Фирма "Рено" печатает детали двигателей на 3D-принтере

Аватар пользователя green

Грузовой дивизион фирмы «Рено» спроектировал,изготовил и испытал четырехцилиндровый двигатель стандарта  Евро 6 с  использованием  3D- печати.Новая технология позволила сократить на 200 число деталей в двигателе(в старой конструкции их было 841).При этом масса двигателя уменьшилась на 120 кг или на четверть, а сам двигатель стал компактнее.

Об этом сообщается на сайте фирмы

http://corporate.renault-trucks.com/en/press-releases/2017-01-11-metal-3...

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

....

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

КАкие-то косяки,перезалил ссылку,теперь должно открываться нормально.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Тогда снесите мои посты.

Аватар пользователя Safron
Safron(11 лет 12 месяцев)

Интересно, изменился ли ресурс двигателя?! Что-то мне подсказывает, что двигатели скоро будут, как одноразовые презервативы, пару лет поездил и новый ставь.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Судя по описанию на сайте, применены последние совместные разработки от SpaceX и Hyperloop - X-Loop

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 6 месяцев)

Очень похоже, что скоро "печатает детали на 3D-принтере" будет эквивалентно одному слову: "некачественный".

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 5 месяцев)

Почему бы и нет? Если стоить будут копейки

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Стоить будет дороже. Было бы дешевле - написали бы цену. А про деньги там одно: "They will be able to optimize the overall operating costs of their fleet of vehicles, as a reduction in engine volume will lead to greater payloads and lower fuel consumption". Расплывчатые утверждения, что лёгкий и маленький движок позволит топливо экономить. Ага, для грузовика 120 кг экономия гигантская, прямо озолотятся на экономии топлива.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Да, циферок с точными расчетами не хватает, как по себестоимости производства, так и по качеству продукта.

Аватар пользователя Quiz
Quiz(11 лет 10 месяцев)

ну есть у меня циферки, совершенно реальные, но я как-то не представляю себе, выкладку здесь актуальных калькуляций действующего производства

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не можешь в силу закрытости данных, или по каким причинам?

Аватар пользователя Quiz
Quiz(11 лет 10 месяцев)

да

реально действующее производство

 

единственно, что могу сказать

и на пластике и на металле реальная разница в тысячи раз от методов литья

там, чуть дальше, немного подробнее написано

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

примерно так и представляю, но с точными цифрами и марками было бы конечно гораздо круче :-)

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Машина должна печататься в один кусок, багажник и количество дверей (по желанию клиента) могут прорезаться уже в автосалоне дилера в качестве опции.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Зачем так сложно ? Там же в салоне и будут вам автомобиль печатать. Заказываете утром все что вам захочется, и получаете после обеда.

А автоконцерны будут разрабатывать только софт для принтеров :-) ..

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

Не, проще засунуть пользователя в 3Д-принтер, и напечатать вокруг него автомобиль.

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 8 месяцев)

Патентуйте!!!

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Еще проще - пользователя печатать вместе с автомобилем ..

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 8 месяцев)

К тому времени, как это станет экономически выгодным - срок действия патента кончится. )

Аватар пользователя кеиго
кеиго(9 лет 11 месяцев)

двигатели скоро будут, как одноразовые

почему "скоро", они УЖЕ. Видел недавно ролик на ютубе, про какой-то из современных движков для легковух. Так он был сделан не по 3Д печати, а обычным литьём, но был собран так, что ремонту не подлежал впринципе. Только замене некоторых расходников.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 3 недели)

А что там с его ремонтопригодностью стало? smiley

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Как и было - все оерации через выхлопную трубу.

Вообще экономия в 120 кг, точнее на четверть - выглядит как "юность креакла"

Аватар пользователя Quiz
Quiz(11 лет 10 месяцев)

на самом деле должно быть написано так:

Фирма "Рено" печатает ПРОТОТИПЫ деталей двигателей на 3D-принтере

 

все сегодня клёпают прототипы на 3D

но это технология для прототипов, стоимость от массового производства с нормальным литьём и мехобработкой, отличается не в разы, в тысячи раз

как раз сейчас новое изделие в производство собираемся внедрять, так что прототипов уже 4 модели обкатали для доведения конструкции (это по десятку единиц в модели), а для тестовой серии (до сотни штук) уже не 3D, а литьё по выплавляемым формам придётся применять, иначе просто можно разориться

вообще возможность применения 3D для металлических или пластиковых изделий и определяет нерациональность этой технологии для массовых производств

литьё с последующей обработкой по любому дешевле получения порошковых сплавов или подготовки порошковых пластиков для 3D

тем более, что 3D печать сопрягаемых деталей в любом случае требует мехобработки

и вообще 3D детали сквозят без дополнительной пропитки либо оплавления, без этого конструкционные детали применять нельзя

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Проскакивало как-то. Пиндосы печатали в Афгане запчасти по чертежам, присланным по интернету. Вот это ниша. Или создавай сумашедшие склады "всего-всего" или жди 2 месяца пока нужную запчасть подвезут. Да и то, вопрос главный будет в ресурсе "выпеченной" деталюхи.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

А порошки они из пещер афганский колупали?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

smiley Нет, конечно! Для афганскогно порошка есть гораздо более прибыльное применение!

Они привезли модули-контейнеры и расходники с собой. Любопытное решение - вполне обоснованная с технико-экономической т.з. ниша.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ну не знаю. Понятно, что литьё дешевле. Более того, на трёхмерных принтерах повадились литьевые модели печатать. Потом в песок, с помощью потока воздуха высокой температуры деталь выжигают из получившейся формы, после чего льют. Вполне годное сочетание старого и нового.

Но мне подумалось. Там же, насколько я понял, можно спекать что угодно с чем угодно. И точность получившихся поверхностей вполне годная - ну, так утверждают. Тогда можно, к примеру, создать цилиндр для поршня из композита бронзы со сталью. У нас в проектировании приборов считалась годной парой материалов, позволяющей использовать подшипники скольжения безо всякой смазки. Мало ли на свете композитов, которые были бы в качестве конструкционного материала идеальны, но с точки зрения материаловедения - нереальны?

Аватар пользователя Quiz
Quiz(11 лет 10 месяцев)

да

<Более того, на трёхмерных принтерах повадились литьевые модели печатать.>

Печать МОДЕЛЕЙ из трёхмерной графики - эта область применения вполне ок. Но она одноразовая, после первого раза для моделей вполне себе обычные отливки берутся.

 

<можно спекать что угодно с чем угодно.>

Для этого не нужна 3D печать. Обычное порошковое литьё. И, кстати, с гораздо более высокой точностью.

 

<И точность получившихся поверхностей вполне годная - ну, так утверждают.>

Вот здесь то и порылись волкодавы.

Точность в 3D печати обусловлена размером сопла (размерами порошковой частицы при лазерном выпекании) и погрешностями хода головки.

А требуемая точность в трущихся парах, скажем так, некоторых изделий, ограничена полем допуска в 3 микрона.

Без мехобработки и доводки литьевой детали - непрохонже.

это только прототип на сопрягаемость можно напечатать, не более того.

А детали оболочки..., представьте себе кожух изделия из тонкостенной стали в форме "тазика", его нормальный пресс с нормальным штампом миллионами штук в год из ленты лупит. А печатать, за полдня одну штуку, не говоря уж о чудовищном расходе материала и энергии.

 

в общем, технология 3D для хороша, удобна и выгодна для единичных вещей с невысокой точностью и прочностью.

Прототипы, протезы, бетонное литьё корпусов зданий (метод отказа от опалубки при использовании того же материала)

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

То, о чём Вы говорите - я прекрасно понимаю.  Ждать, пока деталь испечётся послойно, имеет смысл в очень ограниченном числе случаев. Но - я как раз и пытаюсь представить себе эти немногие случаи.

Хотя примеры, конечно, умозрительные. Там же надо состав композита выдерживать. Не факт, что есть возможность сперва пыль одного материала насыпать, запечь, а потом удалить лишнее. Потом - то же самое для второго, третьего, десятого... но если бы было - что такой бутерброд мог бы дать конструктору?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Поверхности нужна твёрдость и химическая стойкость, а внутренности прочность (в одних местах на сжатие, в других на растяжение). Вот уже три материала надо.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

в общем, технология 3D для хороша, удобна и выгодна для единичных вещей с невысокой точностью и прочностью.

Судя по пресс-релизу,речь идет  не о прототипах,а о деталях для спецдвигателей,которые изготавливаются по заказу.Думаю,что в серии до 100 штук никто прессформы, штампы и литье делать не будет.Ну,и естественно ,в некоторых случаях детали требуют дополнительной мехобработки.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

>> протезы

Даже самый обычный четырехзвенный коленный модуль хрен два на 3Д запилишь. 

Аватар пользователя Quiz
Quiz(11 лет 10 месяцев)

о, кстати, да прошу пардону протезы в деталях для оформления, но не в деталях трения

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 1 месяц)

  При этом выросла степень сжатия, теплонапряжённость, снизились выхлопы, слегка подросла вибрация и оптимизировался ресурс. 

Аватар пользователя st251
st251(7 лет 6 месяцев)

Понял вас как сарказм. 

Думаю, что в данном случае, печать служит неким аналогом литья,  но без ограничений на технологические сложности- литейные уклоны, разбираемость формы и тд. Поэтому и деталей меньше – на 70% из пропавших , скорее всего,  это крепёж. Ну а то что прототип легче то легче на вес пропавшего крепежа + ещё чуть. 120 кг это перебор. Прототип же. 

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

был столярный станок, потом он превратился в чпу, щас это 3д принтер, а потом? Атомарный гомогенизатор?