Экспортновнедрение в ответ на импортозамещение. АВТОВАЗ

Аватар пользователя SM-brain

Немецкая государственная организация Kraftfahrt-Bundesamt подвела итоги продаж новых автомобилей в Германии в 2016 году.

По имеющимся в распоряжении сайта Wroom.ru данным в прошлом году немецкие дилеры продали 1686 автомобилей марки «Лада», что на 43% больше, чем в 2015 году. Большая часть продаж пришлась на внедорожник «Лада 4х4»: в Германии реализовано 1109 экземпляров модели. 

Продажи автомобиля «Лада Гранта» в Германии выросли в три раза

Автомобиль «Лада Гранта» выбрали 569 покупателей — это ровно в три раза больше результата позапрошлого года. Ещё восемь машин отнесены в строку «прочие», судя по всему, речь идёт о «Калине».

В настоящее время в Германии официально предлагаются седаны и хэтчбеки «Лада Гранта», универсалы и хэтчбеки «Калина», а также трёхдверные внедорожники «4х4». Самая доступная машина, седан «Гранта» с восьмиклапанным мотором, стоит от семи тысяч евро, что соответствует примерно 440 тысячам рублей по текущему курсу. 

В наступившем году планируется начать на немецком рынке новый седан «Лада Веста».

В 2016 году рынок новых автомобилей в Германии вырос на 5% — в стране реализовано 3 миллиона 352 тысячи машин. Лидером продаж уже тридцать шестой год подряд становится Volkswagen Golf, несмотря на 12-процентное падение спроса. 

На второй и третьей строках рейтинга оказались модели той же марки — Passat и Polo, далее следуют автомобили Mercedes-Benz C-класса и Opel Astra.

Источник

Комментарии

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

А Весты там вообще не продаются? Вроде, говорили, что из поделок ВАЗа именно Весты вызывали на Западе наибольший интерес.

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

Ну я тут сорри только передаю информацию))))) Не в курсе...честно.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

И Веста, и Хрей все выстрелят в этом году.

Они в этом году получили небольшие модификации, у Хрея, например, увеличены диски с 16 на 17 дюймов, скорректированы комплектации (двигло+коробка), добавили отключение ESP и еще по мелочи...

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

И Веста, и Хрей все выстрелят в этом году.

хрей не впечатлил, конкурент скорее калине кросс и рено степвей. Веста неплохое авто - но пузотерка.

Ждем Lada XCODE, и датсун ГО-кросс - поинтереснее машинки должны быть...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Пока на Весту не поставят вменяемый автомат или не выбешивающий водителя робот - ничего не выстрелит.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

В Европе бюджетная механика-  новый тренд. Так шта...

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Ну не знаю, не знаю, насчет тренда.

Из того что наблюдал - там тренд дизель. Но ему зелень сектым готовит.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

Пока на Весту не поставят вменяемый автомат или не выбешивающий водителя робот - ничего не выстрелит.

а кочергой шуровать вам религия не позволяет?)))) сделали бы лучше уже 6МКПП, автомат оставьте для блондинок))))

Меня вот не устраивают двигатели. Хотя бы турбировать начали свои 1,6 до 140-150 лс. А то сделали движки 105 л.с, один хрен налог платить, а моща как была 100 кобыл так и осталась. Или сделали бы уже что ли вменяемый 1,8л атмосферник, а то эти игры с увеличение хода поршня до добра не доведут... 

 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

1. Как вы ловко перевели вопрос с экспорта ВАЗов и "выстрелит", на меня surprise

2  Мне все позволяет, мне и на лесовозах доводилось "шуровать кочергой". Но уже много лет как отошел от кочерги и не считаю это предательством заветов предков.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

1. Как вы ловко перевели вопрос с экспорта ВАЗов и "выстрелит", на меня

ну это право же шутка была))) ни в коем случае не хотел Вас задеть, извинитеsmiley

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

В линейке есть 1.8 со 125 лошадками и 170 крутящего момента. В этой ценовой категории вполне достаточно. При этом 140 моментов уже на 1500-2000 . Этого вполне достаточно.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

В линейке есть 1.8 со 125 лошадками и 170 крутящего момента.

ну да, он есть 1,8л. Что это за двжиок и почему у него межсервисный 10 тык, тогда как у 1,6л - 15 тык - вы можете найти сами в гугле.

Но если Вам лень то я вкратце расскажу - 1,8л получен путем перестановки в блок цилиндров 1,6л иного коленвала (84 против 80мм) и укороченных шатунов (128 против 133) - что дало банально больший ход поршня. На практике это выливается в больших нагрузках на шатуны, кольца и в конечном счете на стенки цилиндров. А тут еще и 

При этом 140 моментов уже на 1500-2000 . 

То есть еще и обороты в общем-то низкие, соответственно трение - повышенное...

Ну и дальше - повышенный расход масла, загрязненность масла стружкой, уменьшение межсервисного, и как итог - ресурс 100-150 тык. И так же гнет клапана кстати, как и 1,6л))))

 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя marwin
marwin(8 лет 10 месяцев)

Насчет способа, которым увеличен объем двигателя, все верно. А вот выводы смотрятся высосанными из пальца каким-то выпускником университета телекоммуникаций, возомнившим себя настолько крутым автоэкспертом, что все инженеры ВАЗа и волоска из его носа не стоят. Заявленный ресурс двигателя - 220 тыс. км, но покуда столько накатают, можно трындеть об очередном провале российского автопрома. А если накатают, про пророка уже никто и не вспомнит.

Мне вот интересно, а что АвтоВАЗ данные по ресурсу с потолка берет или, может, в результате испытаний эти данные получает?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

А вот выводы смотрятся высосанными из пальца каким-то выпускником университета телекоммуникаций, возомнившим себя настолько крутым автоэкспертом, что все инженеры ВАЗа и волоска из его носа не стоят. 

Как бы вам сказать, что бы не обидеть.... Вы таки думаете таки что вот этот 1,8 - настолько новый, что его НИГДЕ РАНЬШЕ НЕ СТОЯЛО?))))

Ну так заявителям 220 тык ресурса у ВАЗовских 1,8 представляю:
ВАЗ-21128, 1,8 л, 123 лс. ресурс 100 тык. - напомню, это переделка из 1,6л ВАЗ-21126. - это 2003ий год. Напомню - объем увеличил путем нового коленвала и ШПГ.
ВАЗ-2130 1,8 л, 82 лс. ресурс 150 тык. 
ВАЗ-21179 1,8, 122 лс, ресурс???? - это для весты Хрей. Вот цитата что за зверь:

Этот мотор использует старый блок цилиндров от Приоры 21126, высотой 197.1 мм, с чуть улучшенной системой охлаждения и с маслоканалом на фазовращатель. Установлены новые поршни диаметром 82 мм и высотой 26.7 мм, новый коленвал с ходом поршня 84 мм, шатуны 128 мм. Вес шатунов и поршней примерно аналогичен 126-му мотору.

и

Накрыли это все модифицированной ГБЦ 21126, установленной на адаптированной металлической прокладке. Впервые в Тольятти применили систему изменения фаз газораспределения на впускном распредвалу от INA. Диапазон регулировки 30 градусов, сами распредвалы полые, значительно облегченные. Установлены облегченные увеличенные впускные и выпускные клапаны, диаметр впускных 31 мм, выпускных 28 мм, диаметр ножки уменьшен до 5 мм. Эта голова получила улучшенную систему охлаждения, доработанные каналы, новые клапанные пружины.
Двигатель 21179 гнет клапана, как и другие последние моторы 

та да! великие инженеры ВАЗ придумали взять старый движок 2003 года, обвесили его новыми приблудами - и магически увеличили ресурс до 220 тык?)))) ну ну, по 21128 завод тоже 200 тык обещал, на практике по другому оказалось))))

Мне вот интересно, а что АвтоВАЗ данные по ресурсу с потолка берет или, может, в результате испытаний эти данные получает?

А хотите прикол?)))) по двигателю 2130 завод дает 80 тык до капиталки. А реально он при межсервисном 10 тык ходит по 150 тык)))) Откуда АвтоВАз данные берет - хрен его знает))) Может быть эти данные АвтоВАЗу пишут маркетолухи?))))

но покуда столько накатают, можно трындеть об очередном провале российского автопрома.

никто не трындит о провале российского автопрома кроме вас. Современные ВАЗовские 1,6 105 сильные - отличные моторы. Хотя я бы предпочел старый 98 сильный - что бы налог не платить и за копейки затюнить его под те же 120 кобыл БЕЗ ПОТЕРИ РЕСУРСА)))) для хетча массой 1000 кг - этого за глаза.

Но если вы хотите создать кроссовер или седан с массой под 2 тонны - вам надо минимум 150 кобыл. И тут либо ставить турбо на 1,6, либо выпускать ВНЯТНУЮ 1,8 или даже 2,0 литра. Иначе вместо молодежного кроссовера вы получите пенсионерский завышенный универсал. И потом еще удивляться - почему российские авто покупают пенсионеры))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

По этому пути идут все производители,  пока не упираются в ресурс. 150 до капиталки? А где больше сейчас?

Все что вы описали-  это стандартные действия по тюнингу мотора. Только это тебе не в гараже сделали,  а на заводе. С сертификацией, тестированием и настройкой на полигоне.

Что же до межсервисного - у меня в паспорте 15 тыс,  я меняю на 8,  и что? 

Ну и дальше - повышенный расход масла, загрязненность масла стружкой, уменьшение межсервисного, и как итог - ресурс 100-150 тык. 

Этот вывод вообще из пальца высосан.   

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

По этому пути идут все производители,  пока не упираются в ресурс. 150 до капиталки? А где больше сейчас?

Лачетти 1,8, лансер 1,8, королла 1,8, да даже альмера 1,8, которая бюджетная вкрай - ресуср 200-250 тык. И межсервисный 15 тык)))

Все что вы описали-  это стандартные действия по тюнингу мотора. Только это тебе не в гараже сделали,  а на заводе. С сертификацией, тестированием и настройкой на полигоне.

в этом то и проблема. Одно дело гаражная поделка с ресурсом 100 тык, другое дело - заводской мотор.

Что же до межсервисного - у меня в паспорте 15 тыс,  я меняю на 8,  и что?

То что межсервисный дает МАКИСМАЛЬНЫЙ срок тех обслуживания. Это не просто замена масла - а проверка движка, замена фильтра прокладок и прочего. Малый межсервисный - значит больше внимания движку надо. А почему ему надо больше внимания? 

Этот вывод вообще из пальца высосан. 

Что такое тер.мех знаете?))) Давным давно, когда в ВУЗах не было бакалавриата студентов учили не как обмануть ближнего, а действительно полезным вещам. Так вот знание термеха, в частности, теории работы коленвала, можно уверенно говорить о последствиях увеличения его колена. Это увеличение перекоса поршня в цилиндре при крайних положениях шатуна, больший ход цилиндра и МЕНЬШАЯ СКОРОСТЬ вращения коленвала и повышенный момент - ибо линейные скорости вращения никто не отменял и увеличенное плечо рычага - тоже))))  По факту - берем оборотистый приоровский двигатель с облегченной ШПГ - и пытаемся переделать его в низкооборотистый тяговитый))) класс, дайте два)))

при этом на ВАЗе даже нет попыток сделать 1,8 с нуля. Даже УАЗ в этом отношении выглядит лучше - они брали 2,4 и делали из него вполне нормальный инжекторный оборотистый 2,0л мощностью 137 лс с ресурсом 250 тык.. Но УАЗам такие движки без надобности, а ВАЗ по непонятной причине продолжает драть кактусы с переделкой 1,6 в 1,8))) И это при том что относительно просто тюнингованый ВАЗ калина спорт 1,6 120 лс почему-то в серию не запускают, хотя у него ресурс в среднем 200 тык)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Если бы вы прочитали внимательно ту ссылку на мотор что я привёл вы бы увидели что инженеры хонды сделали с этим двигателем ровно тоже самое что и инженеры ваза.

Аватар пользователя marwin
marwin(8 лет 10 месяцев)

> великие инженеры ВАЗ придумали взять старый движок 2003 года, обвесили его новыми приблудами

Мда? Но тогда прошу ознакомиться со статьей:

http://www.kolesa.ru/lada/kak-ustroen-dvigatel-vaz-1-8-anglijskie-tehnol...

http://www.kolesa.ru/article/novyj-motor-vaz-18-litra-na-kakie-modeli-la...

И перечислить, какие именно составные части этого "старого" двигателя остались действительно старыми. Если "старый блок цилиндров от Приоры" имеет улучшенную систему охлаждения и маслоканал на фазовращатель, то называть его старым - играть со словами. Встанет новый блок цилиндров на приоровский мотор? Ах нет, но тогда почему его называют старым? Это не что иное, как манипуляция мнением. А по факту получается, что увеличение хода поршня, установка фазовращателя и общий курс на повышение характеристик и надежности заставили внести изменения почти во все элементы двигателя.

У нового движка есть новые детские болезни. Это неприятно, но в общем-то нормально. Но утверждение о пониженном ресурсе нового двигателя по-прежнему считаю голословным.

 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Бгггг.

Поддон - новый. 

Блок цилиндров - новый.

Головка - новая.

Клапанной крышка - новая.

Впускной коллектор - новый.

Выпускной коллектор - новый.

Коленвал - новый.

Поршня и шатуны - новые.

Распредвалы и клапана - новые.

Помпа и масляный насос - новые.

Эксперд же утверждает,  что

великие инженеры ВАЗ придумали взять старый движок 2003 года, обвесили его новыми приблудами

Мда... слово нет... 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

да не вопрос - все новое, все отличное)))) 

Собака женского пола, ПОЧЕМУ ОН ГНЕТ КЛАПАНА КАК ПРИОРА?))))

Ну раз делали новый движок, с новой ШПГ - почему нельзя было новые НОРМАЛЬНЫЕ поршни поставить?))) Почему нет цепи ГРМ?))) Особенно с учетом фазовращателя?

Добавили охлаждения и маслоканалов? так и проиоровский движок от 14го отличается тем же)))

Проточили каналы впуска/выпуска в ГБЦ?  ТАК ИХ И ТАК ПРИ ТЮНИНГЕ ТОЧАТ на 1,6)))

То что сделано - это попытка на оборудовании для выпуска хорошего мотора 1,6 сделать 1,8. ПОКА ЧТО получалось не очень. Но на ВАЗе продолжают жрать кактус, сначала за бюджетные деньги, теперь за буржуйские. Которые все равно отдавать будет Россия. Что за те фиглиарды рублей не шмогли купить линию по изготовлению старого доброго ниссановского SR18DE у которого ресурс знаете сколько?

ЗЫ: отвечу любопытным - ниссановский SR18DE ходит 400+ тык. А знаете почему? потому что его строили не от 1,6л к 1,8 путем задрочек маленького блока цилиндров, а от SR20DE 2,0л путем уменьшения диаметра поршня. Но специалистам ВАЗа виднее как бюджет России и покупателя обдирать))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

1. Какие современные движки не гнут клапана?

2. Приведение вами двигатель впервые выпущен в 1989 году. Мимо.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

Если "старый блок цилиндров от Приоры" имеет улучшенную систему охлаждения и маслоканал на фазовращатель, то называть его старым - играть со словами.

если в старом движке проиры проделать пару новых каналов для масла и охлаждения - это блок стал новым?))) вот это право - ново)))) А то что в прежнем габарите пытаются сделать цилиндры большего диаметра вас не напрягает?  

Сказать вам почему современные японские движки ходят по 250 тык вместо 400 как 10 лет назад?  Потому что стали стенки цилиндров делать тонкими, "улучшать охлаждение", ага)))) Тот же SR20DE с ресурсом 500+ тык имел гильзованные цилиндры. Но зачем нам в такие сложности, пусть потребитель платит))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя marwin
marwin(8 лет 10 месяцев)

Добавлю к предыдущему оратору, что Веста с двигателем 1,8 на 122 л.с. уже вовсю предлагается к покупке.

http://www.lada.ru/cars/vesta/sedan/prices.html

Но только в комбинации с роботом.

 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

Выше ответил. Не очень хороший движок 1,8 что сейчас предлагают на весте/Хрэй. Тем более - с роботом. Типичная доилка состоятельных поцанов.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Турбируйте. 200 л.с. с 1.8 л Нивы, niva777.ru, ценник где-то около 200 тыр

Езжу на турбо-шниве 120 л.с., доволен весьма, ценник около 120 тыр вышел.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

ну на Шниву все таки надо все таки больше тяги, там немного другой движок. 

Есть ведь отличный движок Лада Калина Спорт, атмосферник ,1,6 120 кобыл, в принципе - тот же проировский  21126 1,6л 98 кобыл, только затюнинговный - широкий выпуск, проточенный впуск, спортивные распредвалы + новая прошивка ЭСУД. Спокойно ходит 200 тык как и обычная приоровская 1,6л. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Только забыли добавить что цена этой навески около 50 тысяч будет. Это не та ценовая категория,  что бы так баловаться.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

Только забыли добавить что цена этой навески около 50 тысяч будет.

с учетом того что 1,8л дороже 1,6л на 30 тыр - 50 тыр не такая уж неподъемная цена))) А учетом что 1,6 на 5МКПП топлива поменьше будет кушать - еще вопрос что выгоднее)))  Ну про ресурс тут уж не буду писать - надоело)))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)

Еще бы двигло нормальное, чтоб хотя-бы тыщ 800  выхаживало, да нормальное рулевое управление- тогда есть смысл брать.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Зачем вам 800 тысяч ?

Вы внукам что ли передавать авто собрались или таксистом работаете ?

При годовом пробеге тысяч в тридцать у вас вся машина по частям ни на один раз будет заменена пока вы эти 800 выкатаете.

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)

9 лет. пробег 152000. по ходовой- только просевшие пружины и один рулевой наконечник. Все остальное- в оригинале.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Ну а 800 то вам зачем? Кузов быстрее сгниет

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Даже сидухи будут продавленными как старый диван в курилке

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Да ладно по ушам ездить.

Например назовите производителя у которого стойки по 150 ходят.

Но 150 еще не такой уж пробег, обычно все сыпаться начинает с 200.

Ресурс есть у всего. И у ступичных, и у шаровых, и у шрусов и т.д.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

чтоб хотя-бы тыщ 800  выхаживало

Это где вы такое видели?

 да нормальное рулевое управление

Веста считается лучшей в своём классе (во всем ценовом диапазоне) по рулежке 

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)

http://www.8thcivic.com/forums/mechanical-problems-technical-chat/96765-... вот больше миллиона миль намотал автор поста.

По рулежке я думаю с Хондой тоже сравнивать не стоит, но направление задано верное)))))

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Мда.... и что? Это показатель?

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)

Что именно? Пробег?

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Этот единичный случай с автомобилем 2003 года выпуска с двигателем 96 или 94 модельного ряда

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Ошибся! Двигатель модели 86 года. Что ещё надо?

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)

Годы идут. Технологии все лучше, а ресурс- все хуже. Вот что надо- чтобы ресурс увеличивался. Если я буду через 150 тыщ копаться в двигателе- нафиг, после конвейера такую технику только под пресс!

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Это вам только в Спортлото обращаться надо. Только они вам помогут...

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)

Предпочитаю голосовать долларом! Я не хочу чтоб машина ломалась!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Ну вот, а боятся, что роботы вытеснят людей. Да там собранная целиком роботами продукция будет разваливаться на конвейере! laugh

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)

" 2006 Honda Civic LX sedan 5spd manual " - если что!

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Двигатель этой машины выпускался с 1986 по 2007 год

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)
Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)

Ссылка на очень хорошие, но устаревшие модели.

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Сцепление еще живо ?

Страницы