РПЦ предлагает запретить священникам работать в сфере ростовщичества даже на рядовых должностях

Аватар пользователя alexsword

На сайте патриархии, опубликован проект документа «Профессии, совместимые и не совместимые со священством»:


...Суммируя канонические запреты и церковную практику разных эпох, можно составить следующий перечень профессий, несовместимых со священством.

1) Воинская служба и всякая вообще служба, хотя бы и в частных корпорациях, предполагающая ношение и применение оружия. Исключение, если в этом есть необходимость, может составлять преподавательская деятельность в военных или правоохранительных школах, не предусматривающая ни ношение, ни употребления оружия; очевидно, что данный запрет не имеет отношения к служению военного духовенства, также не предполагающее употребление или ношение оружия (полковые, армейские священники, капелланы), даже если капелланам присваиваются воинские чины или звания.

2) Государственная служба в органах исполнительной власти, исполнение судейских обязанностей и всякое вообще профессиональное участие в деятельности государственных судов, прокуратуры, в учреждениях, производящих следствие и дознание, в любых правоохранительных учреждениях, а также служба в муниципальных органах власти. Возможность для клирика участвовать в органах законодательных и представительных на государственном, региональном и муниципальном уровне оговаривается в Основах социальной концепции Русской Православной Церкви: «Во избежание смешения церковных и государственных дел и для того, чтобы церковная власть не приобретала мирского характера, каноны возбраняют клирикам брать на себя участие в делах государственного управления» (III.11). В документе Архиерейского Собора 2011 года «Практика заявлений и действий иерархов, духовенства, монашествующих и мирян во время предвыборных кампаний. Проблема выдвижения духовенством своих кандидатур на выборах» также подтверждается, что «иерархи и священнослужители не могут выдвигать свои кандидатуры на выборах в органы представительной власти любых уровней (наднациональные, общегосударственные, региональные, местные)». В указанном документе предусмотрены исключения из этого правила, «в том случае, когда избрание иерархов или духовенства в законодательный (представительный) орган власти вызвано необходимостью противостоять силам, в том числе раскольническим и иноконфессиональным, стремящимся использовать выборную власть для борьбы с Православной Церковью». В каждом подобном случае «Священный Синод или Синод самоуправляемой Церкви определяет лиц для участия в выборах в органы государственной власти и в индивидуальном порядке преподает на это благословение. При этом даже участие в выборах по партийным спискам не дает священнослужителю право быть членом политической партии».

Не является государственной службой в собственном смысле слова, запретной для клириков, преподавание в государственных или муниципальных учебных заведениях, работа на государственных предприятиях или в государственных учреждениях в качестве рабочих, инженеров, технических работников и подобных должностях. Клирикам запрещена государственная служба, предполагающая повышенные, в сравнении с общегражданскими, обязательства, например, относительно секретности, служебной тайны, которые могут вступать в конфликт интересов с исполнением пастырского долга. В исключительных случаях ввиду высших интересах церковной пользы и служения пастве могут быть допущены исключения, но не иначе как по благословению правящего епископа;

3) Клирики не должны быть практикующими врачами, в особенности хирургами, или занимать должности иных медицинских работников. Врачебная или иная медицинская деятельность может быть в порядке исключения письменно разрешена клирику епархиальным архиереем. Безусловно возбраняется клирику деятельность, сопряженная с пролитием животной крови: работа ветеринаром, егерем или иная.

4) Клирикам запрещено заниматься собственным бизнесом, в особенности банковским, кредитным, страховым и подобным. Работа по найму на руководящих или рядовых должностях в подобных учреждениях допускается, если характер деятельности в этих учреждениях не носит элементов ростовщичества. Клирикам канонами дозволяется продажа изделий собственных рук, но иные виды торговли представляются несовместимыми со священством, равно как и адвокатская защита частных интересов в судах и в иных правоотношениях.

5) Недопустимо клирикам быть занятыми в учреждениях, сомнительных с моральной точки зрения: в игорных домах, казино, барах и иных.

6) Запретным для клирика является профессиональное занятие спортом.

7) Служение в клире несовместимо с актерством, с профессией танцора или сценического певца.

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

кроме 3 пункта - все понятно, принимаю. Почему нельзя быть практикующим врачом ? Был, к примеру, Войно-Ясенецкий.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(11 лет 2 недели)

Там же сказано, что в порядке исключения - можно.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Христос исцелял прокаженных — тоже в порядке исключения?

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 4 месяца)

Там кроме прокаженных много еще кого было - слепые, неходячие, беснующиеся и тэдэ. Так что Иисус в клирики современной РПЦ ну никак бы не прошел. Не та мораль!

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Да Он понятно, что не прошел бы. Другое дело, что попы — опыт своего "кумира" не чтут и на столько даже, чтобы в своих юридических упражнениях — не искать между злом и добром что-то третье, подобно адвокатам дьявола. Лечить — всегда добро, зло — драть бабло: за что бы ни было: хоть за крещение, хоть за отпущение.

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 3 месяца)

Этот исключительный случай оговорен отдельно - в силу тогдашних условий. В целом, подобный запрет объясняется возможностью врачебной ошибки, в результате которой пациент может умереть, и таким образом священник станет убийцей, пусть и невольным.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Это слабый аргумент - а если человека не лечить, то он просто умрет, с большей вероятностью.

А если священник своей проповедью нанесет психологическую травму человеку, тот в результате этого пострадает - или умрет - то тогда что?

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

А если священник своей проповедью нанесет психологическую травму человеку, тот в результате этого пострадает - или умрет - то тогда что?

Это - о чём? 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

А что, возможно поучить психологическую травму от проповеди священника — столь неустойчивая психика уже патология.  Если уж говорить о смертельной угрозе, то стоило бы начать с запрета клирикам водить автомобиль.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(11 лет 2 недели)

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но сама по себе смерть с точки зрения христианства - не вот, чтоб трагедия. Это окончание жизненного пути и начало следующего, смотря кто как пожил.
Святой Лука - хирург военного времени. То накладывает некие отступления от общих правил.

Аватар пользователя Nauranec
Nauranec(8 лет 7 месяцев)

Тогда надо запретить и права получать - а то будет он водителем троллейбуса работать, задавит на дороге нерадивого пешехода, станет убийцей.

Ещё монтажником-высотником запретить работать, чтобы на голову кому чего не уронил

Список можно продолжать бесконечно

Даже инженером быть стрёмно, спроектирует не так лифт - опять же, погибшие, то да сё

И пекарем не быть - ну, тоже всякое может случиться, отравление там, аллергия на что-то в составе

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 4 недели)

Невольным убийцей священник может стать и за рулём автомобиля. И что теперь за руль будут только по спецразрешению старшего?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

Богу, - Договор, а... Кесарю, - Кесарево и... сдаётся мне, кое-где и тут и там у нас порой, - можете себе оформить как Джеймс Бонд, разрешение и лицензию от старш0го Кесаря.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

Нет. Но если совершит, вылетит из сана. 

Аватар пользователя cheshiris
cheshiris(9 лет 1 месяц)

А ветеринаром почему нельзя? Пролитие крови животных. Егерь и вет врач как бы очень разные вещи. Интересно, какое там обоснование.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 дня)


Это еще только проект документа для обсуждения. Не удивлюсь, если этот пункт уберут. К тому же документ все-таки сыроватый. Говориться то про священников, то про клириков (т.е. певцам, чтецам и алтарникам тоже нельзя быть врачами или ветеринарами?).

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Не раскрыт статус свечного заводика.

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 2 месяца)

Раскрыта

Клирикам канонами дозволяется продажа изделий собственных рук,..

Если свечной заводик, то его продукция не является изделиями собственных рук, и отсюда вывод.

Хотя не будучи клириком, вполне можно такой заводик иметь и делиться средствами с клириком, который спообствовал приобретению такого завода. Все чисто. Сам не торгует

Но такие схемы можно придумать для любой ситуации.

Кто нибудь видит связь между передачей Исаакиевского собора РПЦ и данными ограничениями для РПЦ?

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Исаакиевский собор это церковь! В церкви должны быть богослужения, а не пустота.. Его не для того строили, чтобы некоторые превращали его в "пирамиду Хеопса"! 

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 2 месяца)

Вы не о том, я не об этом спрашивал

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Вы просто неверно представляете себе прибыльность продажи свечей в церковной лавке.. Нет там никакой сверхприбыли даже близко. Схемы можно придумывать любые, только если спрос не очень большой, то много там не на барижишь. Этот свечной заводик это такой же штамп как все литературные штампы.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

Его превратили в то, что приносит как и пирамиды Хеопса - бабки. И что-то я не слышал об отказе от этой его... назовём её лукаво - побочной "музейной" функции.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

За вход в действующую церковь никогда не берут денег! Ответьте на прямой вопрос: за вход в Казанский собор деньги берут? 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

Это когда вы его как верующий посещаете, - помнишь ли ты, какой Сброд выгнали из Храма. Скажи мне дорогой(ая), платил/платила ли ты Ему когда-нибудь за экскурсионный автобус и экскурсию не только по Православным достопримечательностям тугистического Питега и т.д. Мацквы) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

а что там запретили проводить богослужения? или вы провокатор-врун?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Богослужения и на открытом небе можно проводить.. Еще раз Исаакиевский собор это церковь, его строили как церковь, использовали как церковь и только когда пришли те которые отняли его он стал "пирамидой Хеопса". И самое главное за вход в него берут деньги, выше Бумс возмущается.. Я тоже против! Он должен принадлежать Церкви, так как он изначально ей принадлежал! И богослужения там должны проводиться тогда и так как решит Церковь, а не только тогда когда в департаменте разрешат.. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

он никогда ей не принадлежал. опять вранье.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

В вики пишут, что на строительстве собора померло чуть ли не 100 тыщ. рабов божьих. И его освещали, и он функционировал как храм.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

он и сейчас фунционирует как храм.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Почему тогда он никогда не принадлежал церкви? Чисто формально? По существу принадлежал ведь.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

А зачем нужна эта формальность? Сейчас это государственное предприятие, там трудится куча народа, которые решают задачи по поддержанию памятника в правильном температурном и т.п. режиме, постоянно занимаются текущей реставрацией. Все схвачено, отлажено, отношения с поставщиками десятилетиями поддерживаются.

Вот придет другая организация - РПЦ - и чего они будут делать? Перенимать дела? Подписывать новые договора со смежниками?

Нахрена вся эта возня? Чтобы чаще проводить богослужения? А как это скажется на климатическим режиме внутри храма?

И еще. Был я в Австрии в одной большой кирхе, действующей. Вот как это выглядит: по "помещению" шаландает несколько десятков туристов, все время вспыхивают фотовспышки, туристы базарят и машут руками. И сидят незаметно двое - трое немцев на скамьях в молитвенной позе, положив голову на кулаки. Я как на них посмотрел, мне не по себе стало совсем. Они ведь, наверное, с детства ходят в этот храм.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Нет не функционирует. В действующем храме за вход денег не берут и расписание богослужений составляется без чиновников из минкульта.. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

а что там тогда проходит если не богослужения?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Что что? Как интересно.. Огласите пожалуйста собственника.. Да до революции он был в подчинении Министерства императорского двора. Но не стоит забывать что после Петра I Русская Православная Церковь была частью Российского Государства. И еще интереснее после революции храм принадлежал «Петроградской автокефалии», возникшей, чтобы не подчиняться «обновленцам» в условиях, когда патриарх РПЦ Тихон находился под арестом. Так что.. 

Вы там либо крестик снимите либо оденьте, оденьте...

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

это вы расскажите, когда храм принадлежал РПЦ.

он исконно принадлежал Российскому Государству и продолжает принадлежать ему.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Ну передадут РПЦ, чего страшного?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Ну передадут РПЦ, чего страшного?

Вход беспоатный ? Реставрационные работы будут проводиться государством за чей счёт? За наш .Экскурсии тоже будут бесплатными? Откуда у церкви возьмутся деньги на экскурсоводов?

Вчера музейный работник на ОРТ рассказала , что при передаче Соловецкого монастыря церковь обязалась сохранить в штате экскурсоводов, Сразу же после получения монастыря в собственность все эти профессионалы были уволены,

Попы жрут в три горла. Видела я высокопоставленных попов из Загорска в Париже. Прилетели на частном самолёте,.Жили в 5* отеле, ели и пили в дорогих ресторанах, французскому бомжу кинули 500 евро !!!!!

Церковь - это лобби, ей нужны деньги, как и любому лоббитскому сообществу. А русские попы не привыкли жить непритязательно. 

 

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

В Александро-Невской Лавре работают три гостиницы: «Ирис», «Духовская» и «Феодоровская»

Цитата с сайта:

На 1-м этаже расположена трапезная, в которой можно вкусно и сытно поесть монастырскую пищу. Пожертвование за питание составляет: завтрак – 100 рублей, обед - 250 рублей, ужин - 150 рублей.

 

На 2-м этаже расположен домовой храм преподобного Серафима Вырицкого в келии, где он жил, когда был насельником Александро-Невской Лавры. По воскресеньям в 9:00 часов в нём совершается литургия. Ежедневно в 8:00 и 22:00 часов читается утреннее и вечернее правило.

 

Пожертвование за проживание - 500 рублей в сутки.

 

Для иностранных граждан пожертвование за суточное пребывание одного паломника 10 Евро.

 

Интересно, а почему с иностранцев «пожертвование за суточное пребывание» 10 евро?

 

Всё как в миру, даже сезонность присутствует: 

 

 

Предполагаю, что будут «пожертвования за экскурсию», «пожертвование за проход на колоннаду» и т.п. Добро пожаловать!

Аватар пользователя auslander
auslander(7 лет 5 месяцев)

Ты просто бесноватый пи$дабол

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

мату у нас запрещены, блокировка на месячишко

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 4 недели)

Почему это "передадут"? Они что на свои деньги что ли строили этот храм? Пусть оплачивают полную рыночную стоимость и забирают.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

должен принадлежать Церкви, так как он изначально ей принадлежал! 

Земли с крепостными...

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

а налог на прибыль он с этого того, оплатит или халява сэр проджолжается?

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Если всё чисто и деньги идут на благие цели, налог, думаю, можно и простить. 

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Кто будет давать оценку "все чисто" ?

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Вопрос веры :) 

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

> вполне можно такой заводик иметь и делиться средствами с клириком

т.е. "жертвовать". 

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Иначе говоря: "жить на что"?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Церкви нужно на что-то жить. Не добровольными же подаяниями граждан, в конце-то концов.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Сарказм? Допустим что нет. Общинные мануфактуры какие-нибудь. Абсолютно прозрачные в плане распределения прибыли. В идеале такое возможно, но на практике... Мирская дорога скользкая...

Страницы