Транспортную схему Екатеринбурга разрабатывают агенты влияния США, у которых из опыта - один велосипедный маршрут

Аватар пользователя Zergulio

«Не нужно иметь большой штат, чтобы придумать новую транспортную систему Екатеринбурга». Авторы новой системы пришли к выводу, что количество маршрутов в Екатеринбурге можно уменьшить в несколько раз. При этом время ожидания нужного транспорта сократится до 5–7 минут. 

— Вы первый раз работаете по госконтракту — и сразу обошли питерскую компанию «Транспортная интеграция». Это те ребята, которые получили право разрабатывать план управления перевозками во время чемпионата мира по футболу в 2018 году в Екатеринбурге. Как вам это удалось?
Лариса: И мы, и «Транспортная интеграция» предоставили заказчику полный пакет документов. В том, что касается технической части, оба предложения были приняты. Разница, видимо, была только в цене. Наше предложение оказалось более выгодным.

— По условиям заказчика (ЕТТУ), исполнитель должен иметь опыт подобных работ. Он у вас есть?
Лариса: Многие думают, что общественная организация — это сообщество людей, которые выступают против чего-то или за что-то и занимаются общественно полезным делом только в свободное от работы время. Это не наш случай. Для нас работа в фонде — основная. К тому моменту, как мы решили принять участие в конкурсе, у нас уже был опыт сотрудничества с международными экспертами (в прошлом году мы провели велоконференцию). Наш проект по обособлению трамвайных путей по проспекту Ленина был одобрен мэрией. А проект велосипедного маршрута в Академический район был не только одобрен, но уже даже запроектирован и прошел госэкспертизу.

— Вы когда-нибудь принимали участие в подобных конкурсах?
Лариса: Нет, в таком конкурсе мы участвуем впервые. После того, как стали известны его результаты, к нам приезжали представители «Транспортной интеграции» с предложением встать к нам на субподряд. Мы проанализировали их работу, поговорили с их руководителем и поняли, что схемы, которые они использовали, не дали эффективного результата.


Интервью полностью: http://66.ru/news/society/184103/

По ссылке все прекрасно. Если вы построили собачью конуру, пусть даже кривую и косую - смело договаривайтесь с чиновниками в кулуарах и приступайте к проектированию квартала небоскребов.

Вариантов ровно два. Либо это просто откатный проект, который со временем затихнет. Либо речь о продуманной диверсии и транспортном коллапсе, поскольку для Екатеринбурга заявлять о сокращении маршрутов и транспорта в разы, с одновременным снижением времени ожидания - может только идиот. Один раз транспортную схему в Екатеринбурге уже переделали, в 90-е, уничтожив муниципальные автобусные предприятия, в итоге вместо одного Икаруса на дороги выползли десятки маршруток от разных приближенных хозяев.

Мы провели велоконференцию, спроектировали велосипедный маршрут, и первый наш государственный контракт - проектирование транспортной системы Екатеринбурга. Начинали бы с Москвы сразу, или с Нью-Йорка, к чему мелочиться.

А теперь самый цимес, взгляните на людей с фото выше, а потом прочитайте то, что ниже:



Слева направо - Маркус Микели (Генконсул США в Екатеринбурге), Владимир Злоказов (НКО Город ПРО), Тим Тиммонс (консульство США, оперативник), Лариса Бузунова (НКО Город ПРО) и последний, в очочках, тот самый таинственный Даниэль Росс (посольство США в Москве).

Материал: Тайная работа дипломатов США на Урале. Персоналии и фото http://zergulio.livejournal.com/3986530.html

Транспортную систему Екатеринбурга будут разрабатывать агенты влияния США.

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(8 лет 1 неделя)

Дорогие вы наши чиновники Екатеринбурга. Просто украдите деньги. Не надо передалывать транспортную систему. 

laughlaughlaugh Ну они вас там и выдрессировали! А вы говорите что вариантов только два. Да тут как минимум три в одном флаконе: украсть, насрать, выдрессировать лохократ. Евреи грызут ногти  от зависти....

Кстати много там у вас евреев в мериях?

ПС. а по теме - соболезную. Покупайте ботинки ходить пешком.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(9 лет 3 месяца)

По Вашему совету они ноги до задницы сотрут и обувь там здорово подорожает.)))))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(8 лет 1 неделя)

laugh

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(8 лет 7 месяцев)

ТБМ, зашибить хочется этих сити-менеджеров. Навтыкали везде высоток по пустырям и паркам, дороги не расширили ни на йоту, теперь маршруты, ТБМ, сокращать будут. Чтоб им дупло снизу заперло и заросло, и все отходы как у кишечнополостных выходили!

Комментарий администрации:  
*** Я - грамотный и начитанный человек, с широкой эрудицией. Прямая противоположность односторонне развитым инженеришкам (c) ***
Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(5 лет 3 месяца)

Всяко бывает , вероятно нехватка кадров

Как танцор из Петербурга строил дороги в Крыму

http://www.fontanka.ru/2017/01/12/115/

Аватар пользователя Замполит
Замполит(7 лет 2 месяца)

в Казани перед универсиадой  питерцы работали, вроде неплохо

Аватар пользователя vadesi
vadesi(8 лет 7 месяцев)

А тут - американец. Все же знают про знаменитые своей эффективностью и пунктуальностью городские автобусы США!

Комментарий администрации:  
*** Я - грамотный и начитанный человек, с широкой эрудицией. Прямая противоположность односторонне развитым инженеришкам (c) ***
Аватар пользователя Boba
Boba(7 лет 1 месяц)

yes

Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Работа с велоинфраструктурой еще не приговор, не признание профнепригодности.

Сергей, а Вы лично  ознакомились с решениями, предложенными этими группами разработчиков, или полезли в драку чисто по идеологическим соображениям?

Аватар пользователя Hol
Hol(5 лет 9 месяцев)

А там не надо детально знакомиться - можно просто прочувствовать основные тезисы и примерить их к любому городу.
В целом заявлено, что:
- кардинально изменится ситуация,благодаря перепрокладке маршрутов (не изменении дорожной ситуации или увеличении числа транспортных средств или чего-то еще - просто вот волшебная сила логистики покажет чудеса),
- ключевой момент - увеличение кол-ва пересадок... Т.е. раньше ты ехал 40 минут на одном автобусе, а теперь поездка на трех автобусах как-то ускорит проезд по улицам, видимо,
- полная ликвидация некоторых видов транспорта из определенных районов (зачем вам трамвай? мы там автобус пустим!),
- изменения все будут введены разом (ну и что, что в городе случится полный 3,14ТБМ..Ц - поворчат горожане и привыкнут).

Это нормальный подход? Это адекватные люди такое исполняют? 
Ну и на закуску в интервью ясно заявлено: победили дешманским запросом по деньгам, а не качеством работы. 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Спасибо за конструктив. 

Чтобы обсуждать, нужно вникнуть в суть вопроса, ибо перечисленные Вами факторы могут сработать как во вред, так и на пользу.

Смогли же в том-же Стокгольме перенастроить логистику так, что катать по этому городу просто удобно!

поэтому и спрашиваю Сергея, он в суть вникал?

 

Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 11 месяцев)

Ювиналка там тоже очень удобная, как и многое другое. Перековали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Кто вам мешает использовав нужное отсечь вредное?

Аватар пользователя Hol
Hol(5 лет 9 месяцев)

К сожалению, конструктива у меня мало. Поскольку я никогда не занимался проектированием транспортных маршрутов. 
Просто не верю, что ликвидация пересекающихся "хвостов" у маршрутов принципиально улучшит обстановку. Т.е. в теории, чисто по математике, оно, конечно, так, но в реальности этот выигрыш значительно меньше. А вот встречных проблем ожидается очень много. 
На мой вкус, изменения такого рода должны начинаться с выделенных линий ОТ, отработку интервалов движения, расчет перемещения людей, в случае, если встал трамвай или движение на улице блокировано аварией. 
Ничего же этого нет. Идет голимая оптимизация абстрактных маршрутов. И если на одном из таких "оптимальных" маршрутов столкнуться две легковушки и перекроют улицу - десятки тысяч людей опаздают по своим делам, т.к. рядом тупо не будет альтернативного варианта. Фактически, речь о получении выгоды перевозчикам (об этой цели они официально заявляют) за счет резерва прочности транспортной системы. 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Все верно Вы пишите. Поэтому и спрашиваю Сергея, как неравнодушного жителя Екатириенбурга, он вникал в суть предложений хотя бы на нашем, в чем-то дилетантском уровне?

 Тот же хронометраж транспортных потоков у них был снят фирмами конкурентами?

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

В Екатеринбурге зимой в -20 на велосипеде просто замечательно будет покататься, удобно.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Неделю назад обсуждался московский велопробег при минус 29....14 км.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Интересно, из тех, кто обсуждал — кто-нибудь собирался участвовать?

Где-то наверняка обсуждается — сколько можно просидеть голой жопой на раскаленной плите, остается подумать, как это использовать в городском хозяйстве.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(9 лет 2 месяца)

Вообще тема интересная, ибо первоначально маршруты автобусов в Свердловске рисовал еще мой Батя в 197х. Рисовано это было для совсем другого города, в совершенно другой стране. То, что в результате получилось у него тогда - был подход "минимизации пересадок". В результате маршруты получились более протяженными, более затратными. Он рассказывал что еле доказал в министерстве необходимость цены в 6 копеек за билет, в то время как в СССР почти везде было 5 копеек.

Потом в 90-е переделали, и не только потому что откаты и пр. коррупция. Город стал другой, страна другая. Текущая схема - жуткое "дитя рынка". Есть бардачные узлы, есть "черные дыры". Часть транспорта вообще бесполезна в силу нерегулярности и непредсказуемости. В результате хотя город и компактен - проще ехать машиной.

То, что предлагают "агенты госдепа" - это ТБМ смело. Очень смело. Если взлетит - будет революция. если не взлетит - революция тоже будет, конечно. В результате будет ближе к московскому подходу, где есть локальные маршруты и есть метро для дальних поездок. На метро денег нет, тут вам не москва, поэтому роль метро местами выполняют другие виды транспорта.

 Я до сих пор считал что расстояния в городе измеряются количеством пересадок. Теперь количество пересадок вырастет, что они надеются компенсировать частотой. Вот не знаю что выйдет.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(8 лет 7 месяцев)

Вот не знаю что выйдет.

Восстание выйдет, чё тут думать. Эти мутни ещё и ул. Московскую хотят перекрыть до декабря 2017 (типа, ремонт-расширение) у Объездной и в центре, как раз эти две их ТБМ наложатся друг на друга - перекрытие ключевой транспортной артерии и отмена маршрутов с перетасовкой - и всё, можно военное положение объявлять будет.

Комментарий администрации:  
*** Я - грамотный и начитанный человек, с широкой эрудицией. Прямая противоположность односторонне развитым инженеришкам (c) ***
Аватар пользователя Hol
Hol(5 лет 9 месяцев)

Не забывайте: эти "смельчаки" ещё и способ оплаты за проезд реформировать собрались - на повремёнку. Что, наверное, логично из-за неизбежного роста числа пересадок.
Но для повременки транспорт должен ходить как часы. 
И что они делают для этого? Не видел даже намеков. 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(9 лет 2 месяца)

Намеки как раз есть, это появившиеся выделенные полосы, например. Кроме того, они рассчитывают (очень зря КМК) на то, что 1 большой автобус займет меньше места чем 10 маршруток. Однако в траффике маршрутки - это сущий мизер.

В общем, менять разработанное в 70-х надо, а то, что в городе до сих пор метро нет нормального - вопрос не в госдеп, сами понимаете.

Вот замутил бы Россель Уральскую республику - жили бы как в Европе, ну или на край как в Татарстане, там с бапками на метро порядок.

 

Аватар пользователя hardknap
hardknap(8 лет 7 месяцев)

Не плати, пока не выйдешь.

Аватар пользователя Тарелкин
Тарелкин(4 года 7 месяцев)

Насколько я понимаю, количество пересадок прямо влияет на количество приобретаемых билетов ( как там у вас с единым проездным? )...

Аватар пользователя Grisha
Grisha(9 лет 2 месяца)

Есть даже карты, все ОК. Тут нет проблем.

Каждая пересадка - это сложнопредсказуемое время ожидания, резко снижающая достоверность (увеличивающая) "расчетного времени прибытия". К примеру, мимо дома ходит трамвай, интервал движения от 5 до 30 минут в зависимости от времени дня. Если он учавствует в маршруте, смело накидываем +30 минут на ожидание, даже если в жизни он подойдет через 5 минут. То есть "время в пути" (время, отведенное на дорогу после выхода из точки А) увеличилось на 30 минут просто за счет включения в маршрут этой пересадки, и неважно что в 50% случаев вы прибываете в точку Б раньше - закладываться приходится на 30 минут, просто курите бамбук в точке Б вместо ожидания на остановке.

И так каждая пересадка....

 

Аватар пользователя Zergulio
Zergulio(7 лет 5 месяцев)

Вникал. Ничего утешительного сказать не могу. И соратники, куда более глубоко разбирающиеся в теме - тоже. Намеренно не писал по этому вопросу, дожидаясь их вердикта.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Ок. И еще, а какие расклады по местному депутатскому корпусу? Могу и сам нагуглить, но интересна Ваша оценка.

Аватар пользователя Тихон
Тихон(6 лет 6 месяцев)

Транспортную схему Екатеринбурга разрабатывают агенты влияния США, у которых из опыта - один велосипедный маршрут

 

Чему удивляться если "дорожную карту" России  рисуют зачастую такие же дилетанты с такими же связями.

Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 11 месяцев)

Что вас так удивляет ? Во первых, американский консалтинг и так плотно сидит в транспортной сфере РФ. Во вторых, я  об этом писал много раз, в той же москве во всю орудуют иностранные эксперты и "консультанты", а потом местные чиновники пытаются выдавать их решения как свою отсебятину, или просто и незатейливо берут под козырек. В столице вопросы транспорта отданы на откуп "бывшему" олигарху из дружественной Эстонии, страны нато.

Не забываем, что Екатеринбург -  "уральская столица". Через "транспортный вопрос" можно очень хорошо раскачать массы, и вы еще увидите очень много разных "инициатив" с огладкой и тыканьем в "передовой западный опыт".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Вы уже ознакомились с концепциями по Екатириенбургу?  

В истории СССР уже был пример высшего пилотажа в подобных вопросах- Сталинская индустриализация. 

А в Москве с транспортом все так хреново, как можно судить из Вашего поста?

Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 11 месяцев)

в случае индустриализации, решения принимались национальными управляющими структурами, а не как сегодня, когда иностранные чиновники и "международно признанные организации" решают как лучше обустроить в россии транспорт и маршруты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Т.е. в мэрии Екатириенбурга нет ни одного пророссийского чиновника?, а депутатский корпус сплошь агенты госдепа и нкошники?

 И с определением "национальные управляющие структуры" в СССР времен индустриализации тоже не все "чисто".

Аватар пользователя hardknap
hardknap(8 лет 7 месяцев)

Есть. Один. Но он нам неизвестен.

Аватар пользователя Дядя Иштван

*Моя хата с краю, ничего не знаю.*

Этот принцип не только вна Украине процветает.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(8 лет 7 месяцев)

Вы родственник что ли подрядчика выигравшего? Эти друзья американского консульства контракт получили только потому, что и Ройзман с прочей муниципальной братией с "европейской самоидентификацией"  - друзья американского консульства. Тут институты, ТБМ, проектирования транспорта есть, а проект отдали этим клоунам, и консультанта из Америки привлекли, где отродясь общественный транспорт не блистал ничем, кроме голой жопы.

Комментарий администрации:  
*** Я - грамотный и начитанный человек, с широкой эрудицией. Прямая противоположность односторонне развитым инженеришкам (c) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Нет, просто когда-то интересовался вопросом- можно ли в повседневной жизни разделить инфраструктурные и "идеологические" гранты. Заметьте, не пилил, а интересовался.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(8 лет 7 месяцев)

А я участвовал в работе по проектированию новой линии метро в Екатеринбурге (отменили), и живу тут всю жизнь почти, и мафию муниципальную нашу знаю, чего она стоит. Ничего хорошего они не сделают, не из того теста они. Если что в городе хорошее и делается - то только вопреки городским властям. Федералы, область - да, могут, а если этим город занимается - вредительство одно.

Комментарий администрации:  
*** Я - грамотный и начитанный человек, с широкой эрудицией. Прямая противоположность односторонне развитым инженеришкам (c) ***
Аватар пользователя Тихон
Тихон(6 лет 6 месяцев)

Да да. Вредительство  троцкизм! 58 на них нет. Если что тут юмора нет. Совсем нет.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

В Москве все будет хорошо. Ликсутов сказал — все будем ездить на велосипедах, и в метро уберут рельсы и сделают велодорожки, но, к сожалению, только на завершающем этапе, народа в Москве слишком моно — правительство работает над проблемой.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Ирония дело нужное, но как она соотносится с реальными изменениями в городе?

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

"А Вы случайно  не знаете, что это строят на Осташковском шоссе? — Знаю, виллы в Италии"

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(9 лет 3 месяца)

Нормально в Москве с транспортом. Метро ходит с точностью до 3-4 секунд. В периоды, свободные от пробок, общественный транспорт ходит тоже весьма чётко. Выделенные полосы позволяют общественному транспорту беспрепятственно двигаться в часы пик. Давным-давно не видел забитых автобусов. Очень помогает приложение "Яндекс.Трансопрт", которое показывает положение всех автобусов-троллейбусов-трамваев на карте и  время до подхода выбранного маршрута к выбранной остановке.

Я по Москве предпочитаю передвигаться на общественном транспорте. 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Ликсутов, перелогиньтесьlaugh

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(9 лет 3 месяца)

Я не знаю, кто это. Какой-нить министр транспорта Москвы? Вопрос риторический, ответ мне неинтересен.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

На вопрос риторический — риторический же и ответ. Это герой и бенефициар таллинской "мемориальной" пиар-компании.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(9 лет 3 месяца)

не в курсе

Аватар пользователя espin
espin(6 лет 9 месяцев)

Всё правильно, ещё пробки сильно уменьшились (может из-за платных парковок в центре) и новое центральное кольцо-МЦК здорово помогает приезжающим на электричках.

Аватар пользователя Hol
Hol(5 лет 9 месяцев)

"Тебя начнут бить": автору новой транспортной схемы Екатеринбурга угрожают в соцсетях.

– Сука, тебе никакие кудри скоро не помогут, тебя начнут бить.
– Прочитала новость об отмене всех маршрутов. Будь проклята.
– Хотя бы почувствуй на минуту нашу боль, на какие муки ты нас обрекаешь.

Чтение городского форума на эту тему - тоже доставляет. ))

Аватар пользователя vadesi
vadesi(8 лет 7 месяцев)

Кто говорит - не делает, а кто сделает - не скажет.

Комментарий администрации:  
*** Я - грамотный и начитанный человек, с широкой эрудицией. Прямая противоположность односторонне развитым инженеришкам (c) ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(8 лет 7 месяцев)

Найдётся не одна сотня а то и тысяча не связанных между собой людей из разных слоёв общества, которые потеряют работу, бизнес и т.д. по вине этой парочки затейников. Нахлобучат их - 100%.

Страницы