Грамматика будущего времени : список запрещенных слов

Аватар пользователя Ален Прост

"Для меня, истинно и пламенно любящего живопись, не может быть лучшего желания, как положить начало общественного, всем доступного хранилища изящных искусств, принесущего многим пользу, всем удовольствие."                                П.М. Третьяков

 

  Что такое ПБВ? Это глагольная грамматическая форма, находящаяся под строгим академическим запретом : причастия будущего времени.

  Таких причастий официально не существует, их не изучают в школе, сетевые редакторы их подчеркивают и исправляют... но все же совершенно непроизвольно и естественно они рождаются в мысленном творчестве пишущего или набирающего текст человека с любым уровнем образования - от школьника до доктора наук.

  Напомню мнение ученых-языковедов (Валгина Н.С., Розенталь Д.Э., Фомина М.И. Современный русский язык: Учебник / Под редакцией Н.С. Валгиной. Москва, 2002.) :

Временные формы причастия. Присущая причастиям категория времени подразделяет их на причастия настоящего и прошедшего времени; форма причастия будущего времени отсутствует. 

    В учебниках причастия БВ отсутствуют, а в реальности? Сегодня поиск нужного материала значительно облегчается сетевыми возможностями, в этом наше несомненное преимущество перед исследователями русского языка недавней советской эпохи. Отличный пример причастия будущего времени из публицистики 19 века :

  "Долг, сделаемый селянином" - то есть долг, который в будущем сделает селянин... Вполне ли понятен смысл, который вложен в "неправильное" причастие - сделаемый? Очень хорошо понятен, без дополнительных пояснений, любому читателю или слушателю. Страдательный залог причастия будущего времени сделаемый выражает действие, которое произведут с некоторым предметом/понятием. Действительный залог того же причастия встречается очень часто, обычно в газетно-журнальных статьях :

 Н.В.Гоголь в свое время не удержался и выдал шедевр ПБВ в "Мертвых душах" :

"Другая бумага содержала в себе отношение губернатора соседственной губернии о убежавшем от законного преследования разбойнике, и что буде окажется в их губернии какой подозрительный человек, не предъявящий никаких свидетельств и паспортов, то задержать его немедленно."

 

  С большой неохотой лингвисты часто мелькающий незаконный сабж все же заметили в современном речевом дискурсе и начали понемногу его изучать, появились научные статьи и даже монографии. Естественно, этот неспешный процесс познания родного языка может надолго затянуться smiley

  Пока что ПБВ не допускаются в строгом литературном контексте, их употребления признаются грубой ошибкой. Почему так? Просто никто из специалистов не взял еще на себя труд составить начальный перечень приемлемых вариантов ПБВ, который мог бы быть включен в нормативные словари современного русского языка и пополнялся бы по мере накопления опыта их употребления.

  Как образовать ПБВ? Здесь необходим тщательный квалифицированный подход. Берутся глаголы совершенного вида (обычно они приставочные : что сделать? - набузгать, отметелить, прибить, отругать, намылить...), к их основам подбирается нужный формообразующий суффикс (-ущ-/-ющ-, -ащ-/-ящ-, -ем-/-ом-) и полученные новые языковые единицы ("абыр... абыр... абырвалг!") проверяются на благозвучность, на явное неотторжение внутренним языковым чувством носителя языка. Вот неплохие, по моему мнению, примеры причастий будущего времени :

откроющий, добьющийся, осознаемый, приведомый, надсмеющийся, пожелаемый, сумеющий, придущий, увидящий, сбегущийпридумающий...

  В общем, открывается порядочное незаполненное пространство для авторского поиска. Развитие русского языка требует наших активных действий в этом и многих других направлениях. Дерзнущий начать большую работу и дернущий за тоненькую ниточку нового знания будет удостоен (правда, в далеком будущем) - какой-никакой благодарности laugh

  Из призыва начала 20-го века :

В. Г. Шершеневич. 2x2=5 (1920) 
Необходимо, наконец, создать причастие будущего, по принципу: придущий, увидящий, прошумящий.

  Причастие будущего - звучит символично! 

Комментарий автора: 

  Тема причастий будущего времени интересует меня уже давно, и я сильно надеюсь на их скорейшую официальную легализацию... скажем, лет через десять-пятнадцать.

Комментарий редакции раздела Слова и Смыслы

Реальное развитие языка!

Комментарии

Скрытый комментарий Хулиганка (c обсуждением)
Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(9 лет 2 месяца)

Приведомый как-то коряво звучит. Надсмеюшийся лучше заменить на надсмехающийся

Аватар пользователя Ален Прост
Ален Прост(8 лет 3 недели)

Приведомый - тот, кого приведут. Непривычное звучание  от редкости применения. Надсмехающийся - причастие наст. времени.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(12 лет 3 недели)

Насмехающийся. Насмешка. Смешок. ДБЛ,БЛД.

Аватар пользователя Ален Прост
Ален Прост(8 лет 3 недели)

Вы, кажется, совсем с народным языком не знакомы? Читайте литературу, если народа поблизости нету.

Эмма Герштейн. Лишняя любовь (1985-2002)   Один мужик со злой иронией и ненавистью надсмехался: «А гармошка-то хороша!..» 

М. А. Шолохов. Поднятая целина. Книга 1 (1932)  А Банника бил через то, что он над партией надсмехался и хотел семенной свиньям стравить… 

А. Ф. Писемский. Люди сороковых годов (1869)

Когда Плавин стал его приглашать, он сначала ломался, отговаривался, надсмехался.

Скрытый комментарий бармалей (c обсуждением)
Аватар пользователя бармалей
бармалей(12 лет 1 месяц)

Вы совсем хотите добить школьников , студентов-филологов да и вообще всех русскоговорящих людей ???? Ещё и причастия будущего времени !!!! Может достаточно "сделает вбудующем , вскоре " ??? 

 

ПыСы: рускоговорящий с детства легко поймёт смысл этих слов , а вот шпиёнов можно запросто отлавливать !!

Аватар пользователя Ален Прост
Ален Прост(8 лет 3 недели)

Школьникам все же хочется немного помочь smiley А то их постоянно одергивают за проскальзывающие в их сочинениях ПБВ. 

Аватар пользователя Ален Прост
Ален Прост(8 лет 3 недели)

Задание из школьной Олимпиады :

Вопрос № 11
Участники должны показать осведомленность в области исто­рии русского языкознания.
Вопрос.
Мелетий Смотрицкий (1575-1633) и Юрий Крижанич (1618-1683) по одному чисто грамматическому вопросу придерживались двух абсолютно противоположных точек зрения. Чтобы понять, по какому вопросу, про­анализируйте следующие речевые примеры:
а) Однажды утром он пригласил меня на нигде еще не идущий и, может быть, никогда не пойдущий американский фильм (А. Найман).
б) Это был допотопный револьвер тридцать восьмого калибра, то­го и глади заржавеющий (Р. Стаут, переводчик - А.Санин).
в)     И поныне неизвестно, кто проник в кабинет Дельвига, вскрыл
бюро, украл все состояние вот-вот осиротеющей семьи (Дм. Шеваров).
г)    Так вот что ожидает немцев, сейчас пойдущих в атаку, чтобы
раздавить один-единственный несчастный эскадрон (Н. Гумилёв).
1)    Какое необычное грамматическое явление представлено во всех
случаях и в чем особенность образования необычных грамматических
форм?
2)    Мелетий Смотрицкий не усмотрел бы в этих примерах ничего
ошибочного, а Юрий Крижанич их бы отверг. Как различались мнения
двух ученых?
Ответ.
1)   Причастия будущего времени, образуемые от основ глаголов со­вершенного вида, в русском литературном языке обычно не употребляют­ся: пойдущий, заржавеющий, осиротеющей.
2)   Мелетий Смотрицкий был сторонником причастий будущего вре­мени, а Юрий Крижанич выступал их противником.
Оценка.
5 баллов: 4 балла за указание на будущее время причастий и указа­ние на то, что они образованы от основ глаголов совершенного вида; 1 балл за правильное указание позиции каждого из ученых
Скрытый комментарий вилюй (c обсуждением)
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 10 месяцев)

//  Напомню мнение ученых-языковедов (Валгина Н.С., Розенталь Д.Э., Фомина М.И. Современный русский язык: Учебник / Под редакцией Н.С. Валгиной. Москва, 2002.) ://

Зачем ждать 15 лет и ученые языковеды? Идете в блог камрада e.tvorogov. Он на основе философии обьясняет как правильно писать.

"Существует четыре философские категории, которые описывают мир на самом общем уровне:
реальность
действительность
бытие
субстанция"

И получается простой вывод 1) если смотрим на картину, то она реально красивая 2) если Вася дал Коле по лице, это действительно обидно

Все эти языковеды настойка, Творогов базис. И базис не может ошибаться.
 

Аватар пользователя Ален Прост
Ален Прост(8 лет 3 недели)

Чем больше приемов/инструментов/красок/рамочек... тем больше зрителей у картины... Шесть падежей в языке, а будущего времени у причастий - нет? Явный недочет грамматистов.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 10 месяцев)

Сходил налил чаю, покурил и пришел к удручающему выводу. Я раскрыл заговор на ресурсе.

Товарищ Творогов создает знание которое потрясет основы нашего государства и цивилизационного пути. Спросите меня как? Просто. Сначала он покушается на все дорогое, чт оесть у русского человека и теплится в его душе. Он покусился на наше все - великую русскую литературу. Его исследования показывают, что великие русские писатели писали не правильно ( проще говоря без учета филосовского содержания смысла текста).

Когда он создаст основы этого учения, он разложит по полочкам на все детали несчастный русский язык. А эти детали можно менять искусственными, не природными деталями. Отсюда произойдет научное обоснование транс гуманизма. Вывод печален и одновременно радостный. Надо спасать камрада пока не поздно.

 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

а будущего времени у причастий - нет?

Существуют языки (финский), в которых вообще нет будущего времени. УжОс!

Скрытый комментарий СПбДмитрий (без обсуждения)
Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

А по моему они прекрасны, и отчасти своей неправильностью.  Богат русский язык, учёные считали, считали да недостчитали. Приимшие пбв учёные.  

Скрытый комментарий Dozor-SPb (без обсуждения)
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Мне бы ваши проблемы 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Скрытый комментарий вилюй (c обсуждением)
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 10 месяцев)

//  Что такое ПБВ? Это глагольная грамматическая форма, находящаяся под строгим академическим запретом : причастия будущего времени.//

Под не строгим, но архиважном запретом находятся частушки и пословицы народа.

Медленно запрягаем, но быстро едем. Это буржуазная переделка настоящего русского языка.

Слышал по телевизору, на самом деле звучит примерно так - медленно запрягаем, но быстро приезжаем.

Буржуазно троцкиская версия этой пословицы указывает на перманентную революции - типа едим и никогда не приедем.

А вот в старину предки когда запрягали, они приезжали куда хотели.

Поэтому вывод автора точен, смысл времени искажен и телепортация энергии не возможна(отсутствие точки прибытия).
 

Аватар пользователя Ален Прост
Ален Прост(8 лет 3 недели)

Нашел чудесный сетевой пример ПВБ, которое невозможно выпилить из контекста без явной порчи тонкого смысла (просто скопировал с форума) : 

Российский противопожарный тезис, что в доме всегда есть молодецкий ухарь, ударом плеча выбьющий, если что, дверь наружу, опровергается статистически, что среди пожарных, спасателей, полицейских и санитаров, которые прийдут спасать обывателя, молодецких ухарей гораздо больше.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 10 месяцев)

не, я бы не сообразил на этом примере. Похоже зависит от грамотности исследователя. 

 

Скрытый комментарий вилюй (c обсуждением)
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 10 месяцев)

Печально, оказывается автор раскрыл заговор, а не я.

Автор не поделится секретом как пришел к выводу?

 

Аватар пользователя Ален Прост
Ален Прост(8 лет 3 недели)

Заговор обреченных? smiley

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 10 месяцев)

Фурсов недавно высказывался про оптимизм.
 

Аватар пользователя Ален Прост
Ален Прост(8 лет 3 недели)

Фурсов правильно назвал верхнюю границу советского оптимизма.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 10 месяцев)

Так вывод Вашей статьи, герой нашего времени должен говорить на правильном русском языке? Какие еще параметры нужны в связи с современными вызовами времени?

Какое отношение к букве Ё и ять?

 

Аватар пользователя Ален Прост
Ален Прост(8 лет 3 недели)

Герой НВ должен правильно употреблять временные неправильности. Вот Пушкин как хотел, как чувствовал русский язык, так его и продвигал.

Буква Ё - хорошая буква. Буква Ять - анахронизм, вовремя отмененный. Первоначально означала звук, похожий на звук /я/, поэтому и такое название. Это произношение до сих пор сохранилось  в слове "яства". Потом означала другой звук, потом... В общем, ять сегодня - предмет исторического анализа лингвистов, в современном языке абсолютно ненужная буква.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 10 месяцев)

Я обиделся когда Прохоров присел на букву Ё.
 

Скрытый комментарий Likn (c обсуждением)
Аватар пользователя Likn
Likn(11 лет 5 месяцев)

Тут один автор тоже заявлял, что будет писать одну приставку, как ему заблагорассудится.

По факту - если эти конструкции будут массово использовать, то рано или поздно они окажутся в словарях.

Аватар пользователя Ален Прост
Ален Прост(8 лет 3 недели)

Начинается массовое использование. Сетевой эффект.

Аватар пользователя Likn
Likn(11 лет 5 месяцев)

Не думаю, что использование таких причастий превышает использование неправильных форм "тся/ться".

Аватар пользователя Ален Прост
Ален Прост(8 лет 3 недели)

Ошибочный выбор -тся/-ться вызван давним невыученным школьным уроком. А причастиям БВ свое место в языке все же есть. Мелетий Смотрицкий в "Грамматике" 1618 года приводил примеры ПБВ : 

действительный залог: прочтущий, сотворящий 
страдательный залог: прочтомый, сотворимый (сотворящийся)

Почему впоследствии устроители правил вычеркнули их из разрешенных форм, остается непонятным. 

Скрытый комментарий Сударь (c обсуждением)
Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

Хорошая статья, спасибо! Вот где следует развивать язык, а не тупыми неологизмами типа кол-центр (поубывавбы за такое!).

Аватар пользователя Ален Прост
Ален Прост(8 лет 3 недели)

Благодарю за похвалу!

Развивать возможности своего языка - что может быть серьезнее задачи для академических кругов? Грамматика, лексика и синтаксис РЯ требуют непрерывной профильной работы специалистов. Иначе можно скатиться к вульгарной латыни.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

Везде исследуйте всечасно,
Что есть велико и прекрасно.

:)

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 11 месяцев)

Благодарю за похвалу!

- Присоединяюсь. Отличнейшая статья - прямо в точку бьёт (по затылку наукян паршивых). 

Скрытый комментарий good-society (c обсуждением)
Аватар пользователя good-society
good-society(11 лет 2 месяца)

Не вижу никакой особой важности поднятой темы. Причастия языком и понятийно и так допускаются, а не запрещены. Но причастия будущего времени отлично заменяются глаголами в будущем времени в добавкой "который" перед глаголом. Ниже варианты глаголов с добавочным словом "который", вместо всех ПБВ, приведенных в статье:

принесущего многим пользу,

долго, сделаемый селянином

Крыму необходим статус, сделающий его необходимым

Человек не предъявящий никаких свидетельств

откроющийдобьющийсяосознаемыйприведомый, 
надсмеющийсяпожелаемыйсумеющийпридущий
увидящийсбегущийпридумающий..


Вот варианты с глаголами и добавкой "который" перед глаголом, вместо вышеприведённых причастий:

  который принесёт пользу
  который сделает селянин
  Крыму необходим статус, который сделает его необходимым
  человек, который не предъявит никаких свидетельств
  который откроет
, ... добьётся, ... осознает, ... приведёт, ... надсмеётся, ... пожелает, ... сумеет, ... придёт, ... увидит, ... сбежит, ... придумает..

Имхо, создавать причастие будущего не нужно, т.к. оно уже есть в языке. Да и насчет запрещения ПБВ автор приврал. Это в школе может запрещают, а взрослые пишут как хотят wink

Аватар пользователя Ален Прост
Ален Прост(8 лет 3 недели)

Если редакторы текстов серьезные, то они всегда правят авторов за их случайное употребление ПБВ. Гоголя, конечно, никто не вздумает переписать, и на том спасибо. 

"Который придумает" = придумающий. Гораздо короче и звучит хорошо. 

Если запрета все-таки не существует, хотелось бы ссылку из Русской грамматики, разрешающий параграф почитать.

Скрытый комментарий Lige (c обсуждением)
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 8 месяцев)

Глупости. Я специально минуту думал над примером, но, в отличие от ученых и школьников, не смог ничего вразумительного придумать. Да и не слышал я такого никогда. Так что насчет распространенности - хотелки автора.

Кто такой третьяков? Абрамович того времем? Идавно мы на богатых людей ориентируемся в вопросах языка? Вот над кличко смеемся, а не в пример ставим. Газеты того времени? Серьезно? Пара вырезок с парой безграмотных авторов - это аргумент? Призыв (политический) к безграмотным? Единственный более менее серьезный пример - гоголь. Но... Почитайте кто он, откуда, его биографию, чем еще знаменит. Сразу желания его копировать поубавится.

Все эти мысли можно выразить без пбв. Тема равносильна теме мата. Легализуем? 

Аватар пользователя Ален Прост
Ален Прост(8 лет 3 недели)

 

Я уже упоминал в статье, что изучение феномена ПБВ в научной среде началось. В монографии А.Влахова (2010) отмечается : 

При функционально-стилистическом анализе было выявлено, что причастия будущего времени в современном языке свойственны в основном трём стилистическим контекстам: публицистическим текстам в широком понимании, современной художественной литературе и неофициальному общению пользователей интернета. Вызванное общей либерализацией языка более свободное отношение к нормам литературного языка и разговорной речи провоцирует более широкое использование причастий будущего времени, имеющих востребованную синтаксическую функцию.

Функция сабжа востребована в языке! Но нормативов по-прежнему нет в справочных изданиях, они прямо отрицают возможность грамотного использования причастий будущего времени. 

Строгий контроль (= запрет ПБВ) стал более невозможен в современных условиях сетевых изданий, поэтому плотинка и прорывается понемногу... 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 8 месяцев)

То, что оно началось еще ни о чем не говорит. Время,  6 лет,  говорит (для меня) о том, что не нашел ученый иной темы для дискредитации. Вон, митин кроме бесов и электронных денег тоже ничем выделиться не смог, но хочется, природа сильнее его когнитива.

Так что в топку. Бо ничего в пбв не востребовано, я вообще впервые с такой постановкой встречаюсь. Как и с каким-то запретом...  

Аватар пользователя Ален Прост
Ален Прост(8 лет 3 недели)

Какую востребованную тему по русскому языкознанию вы бы сами выбрали для успешной научной дискредитации? wink 

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 8 месяцев)

хороший вопрос. у меня нет такой задачи , раз. и два - я родился в семье сплошь из профессоров и докторов наук. и не пошел в науку имеено потому, что я не знал над чем хочу работать, тематика не сложилась