимает. Понимает - установлено, что ребенок пытается защитится от страшных колец ручками, беззвучно кричит...

Вам его не жаль? Вы оправдываете то, что его убьют, прикрываясь свободой воли?! Так ведь и Чекатило пользовался своей свободой воли. Что ж - оправдывать его за то, КАК ИМЕННО он ею пользовался?!

Хотите оправдывать аборты? Верующий человек?! Что ж - Бог Вам судья.

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя Стражи на стенах

Во-первых, прочтите мой текст выше. Я его написал раньше, чем Вы этот свой. Во-вторых, а кто в ответе за этого ребёнка, как не мать или отец? Ведь думать Вам никто не запрещал.

Кто ответит за то, что он будет брошен, отдан в приют, или просто выброшен в мусорник, с этим как? Кто ответит за то, что если запретить аборты, мать будет уродовать себя в нелегальных, грязных условиях.

Вот мне кажется, Вы готовы взять такой грешок на душу - ну что же красава. )

В-третьих, да я верующий человек и Бог мне судья, и именно поэтому лично я не смею принижать Его дар - свободу воли, особенно в рамках Завета. Так понятно?

Чтобы рассуждать о Боге, Вам для начала надо бы лично знать Его голос, иметь помазание в молитве и Дар Духа Святого, а не оперировать лишь тем, что говорят люди. Вы не имеете с Ним осознанного Завета и при этом толкаете людей на очевидную глупость.

 

Аватар пользователя Эдуард Качан

В мире есть не только белое и черное. И мире есть "лучше" и "хуже", есть градации добра и зла.

Отдать ребенка в приют - это не очень хорошо. Но это лучше, чем убить ребенка.

Потому, что ребенок, отданный в приют, имеет шанс на усыновление хорошими людьми. Я знаю такую семью - у них своих не могли быть и они взяли двух малышей из детского дома, любили их, вырастили... Так что все нормально сложилось для этих детей.

А если бы родители их убили, абортами убили - тогда что? Смогли бы их усыновить? Узнали бы они, что такое родительская любовь? А так они это знают.

А по поводу рассуждений о Боге, то не Вам, милейший, давать мне советы. Я ведь Вам рот не закрываю? А почему? Потому, что помню кое что из Писания. Помните, ученики пожаловались Спасителю на то, что какой-то человек изгоняет бесов именем Христовым, но с ними не ходит? Помните? И что Христос на это сказал?

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя Стражи на стенах

Вы текст читаете, или только мракобесием занимаетесь? Если запретить делать аборты, будет не только приют, будут действия, которые угробят здоровье матери. В приют и к хорошим людям, это если повезёт, а если не повезет, тогда что?

Вы ни как не можете понять, что ни Вам, ни кому то ещё нарушать волю человека, в рамках его личной ответственности, рожать или нет.

Я не рот Вам закрываю, а намекаю, что лично Вы не имеете Завета с Богом, а посему коверкаете Его волю, привнося человеческое понимание. Вы здесь не бесов изгоняете, а откровенно лжёте о том, что Богу не угоден разумный выбор человека, рождать в мир дитя, или нет.

Это доступно для понимания?

Аватар пользователя Эдуард Качан

Дорогой Страж - так мы ведь постоянно нарушаем волю человека!

Я носил синие милицейские погоны шесть лет, и скольких людей на моих глазах посадили - не пересчитать! Мы так жестко нарушали их волю! Мы сажали вора, нарушая его волю воровать. Мы сажали насильников, нарушая их волю насиловать. Мы сажали убийц, нарушая их волю убивать...

Впрочем, дружище, мне кажется, что в данном споре мы друг друга не поймем.

Поэтому есть хорошее предложение - остаться при своих. Есть Судья, и Он нас рассудит.

Жду Вас на Суде Божьем. Там Господь скажет, кто из нас прав.

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя Стражи на стенах

Законы людей - это купированная калька с Закона Бога. Так? Суть Его Закона - не творить зла ни себе, ни людям.

Посему уголовное право, как и вся юриспруденция, это как магистр право говорю, защищать права людей и ограждать общество от зла. Свобода воли заканчивается там, где причиняется вред другой личности, или обществу, а так же себе любимым. То есть Вы опять манипулируете темой.

Рожать или нет - это личная ответственность человека (родителей). Если запретить делать аборты, то уже общество будет вредить конкретной женщине. Вот это и будет зло.  Вы толкаете общество на зло.

Плод - это еще не личность, да там уже есть дух от Бога, но не созрело тело от человека.

Человек - это тело, душа и дух. Душа - симбиоз тела и духа.

Если мать (или родители) решат устранить медицинским путем плод на ранних стадиях беременности, Бог заберет дух, а душа еще не созрела - и посему плод не имеет осознанности. Не путайте с развитым духом у Христа и Иоанна, это именно дух говорил в них. Но это другой случай и другая тематика.

 

Аватар пользователя Эдуард Качан

Что ж, Страж - оставайтесь при своих, если хотите.

А я останусь при своих. 

И Бог рассудит нас.

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя Стражи на стенах

Угу, только Вы до состояния "открытых Небес" доползите, с Вашей то практикой заменять Божье на человеческое. Ну это чтобы иметь возможность в свой дух, получать энергию и информацию от Духа Святого.

Вот о чём Вам думать надо, а не лезть в сугубо личную людскую ипостась, заводить детей и нести ответственность за это, или нет. Так что да - каждый при своём.

 

Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 5 месяцев)

Я проще скажу. Если ты религиозный, то должен знать, что в книжке вашей написано, что младенцы сразу в рай пойдут, в херувимчики. А родители за грех свой поплатятся перед богами. Не перед законом и людьми, потому что по закону они чисты. А перед своими богами. А если их боги разрешают аборт, тогда это грех или нет? А если они адекватные и не верят в богов? Что ты лезешь в чужие дела? В людские и божьи? Займись своим спасением. Фанатиков, лепящих всё под своё искаженное  мировосприятие боги не любят. Они тебе лично грамоту дали на борьбу с абортами?

Аватар пользователя elefanntt
elefanntt(11 лет 4 месяца)

Эдик , я так понял планированием семьи вы не занимаетесь ? Или все таки предохранение разрешено ? А если разрешено , то ссылочку на постановление господа нашего не дадите ? И кстати ссылку на запрет абортов тоже хотелось бы видеть.

Причем просьба ссылок на тексты паразитов сидящих на шее людей и придумывающих как бы им ловчее людьми управлять просьба не давать.

А то следующим пунктом пойдут посты , кои всего лишь метод отупления идиотов и способ управления оными, а там и до десятины недалеко, ну и убийство живых людей во славу божию, ну и конечно аборты как метод увеличения поголовья говорящего скота.

Ну а там и до пулемета со священником на колокольне не далеко... Быдло должно знать свое место правда ? Голодными и сексуально неудовлетворенными проще управлять правда ?

Аватар пользователя Эдуард Качан

Ссылки на то, что детей нельзя убивать, есть в статье выше. Перечитайте ее еще раз.

По поводу контрацепции, так она бывает абортивной и абортивной. Абортивная - однозначное зло, и здесь двух мнений быть не может. Нельзя убивать детей, даже если они еще живут в утробе матери.

По поводу неабортивной (тех же презервативов) есть разные мнения. Бывает ведь когда с ребенком нужно просто повременить - скажем если прошлые роды были кесарево. Иначе и мать погибнет, и ребенок. В этом случае барьерные контрацептивы уместны.

Кстати, дорогой друг - а когда Вы в последний раз платили десятину? А то так переживаете, словно она вас разорила...

Я не любитель перескакивать с темы на тему, но раз уж вас это так интересует, то расскажу одну историю.

У нас в Днепропетровске хороший епархиальный епископ. О нем никто слова плохого не скажет, он старенький уже...

Так вот - как-то обратился к нему один священник. Один из лучших в городе, я лично знаю его. очень хороший человек. Так вот, сказал он епископу где-то следующее:

"Владыка, разрешите собирать десятину. У меня тут рядом детское отделение, там малыши брошенные. То им памперсов не хватает, то питания. Я помогаю, как могу, но денег все равно не хватает. давайте сделаем обязательную десятину. Все по честному - в этом месяце собрали столько-то, из них памперсов купили столько-то (чек прилагается), детского питания столько-то (чек прилагается), ну и так далее."

А епископ ему ответил: "У нас народ и так не богатый, им только десятины не хватало! Пусть приносят сколько каждый может, а десятину вводить не будем."

Вот такая история. Реальная. За весь православный мир не скажу, но у нас в Днепропетровске - так.

Так что в этом отношении Вы зря беспокоитесь.

И еще, большая просьба - от темы не уходите, лады? Если что-то о жизни Церкви хотите спросить - пишите в личку. edkachan@mail.ru А здесь мы об абортах говорим.

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя elefanntt
elefanntt(11 лет 4 месяца)

Эдуард. Человеком управляют секс , голод , страх , статусные игры. Вмешательство общества в личную жизнь индивида - суть метод управления этим обществом. Еще раз МЕТОД УПРАВЛЕНИЯ ОБЩЕСТВОМ . А не индивидом.

Хотел бы услышать от Вас ответ , если аборт зло , то какие методы борьбы с этим злом вы предлагаете.

Я вот ни разу не либераст, признаю необходимость государства на данном этапе развития , но усиление его роли не приветствую.

Аватар пользователя Эдуард Качан

Я не предлагаю, я делаю. То, что могу.

Вот - статьи пишу. И даже книги. Недавно вышла моя книга "Лёка. Искупление" (под псевдонимом "Эдуард Верин"), так это - целый роман с антиабортной тематикой. 

Цель такой писанины (и статьи, и книги) - внушить людям отвращение к абортам. Задумайтесь - людей ведь не только убивать можно. Их можно и есть - ведь они из мяса. И, тем не менее, на Земле людей почти не едят. Почему? Потому, что каждый знает - каннибализм есть мерзость. Подавляющему большинству людей для того, чтобы начать есть других нужно сначала сойти с ума. 

Я ведь с Украины и разговаривал с людьми, которые пережили страшный голод 32-33 года. И вот, что они рассказывали - еды не было. Почти совсем. Люди опухали, переставали ориентироваться в пространстве, и так далее. Но ели других людей довольно редко! Да, было. Но - не много. Большинство предпочло умереть, но не съесть соседа. А почему? потому, что каннибализм мерзок.

И я сделаю все, от меня зависящее, чтобы людям стали так же мерзки аборты.

Второе - увеличение числа воцерковленных людей. Серьезные воцерковленные православные христиане абортов не делаю. Ну, или почти не делают.

Собственно, этот фактор уже работает. В моем классе не было детей из по настоящему многодетных семей. А вот в классе моей старшей дочери кроме ее самой еще 2 человека. А почему? А потому, что вокруг уже не мало серьезных верующих - православных, баптистов, пятидесятников, а так же верующих мусульман и верующих евреев (надеюсь, понятно, что если человек родился в мусульманской или иудейской семье, он совсем не обязательно будет серьезным представителем этой религиозной традиции).

Вообще, я согласен с Андреем Кураевым, который говорил, что через 200 лет на территории бывшего СССР будет жить очень верующее население. Вот смотрите - если в семье "обычного человека" один ребенок, а в семье, скажем, какого-то баптиста 8 детей - то кто оставит больше внуков? А правнуков? А праправнуков?

Ну, и третье - хотелось бы, чтобы государство вмешалось. Как в Польше. Ну, или хотя бы как в Германии. Это не искоренит аборты полностью (как никогда не будут искоренены полностью  обычные убийства), но существенно собьет волну. Потому, что зло, с которым пытаются бороться, никогда не цветет таким цветом, как зло, которое оправдывают и поощряют.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя борис 7171
борис 7171(7 лет 10 месяцев)

Я против абортов (кроме медицинских показаний). В юношестве, обсуждая с будущей женой, возможность залёта, было принято решение что такому ребёнку жить. Но как взрослые люди мы приобретали (и до сих пор это делаем) презервативы. Я никогда не стеснялся произносить это слово в аптеках.  Но, Эдуард, Вы слишком морализируете. И не там где надо. Кроме доступности абортов есть ещё низкий уровень жизни определённых слоёв населения. Кроме того в нашем обществе есть мнение, что мать одиночка - нагуляла. Девочка-подросток с пузом  - блядь.  А вот мужчина  который оставил за собой шлейф подобных матерей - ходок, молодец...  Бороться с абортами законодательными актами - бесполезно. Например в Германии, где они запрещены тем не менее их производят по сто тысяч ежегодно (официальных). О неофициальных данных конечно нет.  Кстати, морализируя на эту тему продолжайте дальше. Давайте уж контрацепцию запретим. Она с христианской точки зрения также аморальна. А следующим этапом матерей - отказниц в тюрьму и на стерилизацию. Вообщем  да, аборты - зло, но слюнтяйским уси-пуси, ай-ай, проблему не решить.  Начинать надо не с запретов. 

Аватар пользователя Эдуард Качан

У меня в Германии приятель. Он православный дьякон, так что мы понимаем друг друга, переписываемся, в общем.  

Он писал, что в Германии аборты не то, чтобы запрещены... Но прежде, чем получить разрешение, женщине надо дикое количество справок получить. В общем - затягивают время немецкие законодатели, дают возможность женщине одуматься.

Да, некоторые все же доводят до аборта. И, тем не менее, результаты такого подхода на лицо - количество абортов на тысячу беременных в Германии намного меньше, чем в России или на Украине. Я точно не помню цифр... Но, кажется. в Германии 7 абортов на тысячу беременностей, а в России и Украине - то ли больше двадцати, то ли больше тридцати...

Как видите, дружище - люди борются и это приносит свои плоды! Если бы в русскоязычных странах хотя бы удалось уменьшить показатель до немецкого - это было бы очень здорово.

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя Стражи на стенах

Да, некоторые все же доводят до аборта. И, тем не менее, результаты такого подхода на лицо - количество абортов на тысячу беременных в Германии намного меньше, чем в России или на Украине.

Вот дать возможность обдумать - это верно. Две большие разницы, запретить и дать обдумать. Только факт и в том, что в Германии абортов меньше, так как условия жизни лучше.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)

в Афганистане абортов тоже меньше чем в России, а условия жизни совсем не германские.

"условия жизни" вообще не причем.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Стражи на стенах

Они причём в контексте таких параметров как культура и понятийный ряд. То есть если отталкиваться от религиозного сознания, причем в его дремучей форме - то да, аборты запретят и точка, а если отталкиваться от реальной заботе о женщине - то будет понимание, что в светском обществе запрет абортов приведет к убийству (смерти) этих женщин.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)

приведет к убийству (смерти) этих женщин.

Во-1 не к убийству, а к самоубийству. Причем никто убиваться их не просит, а совсем даже наоборот.

Во-2 применение электричества и автомобилей приводит к тому что люди погибают от тока и их давят. Причем они может и не хотели бы давиться, да их не спрашивают. Это безусловно неэтично, но почему-то вопрос о запрете авто или электричества даже не ставится. Дохнут? И черт с ними. Вот баб, самовольно убившихся, нам почему-то жалко.

Это притом, что смертность в ДТП примерно в 10 раз выше чем смертность от криминальных абортах в РСФСР 1936-1955 гг, когда Сталин их запрещал.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Стражи на стенах

Слышь мужик, у тебя есть дочь, жена или кто-то еще из женского рода? Вот давай-ка им и запрещай делать аборт, даже если ни будет ни мужа, ни денег, ни перспектив на всю жизнь и это всё только потому что один умник запретил. Извини что на ты, но мне не интересна банальная демагогия, при полном непонимании женщин в тех ситуациях, в которых они могут оказаться. Всё это уже было, полно примеров когда необходимость не рожать и делать нелегальный аборт, от того что он запрещен, приводила к гибели женщин. Хватит нести пургу.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)

даже если ни будет ни мужа, ни денег, ни перспектив на всю жизнь

Я так понял вас, что попадание в сложную жизненную ситуацию, дает мне хотя бы моральное право стукнуть вас ломиком по голове и забрать кошелек и мобильник.

и это всё только потому что один умник запретил

Единственно досадно только что УК это пока запрещает. Но может его либерализируют. Как это сделал Хрущев в 1955-м.

полно примеров когда необходимость не рожать и делать нелегальный аборт

Никогда не было такой необходимости.

Было желание тяготы и лишения устранить путем убийства.

Способ не новый. Убивают прохожих, убивают конкурентов - всё чтобы избавиться от проблем, в частности материальных. Но только детей разрешено убивать легально и даже с бюджетным финансированием. Остальным пока что 105-я статья.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Gruz1709
Gruz1709(10 лет 2 месяца)

Зачем так врать? Вам привели статистику по абортам. Меньше 7 на 1000.

https://aftershock.news/?q=comment/3494468#comment-3494468

Аватар пользователя Эдуард Качан

Искренне надеюсь, что эта статистика не врет.

Статданными очень легко манипулировать - поверьте бывшему милиционеру. 

Впрочем, если ситуация улучшается - я только рад. Но и моя статья этому не помешает.

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя Спящий медведь

В России естественного прироста населения нет. А учитывая настрой большинства спорящих - и не будет.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

При СССР абортов было больше, а прирост был всю дорогу, приростали все, хоть славяне, хоть кавказские народы или азиатские.

Так что не пердите в муку. Уж простите мне мой француский.

Аватар пользователя Эдуард Качан

Вы не правы. В СССР население начало стабильно уменьшаться после того, как люди привыкли к тому, что нормальная семья это одно-двудетная семья. Случилось это при позднем Хрущеве, при Брежневе только усилилось. Потом был небольшой всплеск рождаемости в 80-х затем - стабильное падение.

Подумайте сами, дружище - население страны стабильно, если коэффициент фертильности 2,15-2,3. Чтобы такой коэффициент был, вокруг должны быть, в основном, трехдетные семьи. Разве так было при Брежневе? Нет, конечно. У меня в классе был только один паренек, у которого в семье было еще двое детей. Все остальные - одно и двудетные семьи. Конечно при таких раскладах   население будет уменьшаться.

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Население СССР стабильно уменьшалось только во время войны. Выражайтесь яснее.

Аватар пользователя Эдуард Качан

Знаете - статистика это та еще наука... Тут график, здесь график, проверить нельзя...

В семье моего отца было 5 детей. А я у своих родителей один. И это - сплошь и рядом. Уж какой тут прирост!

Вот кусок статьи о демографическом кризисе в России:

"

С 1925 по 2000 год суммарный коэффициент рождаемости в России снизился на 5,59 ребёнка в расчёте на одну женщину (с 6,80 до 1,21). Из них 3,97 ребёнка, или 71 % общего снижения приходятся на 19251955 годы[1], но несмотря на этот спад и потери в результате войны, население РСФСР за 19251955 годы выросло на 25 млн.человек. Резкий спад коэффициента рождаемости произошёл на рубеже 1980-х и 1990-х[2]; в это же время смертность в России превысила рождаемость.

До середины 1970-х годов население России увеличивалось исключительно за счёт естественного прироста, превышая число родившихся над числом умерших, затем (при сохранении темпа роста) миграционный приток населения в Россию превысил отток из неё, на фоне начавшегося в этот период падения естественного прироста[3]. Снижению рождаемости в конце семидесятых способствовало общее повышение уровня жизни, грамотности и социально-гигиенической культуры населения[4], аналогично тенденциям в западноевропейских странах.

Небольшой рост рождаемости произошёл в 1985, но уже через несколько лет начался четвёртый демографический кризис. В настоящее время, по подсчётам экспертов, для восстановления дореформенного уровня каждая женщина в стране должна иметь как минимум двоих детей, а в 40 % семей должно быть по три ребёнка, что на практике невозможно обеспечить, а поэтому при отсутствии адекватной демографической политики с каждым поколением число детей будет лишь уменьшаться, а полное восстановление демографических потерь будет невозможным. Кризис продолжается уже более 20 лет, и несмотря на отсутствие войн и репрессий, рождаемость остаётся на крайне низком уровне, хотя в последнее время она достаточно устойчиво (но, впрочем, довольно медленными темпами) растёт."
 

Дать ссылку на статью у меня почему-то не выходит - комп пишет невесть что...

Но этим данным в той или иной степени я верю просто потому, что это то, что видят мои глаза. Да, действительно до революции женщины рожали очень много. Посоле революции началось снижение. Причем не сразу, а когда подросло поколение, воспитанное при госатеизме. 

Такие дела.

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Но этим данным в той или иной степени я верю просто потому, что это то, что видят мои глаза.

Эти данные говорят о снижении рождаемости, а после 1991 года она просто рухнула, с одновременным взлетом смертности. Еще раз повторюсь: при СССР население росло, рождаемость падала (оставим пока причины в стороне).

Да, может быть, проживи СССР еще лет 20-30-50 и в нем бы тоже все упало  ниже уровня воспроизводства (рождаемость). Но почему то именно с приходом либероидов все рухнуло. И только теперь очень медленно восстанавливается. И то перспективы в плане демографии пока туманны.

 

В семье моего отца было 5 детей. А я у своих родителей один. И это - сплошь и рядом. Уж какой тут прирост!

В семье отца было четверо, один ребенок умер во младенчестве. В семье матери было трое. У них в свою очередь двое: я и сеструха. У меня трое (в планах еще один), у сеструхи трое.

Так что личные примеры они такие примеры... Из них понадергать можно все что угодно.

Аватар пользователя Эдуард Качан

Ну при чем тут либероиды! С 60-х годов рождаемость стабильно понижалась. Но какое-то время это не очень сказывалось на количестве населения, так как те, кто родился до 60-х еще не успел умереть. А вместе с распадом СССР и количество тех, кто родился в больших семьях прошлого стало естественным образом падать. Потому и появилась демографическая яма.

Так что либероиды не виноваты. Точнее говоря, кое в чем виноваты (вон сколько войн на территории бывшего СССР произошло в результате его распада!), но далеко не во всем. 

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Рождаемость понижалась стабильно с начала массовой урбанизации. Открою вам секрет полишинеля: города не размножаются, запрети аборты или оставь их. Может вы прошерстите законодательство по абортам например Польши. А так приведете сюда рождаемость поляков. Уверен много нового для себя откроете.

В общем путайте теплое с мягким. Изучите вопрос, а то вещать с религиозных и просто морализаторских позиций всегда выгодно.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Вот именно - аборты это просто очень плохой способ планирования семьи - нужно думать о том, почему люди не хотят по 2-3 ребенка заводить, а не думать именно аборты в чем-то виноваты.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)

Обвал рождаемости и как следствие снижение естественного прироста в три раза произошел с 1958-года, аборты разрешили в 1955-м. Имеющий головной мозг, да воспользуется.

В начале 1960-х абортов делалось 3-4 миллионов в год. Это сравнимо с потерями в ВОВ. Правда война закончилась за 4 года, а аборты нет. Продолжали пилить миллионами.

В 1990-му доля нерусских составила 50% населения СССР и превед.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Обвал рождаемости и как следствие снижение естественного прироста в три раза произошел с 1958-года

А можно вы более предметно будете вещать?

 

В 1990-му доля нерусских составила 50% населения СССР и превед.

Аборты виноваты, или то, что партия, в лице по сути захвативших власть регионалов, повесила на шею русским всех остальных, как минимум весь Кавказ, Азию (ну может кроме Казахстана и то разбираться детально надо), и точно прибалтику.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)

А можно вы более предметно будете вещать?

Можно:

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Натяжка совы на глобус, а проще говоря после, не значит вследствие.

В это же самое время в СССР произошло еще много событий. Я расположу их по степени влияния (мое мнение).

1) Хрущев развернул страну, страна была против (простой народ).

2) СССР перешагнул 50% уровень урбанизации в 1964, если мне не изменяет память. А РСФСР перешагнула этот уровень еще раньше. Урбанизация влияет на рождаемость прежде всего в сторону уменьшения, города не размножаются.

Так же опять спрошу по Польше. Не смотрели? Конечно нет. Опять вам настоятельно посоветую посмотреть.

Теперь что касается непосредственно абортов. Их количество уменьшается. И знаете почему? Люди начинают использовать другие противозачаточные средства. Например таблетки. Их тоже запретите?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Так же про Польшу вы инфу не смотрели, советую. Не поленитесь.

Аватар пользователя Стражи на стенах

Скажу для многих верующих "кощунственные" слова. Приходит к Марии, матери Христа, ангел и говорит - Бог осчастливил тебя женщина, будешь матерью того, Кто станет Богом. Чтобы было если бы Мария сказала - знаешь Господи, поищи кого-то другого для рождения сего младенца. Ведь я свободна в своих решениях и даже веря Тебе, что это наш Спаситель - не хочу и не готова.

Разве осудил бы её Бог, именно за это? Разве может Он осудить за то, что человек действует в рамках Им же дарованной воли, оставаясь при этом в рамках добра?

Всё бы было просто - у Иисуса была бы другая земная мать, а Мария всё так же могла бы оставаться праведной.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Поддерживаю авторов, как статьи ,так и поста.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

Спасибо за статью. Согласен с автором.

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

для начала, неплохо бы разобраться с убийствами уже рожденных и живущих негров людей, а потом и о другом думать

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Аборты – худшийее злодеяние метод планирования семьи человечества

Аборты по социальным показаниям - с точки зрения медицины - это плохо. Это совершенно не способствует репродуктивному здоровью женщины.

Откуда выдумки о том, что большинство женщин идет на аборт в силу какого-то форс мажора? Большинство просто ублажает мужа, которому не доставляет удовольствия секс в презервативе, при этом подсчитать дни эта пара не может - или не хочет, а противозачаточными таблетками женщина пользоваться не хочет (за что ее тоже не осудишь).

Сухой осадок - основной контингента на аборты - это генетический мусорок и анти-репродукционное давление на них систематической практики абортов эволюционно благоприятно.

Тут - собственно та же дилемма - стоит ли потенциальным наркоманам давать наркотики, чтобы они поскорее очистили генофонд? Следует недостаточно умным женщинам давать возможность делать по 20 абортов, чтобы они стали бесплодны и очистили генофонд?

Я лично выступаю за меньший патернализм, чтобы каждый мог решать (и нести ответственность за свои решения). Однако - не следует забывать то, что человек существует не в вакууме, сильно влияние семьи, среды, поганой рекламы по поганому телевизору и т.д.

Поэтому не все так однозначно. Думаю - общество должно оказывать давление в направлении снижения числа абортов, но это должно быть именно морально-экономическим и НЛП давлением, а не уголовными запретами. Но давление должно быть сильным :-)

Если конкретно - то всякие сопли-вопли и истерики, картинки порезанных на куски человеческих эмбрионов и плодов - совершенно не способствуют. Это такой же тупорылый подход как надписи "Минздрав предупреждает", нет - это еще хуже на самом деле. Ибо те, у кого выхода нет - идут на аборт, но при этом в душе начинают презирать общество, которое их психику нагружает всякой гадостью - никак не анализируя с рациональной точки зрения какие это вызывает последствия. В качестве подсказки - такой жанр как фильм ужасов, где тоже кровь и расчлененка - вполне популярен, хотя те, кто такие фильмы смотрит превращаются в агрессивных животных постепенно. К тому же результату приводит и  КРОВАВАЯ агитация против абортов.

 

Аватар пользователя sertamar
sertamar(7 лет 12 месяцев)

Имхо - статья тупое давление на эмоции. К этому же мнению и упоротое обращение к картинкам "жертв аборта". 
Меня всегда умиляет насколько другие лучше знают как жить остальным. Особенно когда слышу дебильное "бог дал ребенка, дал и кусок". Жаль вот только что многие не увидели этого куска. Например Африка - ну никаких абортов. Все счастливы и поют осанну. Только вот почему-то счастья там не видать. Странно правда ?
 

Идем дальше. Мы не хотим улучшать ситуацию в стране (в том числе и собственное поведение) - но будем с пеной у рта ратовать за разные запреты. Ну а чтобы всех противников показать тупыми и злобными ретроградами - мы обязательно упомянем наркотики. Как убийственный довод :) А, простите, совсем забыл плевок в молодое поколение. Разумеется все они проститутки, идиоты и шлюхи - потому что одеты соответствующим образом. Нас же не интересует ничего кроме собственного мнения - а оно уже составлено. 

Ну так вот. Теперь давайте прогоним прочь эмоции и включим серое вещество в голове. Ну если оно конечно есть. И для начала посмотрим статистику: http://www.demoscope.ru/weekly/2016/0687/tema03.php
И что же мы видим?

оды

Число абортов:

тысяч

на 1000 женщин в возрасте 15-49 лет

на 100 живорождений

1990

4103,4

113,9

206

1995

2766,4

72,8

203

2000

2138,8

54,2

169

2005

1675,7

42,7

117

2010

1186,1

31,7

66

2011

1124,9

30,5

63

2012

1064,0

29,3

56

2013

1012,4

28,3

53

2014

919,1

26,0

48

1990 к 2014, разы

4,5

4,4

4,3

Примечание: Данные за 1995, 2000, 2005 без Чеченской Республики; за 2014 – без Крымского ФО.

Источник: данные Росстата

Опа. Как интересно. То есть едва более менее стабилизировалась ситуация в стране - аборты стали падать и очень быстро. Не расти. Именно падать. Причина? Причина очень проста - жизнь стала благополучней. По этому и не идут на риск потерять вместе с ребенком и возможность забеременеть снова. Многие семьи заводят НЕСКОЛЬКО детей. То есть без всяких ваших идиотских инициатив с запретами и прочей хренью, которыми наиболее упоротые сайты забиты - число абортов снижается путем улучшения уровня жизни людей. Обустройства площадок, садов, школ, больниц, поликлиник и так далее. 

Далее. Вера. Вот ее приплетать нафиг не надо. Честно. Потому что если вы заявите что верующий - вас же сразу спросят знаете ли вы о своей вере? Везде ли следуете ей? Всегда ли все соблюдаете? И ответы скорее всего будут отрицательные. Следовательно приплетать ее сюда нет никакой необходимости и даже мешает. 

Идем дальше. Запрет. Вот тут будет самое интересное. Извлекать плод все равно будут. Только в других условиях. В подвалах например, в подпольных аборт-забегаловках. Или еще проще. Будут рожать и выкидывать в капусту как это было раньше. Потому что если женщина твердо решила отделаться от ребенка - она от него отделается. 

Аватар пользователя Эдуард Качан

Вы когда-нибудь читали "Книгу пророка Иезекииля"? Это - часть Ветхого Завета. Если читали, то, быть может, вспомните, как в самом начале Бог говорит Иезекиилю - если ты пытался вразумить беззаконника, то поступал правильно, и он сам будет виновен в своем наказании. А если ты не пытался его вразумить, то ТЫ ответишь за его грех. 

Я, конечно, упростил, но можете посмотреть сами - это третья глава.

Так вот - мое дело предупредить людей о том, что за аборты они ответят. Перед Богом. И это - всерьез. 

И те, кто защищают аборты ответят тоже. Как соучастники.

Ну, а как жить - решать вам. 

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(7 лет 12 месяцев)

1. Я уже писал что приплетать религию в такие вопросы ГИБЛОЕ дело. 
16. Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. 
17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей…
(Книга Бытие 3:16,17)
Давайте отменим всю медицину, рожать отправим в поля, в грязи. Бог защитит. 

2. Предупреждать тех кто не верит? Точно гиблое дело. Тем более что за свои проступки люди всегда расплачиваются сами и очень быстро. Любые. А какие правильно или нет - судить не вам. И не мне. И кивать на Ветхий Завет или Коран или что там еще понаписано - спорить можно до самой смерти. 

3. На последнее я отвечу:
22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. 
(Книга Бытие 3:22)

И за это человек был выслан. Так что теперь мы сами решаем - что правильно, что нет и так далее. Хотя это не мешает пытаться "вымолить" себе прощение :)

Страницы