Грядущий голод: Россия, пик добычи нефти и обвал дешевой жрачки.

Аватар пользователя vadim44622

Я получил несколько писем от людей, которые спрашивают, что я думаю о "конце игры" в отношении России. И, действительно, правительство готовит очередной раунд в отношении проекта Россия. Это еще хуже, чем завидовать многие годы. Правительство пока не перешло на идеологию  (как в случае с Кубой). Какой мотив? ( Джек Перри, LewRockwell.com)

Мотив ясен: нефть. Россия уже превзошла  Саудовскую Аравию в качестве крупнейшего производителя нефти. Это означает, что крупные саудовские нефтяные месторождения иссякают. Правительство знает, но не говорит, поскольку это может вызвать панику. Кто-то можно подумать, что это заставит США прижаться  к России. Однако правительство США опасается: если мы сделаем это, то у  России будет хлыст. Баррель нефти. В какой-то момент цена скакнет. Не говоря уже об уступках в глобальном масштабе.

Поэтому США пытаются установить другой "режим" в России. Они думают, что Владимир Путин не контролирует ситуацию и не имеет никакого влияния. Легко сказать, чем сделать, и США знают об этом. Но ставки немного выше, чем контроль за сокращающейся добычей нефти на Ближнем Востоке. Россия, очевидно, контролируют большую часть оставшихся мировых запасов нефти. США нуждаются в марионеточном режиме в России, чтобы получить доступ к этой нефти, не заплатив за нее ничего.

В какой-то момент  этот гамбит потерпит неудачу. Россия не Ближний Восток. Война с Россией не может быть выиграна. Даже при поддержке "смены режима". Это не 1990-е годы России Бориса Ельцина. США, однако, не могут сказать  правду американскому народу. Причина в том, что если американский народ узнает правду, то он больше не сможет спать по ночам. Правда такова: вся наша экономическая система основана на нефти и на низкой стоимости нефти. Но основной кошмар заключается в том, что вся наша сельскохозяйственная система основана на дешевой нефти.

Диета, особенно для средних американцев, основана только на трех культурах: кукуруза, пшеница и соя. Последующая пища основана на этих основных культурах, в т.ч. мясо. Без этих  культур в США наступит голод. Более того, без этих культур голод примет глобальный масштаб.

Эти культуры требуют много нефти. Кукуруза  истощает почвы и требует  синтетических удобрений, получаемых способом Хабера, а он требует нефть. Тракторы и комбайны работают на нефти, вся система замкнута  на нефти. Людей заставили поверить, что у нас есть внутренние запасы нефти, которые дадут энергетическую независимость. Кто нам это говорит? Нефтяные компании, которые спят с правительством. Факт в том,  что если мы  полагаемся на эти резервы, то они должны нести ответственность за сельское хозяйство. Иначе нечего будет есть.

В какой-то момент, нефть будет сокращаться. Возможно,  это  это уже началось, какой мотив в попытках изолировать Россию. Считается, что санкции  создадут экономические трудности, которые поспособствуют свержению  Путина. Тогда мы сможем поставить "нашего парня" (как на Украине), чтобы запустить шоу и дать нам доступ к этим последним резервам  по тем ценам, которые захотим. Но если это не произойдет (вероятно не произойдет никогда), нужно думать о пище, которая станет дороже. Дни кукурузных чипсов за 0,99 подходят к концу. Скоро.

Имейте в виду, что правительство сильно субсидирует культуры. В противном случае, жрачка была бы намного дороже. Надо понимать: у нас уже продовольственные талоны, поскольку правительство субсидирует кукурузу, пшеницу и сою. Без этого многие не смогут позволить себе еду. То, что вы видите в магазинах,  не является реальной и фактической стоимостью пищи. То, что вы видите – это то, что правительство заплатило до половины (или более) от стоимости.  

Это потому, что нефть является относительно дешевой. Если  нефть будет дорогой, то правительство по-прежнему будет вынуждено субсидировать продовольственные культуры, возможно за счет денег на  социальное обеспечение, автобанов, а также за счет военного бюджета. Таким образом, мы видим, что правительство загнало себя  угол.  Оно не может позволить себе ничего, но оно может позволить себе конфронтацию с Россией. Шаги несут вполне реальные угрозы, но правительство готово рисковать, как в азартных играх, ставя на кон будущие продовольственные бунты. Это проигрыш, но правительство и Уолл-стрит упорно отказываются глядеть правде в глаза. Они сделали ставку  на "рост" экономики в зависимости от цен на нефть. Мы сейчас на   стороне самоубийц.

Нефть является конечной. Она уходит. Это факт.  Дешевая нефть привела к большему количеству пищи. Потребление нефти идет вверх. Добыча нефти (конечная) становится все ниже и ниже, а спрос выше и выше. Это означает, что нефть будет уходить быстрее, чем любые предсказания о численности мирового населения. Любой человек, который приходит в мир, ездит ли он на автомобиле или нет,  увеличивает  спрос на нефть. Почему? Поскольку нефть остается единственным источником  пищи. Это не автомобили, Карл. Это жрачка.

Пойдите в супермаркет и почитайте ингредиенты. Вы увидите, что кукуруза, пшеница, соя везде. Мясной и молочный отдел также. Есть рис и картофель, но они не составляют значительной доли. Вся эта система представляет собой карточный домик, построенный на зерне, которое, в свою очередь, балансирует на барреле нефти.

Мой прогноз? Я бы сказал, что, если Россия откажется играть пинг-понг с США, мы увидим повышение  цен на нефть. Однажды, некоторые крупные месторождения нефти полностью иссякнут, а цена галопируют  в течение ночи. Любая кукуруза увидит возрастание цены. Поезда для перевозки  кукурузы столкнутся с нехваткой  капитала, даже чтобы платить за дизельное топливо. Помните, что эта страна живет  в кредит. Кредит не будет ничего стоить в наступающей экономике. Мы можем увидеть целые поля неубранной кукурузы из-за отсутствия нефти, при этом полки  супермаркетов будут  голыми.

Это "конец игры". Это будущее. Нет других причин, по которым США будут  готовы рисковать войной с Россией. Нефть - единственная  причина, из-за которой США пойдут, как это показало эмбарго 1973 года. Но сейчас у нас «фальшивое благоденствие», а  миллионы людей, рожденных благодаря дешевой еде, должны благодарить дешевую нефть. Что будет, когда дешевая нефть уйдет, угадайте?

http://peakoil.com/consumption/the-coming-famine-russia-peak-oil-and-the...

Комментарий автора: 

Ну тут уж прямо и недвусмысленно в тему г-на improved_account_16.pngmamomotru.gif про острова и хутора нищебродов.

Повествование от первого лица, не стал изменять: пускай так, как есть (более впечатляюще). Так ведь рано или поздно понимание приходит, особенно когда за одно место кусают.

Анонс: еще одна статья про Пик Нефти на подходе, когда умучаю (большая), то, наверное завтра выложу, следите за лентой.

Просьба: если ошибки (в т.ч. смысловые), то лучше писать в личку, чтоб не засорять ветку.  Конечно, исправлю, если что. Заранее благодарю.

Комментарии

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 6 месяцев)

Не надо передергивать, сырьевой экспорт - "не равно" экспорту энергоносителей, который составляет около 60% в прошлом году и доля этого вида экспорта снижается уж который год подряд. Из добываемой нефти потребность России составляет около 30%, так что не надо тут нагнетать. Где реально кончается нефть - так это у саудов, и они вынуждены снижать добычу даже с опережением договоренностей. ЕМНИП они должны были упасть до 10 млн,б./день, но их министр сказал, что сокращение добЫчи будет продолжено.

Аватар пользователя Silex
Silex(9 лет 11 месяцев)

верно только лишь в отношении нефти и газа - сырье это не только лишь...зерно, лес, минеральные ресурсы и etc.

передергивать и нагнетать это когда сырьевой экспорт равен нолю, а  говорю нечто другое... 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Передергивать и нагнетать, это когда "несырьевой экспорт равен 13,5%", а рассуждать при этом  о нефти.

Глупый, глупый тролль.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Silex
Silex(9 лет 11 месяцев)

Всего в мире в день добыча нефти 75 млн. баррелей в день = 10,1 млн т,  из них на нефтехимию приходится 10%, т.е. энергетическая нефть = 9 млн т. ежедневно. В свою очередь энергетическая нефть составляет около половины всех добываемых ископаемых энергоресурсов, кроме урана-тория. Возьмем самый низкий КПД преобразования ископаемого углерода в энергию (и ДВС, и турбины, и котельные), скажем, 35% (если брать больше, то результат будет ещё печальнее:(,  и пересчитаем в энергию по удельной теплоте сгорания нефти:  9х10^6 т х 2 х 41 ГДж/т  = 738х10^6 ГДж. В день. Следовательно, за секунду мир потребляет  8, 5 ГДж/с = 8500 ГВт. Это то, что будет постепенно , лет за 50 выпадать из энергобаланса мировой экономики.

Следовательно,  при поддержании нынешнего "рекордного прироста" атомной энергетики в 9,570 ГВт в год, для возмещения  выпавшего  потребуется 888 лет. Зелень больше 10% в энергобаланс не даст. Уголь засрет весь мир, его добыча не должна расти.

Итак, единственный актуальный  лозунг 21 века: "Ударным трудом увеличить в 20 раз темпы строительства АЭС". На р-революции, кстати, времени нет.

И это только чтобы остаться на месте, т.е. сохранить нынешний уровень потребления. О росте и речи быть не может. источник

 

троллишь?

 

Эффективность управления -  это когда  источник пополнения бюджета  будет направлен на стремление исключить сырье и энергоносители.

В идеале равен нолю. 

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Какой жалкий для Афтершока фейк!

И таки 13, 5% - доход не сырьевой?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Silex
Silex(9 лет 11 месяцев)

фейк это нефтегазопроводы...

остальное  это острова нищебродов...,

и пятиэтажки Нового Города которых не видно с ул. Баныкина

живу в Новом..

Могу  провести экскурсию по всем пятиэтажкам  с интересными последствиями для тебя как "аналетига",  не видящего под носом,

но имеющим сказать за весь мир...

Аватар пользователя freeman
freeman(9 лет 11 месяцев)


 

Аватар пользователя freeman
freeman(9 лет 11 месяцев)


 

ты сюда набрасывать пришел?

Доходы от приватизации государственных активов в 2016 году составили 406,8 млрд руб. , заявили ТАСС в Министерстве финансов России. В том числе поступления от приватизации 50,08% акций ПАО "АНК Башнефть" 329,69 млрд руб. ; 10,9% акций АК "Алроса" 52,18 млрд руб. ; "массовая приватизация" 24,92 млрд руб. , уточнили в ведомстве. В отчет финансового ведомства, однако не вошли средства, полученные от продажи 19,5% Роснефти. Они, по данным Минфина, составили 710,8 млрд руб.

http://www.fair.ru/minfin-dohody-privatizatsii-gosaktivov-2016-godu-sost...

и че за картиночку привел? с фонда насрального поди? ну че могу сказать, обделаться легко, вот только запашок долго остается. так и пометим.

Аватар пользователя Silex
Silex(9 лет 11 месяцев)

Когда я говорю сутью, то меня абсолютно не интересует порядок цифр и запятых от поступления  доходов в бюджет от продажи сырья,

меня абсолютно не интересует порядок цифр и запятых прокачки нефти и газа по трубам, меня интересуют не слова и цифры, а только суть.

А суть в следующем  -  Наш мир  - мир конечных ресурсов. Жизнь -  есть накопление и сохранение энергии.

Справедливая стратегия - эффективно использовать свои, обмениваясь только продуктом высокой переработки,

оттачивая технологии, опережающие все мыслимые и позволяющие сохранять энергию, а не обменивать ее на "бусы и зеркальца."

Технологии это клыки и когти эволюции, признающей право на жизнь только  самых эффективных.

А Ваши точные цифры доходов  от приватизации говорят лишь об эффективности частного бизнеса, который утверждал , что государство не эффективно,

а мы счас всем покажем, посему нет необходимости в приватизации для затыкания  дыр в бюджет, а поскольку мы обосрались продайте ещё чего нибудь.

 леху навАнального себе в друзья запиши.

 

 

Аватар пользователя freeman
freeman(9 лет 11 месяцев)


 

какого хрена тогда дезинформируешь? подписи захотел? насрал, так ответь. или говно убери.

Аватар пользователя Silex
Silex(9 лет 11 месяцев)

Картинка всего лишь гипербола, не меняющая сути. Возмущение Ваше абсолютно понятно .

Убрать не получится - техрегламент  изменения текста не позволяет сделать это.

С уважением В.А.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 2 месяца)

Справедливая стратегия - эффективно использовать свои, обмениваясь только продуктом высокой переработки,

При капитализме жажда прибылей заставляет распродавать невозобновимые ресурсы которые самим бы пригодились

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя freeman
freeman(9 лет 11 месяцев)


 

выбрось нахрен телефон. компьютер, с которого пишешь. сэкономь невозобновляемые рерурсы! и да, выпей нефти. только не надо нытья, что я за продажу и прочее прочее. сколько надо, столько продаем. в Кремле виднее.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 2 месяца)

в Кремле виднее

Неоднократные беды со страной,  пример события при Горбачеве Ельцине да и сейчас кое что дают большие сомнения в этих словах

Горбачев и тогдашний кремль правильно действовали?

Удобно -думать не надо и соображать -Кремль всегда прав, любой дебил это заучит

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя freeman
freeman(9 лет 11 месяцев)


 

скажи при Сталине такого не было? не продавали сырье? вам лишь бы поныть. да и жопу с пальцем не сравнивай. рейтинг одобрения приведи при ЕБН е и при Путине. уж Путину я как то больше доверяю, нежели тебе. и почему ты до сих пор с компом, диванный воЕн?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 2 месяца)

скажи при Сталине такого не было? не продавали сырье?

в начале индустриализации вынужденно когда базы не было 

потом-нет почти не продавали

и науку и технологии развивали уже на основе этой базы

сейчас база есть от ссср осталась

уж Путину я как то больше доверяю, нежели тебе

никому нельзя доверять только фактам

по истории знаем -все самые великие ошибались в чем то и делали косяки

безгрешных и безошибочных не бывает не было и не будет

рейтинг одобрения приведи при ЕБН е и при Путине.

болтание рейтинга и немалый процент за ельцина говорят о сомнительности этого показателя

у Гитлера также был хороший рейтинг вопрос силы пропаганды  и зомбирования а не реальных достижений

спад подряд 3 года ввп это факт

стагнация развития и задержки почти всех проектов-это факт

кроме армии и впк на эконмику видно ни сил ни знаний не хватает-Путин не может за десятерых работать будь он хоть гением

и желания тоже не видно,   народ вон и Вы всем доволен зачем что то делать и менять вот и не делают

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 неделя)

в 2008 году нефть стоила 140 баксов.

почему тогда про голод в США не говорили, а заговорили сейчас, при нефти по 50?

нагнетание, только и всего.

тем более, впереди обвал цен на сырье и продовольствие (когда биржи сколлапсируют и производство в Китае рухнет).

нужно думать о пище, которая станет дороже. Дни кукурузных чипсов за 0,99 подходят к концу. Скоро.

дело не нефти, а в запуске гиперка.

а пока его не запустили - на цену товаров (продуктов в том числе) оказывает влияние рост издержек на обслуживание долгов и рабсилу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Ника. Просто Ника

нефть легко может стоить 200

а судя по его панике, и 300.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 неделя)

только в случае гиперинфляции доллара.

нет абсолютно никаких основания для 4-6 кратного роста в обозримом будущем.

с чего жиже расти? весь мир сокращает производство товаров, мировая торговля падает (с нею и расход топлива на транспорт), наблюдается рост энергосбережения.

а впереди, как я писал выше- еще жутчайший обвал рынков и следом за ним - обвал производства товаров, для которых нужна нефть - как сырье.

нас ждет жижа по 20, а может и дешевле, запуск гиперка и только тогда номинально увидим 200-300-..., но это будут обесцененные доллары и судить о ценах в них - глупо.

может ли случится форс-мажор на рынке нефти? скажем, завтра начнется война на Бл. Востоке, раскатают в стекло добывающие мощности в Персидском заливе и заблокируют Суэц.

ну тогда да, краткосрочно жижа вырастет раза в 2, а потом - рухнут рынки  и производство товаров, и опять же, спрос на нефть упадетsmiley. а с ним и цены.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 6 месяцев)

Невти-по-20- не будет никогда, оставьте эти влажные мрии хохлам.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 5 месяцев)

дайте прибалтам как и каклам помечтать о бесплатной нефти и газе.. 

 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 неделя)

высокие цены на нефть нужны были Америке для печатания долларов - жижа создавала спрос на бакс и абсорбировала лишнее бабло в реальном секторе экономики (виртуальное бабло абсорбировалось и до сих пор абсорбируется в виртуальном секторе - гл.обр. в деривативах и частично в ценных бумагах и фонде).

эта система называется система нефтедоллара и она, ввиду ненужности для США, померла в 2014 году.smiley

впереди - если Трампа не укантропулят, то скоро, если укантропуплят - то нескоро, но тоже неизбежно - реиндустриализация США.

а значит - им нужны сверхнизкие цены на сырье и нефть.

единственный вопрос - будут эти цены 20 долларов сохранивших свою покупательную способность, или сотни долларов гиперинфлированных.

вопрос, конечно, сложный, но учитывая фактор огромных долгов, которые надо сжечь, иначе экономику не перезапустить (лучший способ - гипер), скорее всего цена нефти будет - сотни гиперинфлированых долларов.

эти ужасно большие ценники будут менее ужасными, с учетом обесценения доллара, условно, жижа стоит сейчас 50, после гипера будет стоить, предположим, 300, но на эти 300 вы сможете купить меньше ништяков, чем сейчас на 30 или даже 20).

сбудется вековая мечта россиян - долларом можно будет обклеивать туалетыdevil попутно, вместе с клятым баксом, в разы упадут доходы россиян от продажи нефти, но это же пустяк!

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 6 месяцев)

Выключение долларей из торговой цепочки в существующей мировой торговле нефтью ведет к снижению уровня жЫзни тех, кто их печатает и кормится остатками с барского стола торговцев - вас трибалтийцы. Современная экономика - экономика нефти, и кто её производит, тот и будет диктовать свою волю остальному миру. Особо залупастые будут просто сняты с довольствия, чем это грозит - топик объясняет. Да, а чтобы не возникало желания пограбить корованы- нужен счит и мечЪ, которые выковываются и оттачиваются прям сичас. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Хе-хе, проблема в том, что пиндосам, после гиперка, в долг ни кто не даст.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(9 лет 11 месяцев)

Думаю что так. Они вырастили себе конкурента в виде Китая. После гиперка становление валюты Китая как самой международной более вероятен. 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 10 месяцев)

Вы, уважаемый, исходите из "глобальной экономики".

В статье четко говорится, и это понимание уже приходит, что Россия не обязательно будет следовать "глобализации": ваши штаны, это ваши штаны. Или "если у тебя много КЦ, то ты имеешь право носить малиновые штаны".

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Boba
Boba(9 лет 11 месяцев)

Угу. Производство падает. А есть что будут? А как передвигаться на авто? В США ведь с общественным транспортом проблема, даже жд сократили. А обогреваться чем будут?

Аватар пользователя Silex
Silex(9 лет 11 месяцев)

Солнце встает, потому что петух поет...

 

Цены определяют доступность энергии, но не отменяют её конечность замкнутой солнечной системы.

 

"Истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падёт, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист — со смоковницы, Ибо упился меч Мой на небесах" (Ис. 34, 4-5).

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 2 месяца)

 впереди обвал цен на сырье и продовольствие (когда биржи сколлапсируют и производство в Китае рухнет).

когда дешевого с китая ширпотреба не станет-цены наоборот вырастут

кто будет дешевле китайцев продавать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 3 месяца)

"Пойдите в супермаркет и почитайте ингредиенты. Вы увидите, что кукуруза, пшеница, соя везде. Мясной и молочный отдел также. Есть рис и картофель, но они не составляют значительной доли. Вся эта система представляет собой карточный домик, построенный на зерне, которое, в свою очередь, балансирует на барреле нефти."

Этот мужчина - дегенерат от сельского хозяйства. Достаточно простые установки, они по карману даже мелким фермерам Аргентины, делают дизельное топливо из кукурузы, подсолнечника или рапса. Да из любого жира. При этом урожайность этих культур, - например, кукурузы до 15 тонн с га.,- легко решает вопрос обеспечения самих себя топливом.

 

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 2 недели)

вы аккуратнее с дегенератами. Ваша урожайность кукурузы 15 тонн с га обеспечивается при наличии удобрений, трактора и гсм к нему, и при погоде и поливе. а теперь вопрос- сколько дизеля вы получите на этой установке с одного гектара кукурузы, и сколько дизеля вам надо будет потратить на обработку этого гектара, и сколько еще дизеля надо потратить на обеспечение его удобрениями? и на насосы для полива? а на гектар кукурузы надо 40 тонн навоза.

а по википедии- В 2006 г. в своём отчёте Департамент сельского хозяйства США (USDA) сообщил, что этанол имеет топливный баланс 1,24. То есть из этанола, произведённого из кукурузы, можно получить на 24 % энергии больше, чем было затрачено при производстве этанола. .

если это реальные цифры- (прям с учетом производства самой кукурузы)- то для сельского хозяйства надо на каждый полезный гектар, идущий в пищу еще ЧЕТЫРЕ гектара на производство топлива! готовы увеличить посевные площади в пять раз? да как нефиг делать. прям щас.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 3 месяца)

А Вы поаккуратнее с логикой. Погода, трактора, дождь и полив не имеют отношения к сути вопроса. И потом, если Вы уж с дизельного топлива перескочили - с какого рожна? - на этанол, то без вики-шмики и без департамента сельского хозяйства США, я Вам по секрету расскажу, что из каждой тонны кукурузы получается 400 литров этанола. Составляющими этой технологии являются бактерии брожения и газ, получаемый в сельском хозяйства из:дерьма животных, стеблей кукурузы, отходов древесной промышленности, солнечной энергии и так далее. Если Вы хотите поговорить с автомобилистами, то узнаете, какому количеству бензина соответствует этанол. После этой справки у Вас многое будет выглядеть по-другому.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 2 недели)

1. я перескочил по той причине, что этанола с кукурузы будет больше, чем дизеля- дизель из масел делают, а в кукурузе масла ну никак не 40%, а меньше. потому для оценки предельного выхода топлива с кукурузы этанол как раз и подходит. его всяко больше, чем дизеля будет.

2. если вы делаете этанол из стеблей- то тогда сразу же и скажите- сколько этанола получается с гектара кукурузы? и какой суммарный выхлоп при Вашей технологии- на обработку, удобрения и прочее затратили там тыщу рублей, а спирту нагнали на пять тысяч. а то кто его знает, может они там в департаменте этанол из зерна делают кукурузного, а вы из листьев, и у Вас больше выход в десять раз, чем у них.

3. энергетика этанола примерно на треть ниже, чем бензина. 30 МДж/кг и 44 МДж/кг, соответственно. этанол можно добавлять к бензину. повышает скорость сгорания, препятствует детонации, растет компрессия, немножко растет мощность двигателя.

4. Даже из зерна этанола будет больше, чем дизеля, ибо дизель из жиров- только из жиров, а этанол- из сахаров и крахмалов и белков,  в кукурузе жира и углеводов примерно поровну, а белка- вдвое больше. итого- 4.5% жира и 14% белков с углеводами. годных к спирту продуктов больше, чем для дизеля. как-то так. если не прав- поправьте.

 

 

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 2 недели)

и еще- ну положим, в бензиновый движок этанол можно при некотором желании залить и чистый. в дизельный нельзя.

поэтому вопрос- а сколько с Вашей точки зрения получится дизеля с гектара кукурузы?

если по зерну- то 5 тонн с гектара на 5% жира- итого 250 кг. на вспашку и обработку ушло литров 50, так? то есть, килограмм 40, на удобрения- ? на обслуживание техники? на прочие расходы?

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 3 месяца)

В дизельный движок я не заливаю бензин или этанол. И из кукурузы я дизель не делаю, делаю из подсолнечника. На Украине.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 3 месяца)

Удивительный Вы человек. Я русским языком написал, что дизель делается из жиров. А теперь Вы меня учите, что дизель производится из масла. А этанол я нигде не писал, что делают из стеблей. Его делают из зерен кукурузы. А энергию для производства этанола берут в том числе из кукурузной соломы - прямое сжигание, например; или пиролиз на газ, например; или переработка бактериями через компост в газ, например.... И, пожалуйста, когда Вы пишите, не сваливайте все мысли в кучу, трудно понять, что Вы имеете в виду. Вам не нравится дизель из рапса, а этанол из кукурузы? Ну и ладно, ничего страшного. Тут многим не нравится солнечная энергия, не нравится энергия ветра, не нравится тепловая энергия земли, не нравится газ из коровьего или свиного навоза.....

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 2 недели)

мне нравятся и дизель из рапса, и этанол из кукурузы. я просто считаю, что оба этих продукта как источники энергии- убыточны. возможно, я ошибаюсь. в этом случае ответьте, пожалуйста, на два вопроса:

1. сколько дизеля получается у Вас с гектара посевной? (без относительно того, из какой культуры вы его делаете) в литрах.

2. сколько всего затрат (соляры, запчастей, зарплаты, удобрений и всего прочего) на этот гектар у Вас требуется? в долларах.

 

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 3 месяца)

Я уже ночью не буду делать для Вас подборку данных по моей компании, но завтра или в понедельник обязательно отвечу.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Ника. Просто Ника

И похеръ, что почва этого не выдержит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 3 месяца)

Отвечать женщинам - это моветон, с уважением.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 10 месяцев)

Типа вечного двигателя?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 3 месяца)

Ага, Солнце называется.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 7 месяцев)

Вероятно удобрения и техника к фермеру с неба спустится? А так же прочие продукты химии. А, еще забыл, электричество оно из розетки.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 3 месяца)

А Вы технику и удобрения из дизельного топлива получаете? Почему Вас этот вопрос не мучает, когда Вы используете дизельное топливо с нефтезавода?

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 7 месяцев)

Техника, удобрения, химия это продукты концентрации энергии. Нынче энергия от нефти и газа. Если энергия будет от кукурузы, то чтоб все это поиметь в том же количестве, фермеру нужно будет вырастить в десятки раз больше кукурузы. Короче я понял, что бы корова меньше ела и больше давала молока, её нужно меньше кормить и больше доить.

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

украинцы такие украинцы

шо поделать

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя freeman
freeman(9 лет 11 месяцев)


 

тут нюанс в другом. в субсидировании. точнее, акцизы. смотрел передачу про голландию. с климатом повезло. так вот, все эти дороги, развязки, мосты, это построено на акцизы топлива. и тут приходят умники, и говорят: буду делать дизель с органики. что то сеют, убирают, производят. продают другим. вопрос, заплатили ли они хоть цент налогов? хрена с два. еще субсидий получили. а инфру создали акцизы с топлива, а они ею пользуются! аналогию с солнечными панельками не видите? аэс генерируют прибыль, у них ее отбирают в виде налогов, и отдают зеленым гадам. вопрос на засыпку. вот у нас вроде как движуха начинается, точнее топтание на месте, с передергиваниями газпрома с автопроизводителями. первые твердят, наклепайте корыт на метане, мы заправки настроим. вторые, но наши корыты без заправок не нужны! так и стоят бараны... государство могло б подтолкнуть, но тут встревает волшебное слово, акцизы! ведь если бенз и дизель платят, то и на газ надо ввести, иначе недопоступление доходов. но введут рано акцизы, на газ хрен кто перейдет. а поздно, государство теряет. вот .так и живем. дополню. цифра вспомнилась с того фильма. топливный баланс у них вышел 0.85. то есть, топлива затратили больше, чем получили, с рапса что ль, не помню. и самое главное, это вредительство оказалось прибыльным!

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 3 месяца)

Остроумием можно пытаться заменить знание, когда есть потребитель лапши. Но это не ко мне.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 2 месяца)

делают дизельное топливо из кукурузы, подсолнечника или рапса.

будут выбирать-или голод или топливо на все сразу не хватит

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 8 месяцев)

Игра с Россией закончится с естественным уходом в игроков. Но так как это невозможно, то игра с Россией вечна.

Нет не потому, что Россия вечна, хотя это правда, а потому, что игрокам будет всегда интересно играть с Россией.

Страницы