Так за что дали срок Королёву?

Аватар пользователя Тихон

К сожалению не могу комментировать у ПИПЛ но бред который таскают по всему интернету просто вызывает возмущение.

 

Арест и продолжение научной деятельности

В 1938 году в СССР проходила массовая чистка: искали шпионов, врагов народа. Пострадали многие ученые, конструкторы, инженеры. Королёва тоже арестовали и приговорили к 10 годам в исправительно-трудовых лагерях на Колыме.

По ходатайству оставшихся на свободе ученых его перевели в группу конструктора Туполева создавать самолет Ту-2. Работая в «шарашке», он продолжал мечтать о самолетах с двигателем на реактивной тяге.

Не было никаких шпионов и врагов народа!!!  Вернее в то время за нецелевое использование бюджетных средств (современная редакция) вполне могли так и назвать.  Королева посадили за то, что ему дали деньги на разработку военных ракет, 120 тыс. государственных рублей. Которые он потратил не по назначению.

«ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ по следственному делу № 19908 по обвинению Королева Сергея Павловича по ст.ст. 58-7; 58-11 УК РСФСР.
28 июня 1938 года НКВД СССР за принадлежность к троцкистской, вредительской организации, действовавшей в научно-исследовательском институте № 3 (НКБ СССР) был арестован и привлечен к уголовной ответственности бывший инженер указанного института Королёв Сергей Павлович.
В процессе следствия Королёв ПРИЗНАЛ СЕБЯ ВИНОВНЫМ в том, что в троцкистско-вредительскую организацию был привлечен в 1935 году бывшим техническим директором научно-исследовательского института № 3 Лангемаком (осужден).
По заданию антисоветской организации Королёв вел вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения
(л.д. 21-35, 53-55; 66-67, 238-239).
Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осужден к 10-ти годам тюремного заключения.
13 июня 1939 года Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королёва было передано на новое расследование (см. отдельную папку судебного производства).
В процессе повторного следствия Королёв показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153-156).
Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:

В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).

В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).
Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).
На основании изложенного обвиняется
КОРОЛЁВ СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ, 1906 года рождения,
урож. гор. Житомира, русский, гр-н СССР, беспартийный,
до ареста - инженер НИИ-3 НКБ СССР,
в том, что:
являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, т.е. в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.
Виновным себя признал, но впоследствии от своих показаний отказался.
Изобличается показаниями: Клейменова, Лангемака, Глушко; показаниями свидетелей; Смирнова, Рохмачева, Костикова, Шитова, Ефремова, Букина, Душкина и актами экспертных комиссий.
Дело по обвинению Королёва направить в Прокуратуру Союза ССР по подсудности.


Если отбросить характерную для того времени риторику про троцкисткое вредительство, то увидим что причина ареста другая: Королев занимался не тем, что было нужно стране, а тем, что было ему интересно - крылатой ракетой, вещью совершено бесполезной и диковиной при тогдашнем развитии техники.

Комментарий редакции раздела Платформа Технократы

Иногда личную ответственность за принятые решения приходится доводить до абсолюта. Нужно быть и к этому готовым.

Комментарии

Аватар пользователя Vovan7519
Vovan7519(9 лет 3 месяца)

как вы понимаете беззаконие? Вы можете привести нарушения упк тех времен при расследовании дела Королева?

Аватар пользователя Кулэмэтник.

В Саудовской Аравии бошки рубят тоже по ихнему закону и камнями забивают.

 

Аватар пользователя Vovan7519
Vovan7519(9 лет 3 месяца)

и что? У них это законно. Нехер лезть со своим уставом в чужой монастырь.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Что не отменяет факта беззакония и репрессий.

это всегда и везде есть в разных масштабах. 

Недавно по ТВ были ролики беззаконных избиений в полиции РФ.

Факт растраты все таки был.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 неделя)

Все зависит от последствий. Вот если ты так пернеш в трамвае, что все его пассажиры погибнут, то тебе таки предъявят обвинение. Возможно даже в терроризме (если докажут умысел).

Аватар пользователя Кулэмэтник.

Ключевое слово ЕСЛИ и ДОКАЖУТ.

А так неосторожное убийство максимум, а может и вовсе несчастный случай, если выяснится, что пердел случайно, а не из хулиганских побуждений.

У Королева ничего не доказывали - троцкист, вредитель, червонец Колымы.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

У Королева ничего не доказывали - троцкист, вредитель, червонец Колымы.

Нет Доказывали- тк были свидетели, показания, факты нецелевого использования

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 5 месяцев)

Креати говно, автор .....дак.

Даже если Королев и был виновен в НЕЦЕЛЕВОМ ИСПОЛЬЗОВАНИИ бюджетных средств (растрата это таки хищение), то ЧЕРВОНЕЦ ЕМУ ВПАЯЛИ именно под соусом троцкизма, что автор высера предлагает не замечать.

 

 .....дак автор тогда просто не понимает почему, наиболее известному в наше время, троцкисту Хрущеву не впаяли тот же самый червонец? не говоря о менее известных. Может вы как шибко умный раскроете тайну разделения троцкистов на подсудных и не подсудных?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

"Троцкистом" Хрущёв стал со слов Кагановича - на минуточку, главного огранизатора государственного переворота в 1957 году. Которого вообще-то за это полагалось расстрелять. Простили за прошлые заслуги.

Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 5 месяцев)

Ведь я с Хрущёвым вместе голосовал за троцкистскую резолюцию в 1921 году. Меня тогда исключили из партии. ...

Бобков.

Продолжить?   Или САМИ определите кем был Хрущ.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Андроповец, вкалывающий на Гусинского и любящий Сахарова - лучший источник. Ещё и с чужих слов, чтобы не подкопались.

Аватар пользователя Наруто Минатович Удзумаки

Ну, а почему вы не допускаете того , что он был троцкистом? При всё нашем к нему уважении, в то время многие , и не глупые люди, были ослеплены идеями Троцкого. Вернее идеями Зиновьего, которые Троцкий, по своему обыкновению, присвоил.

Аватар пользователя Кулэмэтник.

Лично я допускаю, почему нет.

Ну так об этом и пишут все -ЧЕРВОНЕЦ ЗА ИНАКОМЫСЛИЕ, и нечего тут Сосо опять оправдывать и репрессии.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(11 лет 5 месяцев)

Да какое там инакомыслие, Королеву дали денег под задачу, а он их потратил, чтобы победить в спорах Лангемака и Глушко, но не срослось. Ему дали возможность сохранить морду лица и работу, а не только жизнь.

Аватар пользователя Кулэмэтник.

За это есть наказание, но не червонец Колымы, разницу поймите. Ему его дали как троцкисту за умышленное вредительство, чего он не делал.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 неделя)

Тебя послушать, так игилоиды- это просто инакомыслящие. Однако, за такое инакомыслие в любой стране тебе дадут срок, даже если ты лично бошки не отрезал.

Аватар пользователя Кулэмэтник.

А ну не сметь мне тыкать, быдло. ( шутка)

Для имбецилов объясню - игиловцы ДЕЙСТВУЮТ, действуют согласно своей идеологии, а Королеву приписали как троцкизм, так и вредительство ради идей Троцкого, чего он не делал.

Его правонарушение максимум трешник. Максимум. В Подмосковье.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 неделя)

Такие имбецильные объяснения в судье не проканают - типо лично я состою в игил(такие у меня убеждения), но головы не резал, поэтому ниучем не уиноват.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Никто бы их не трогал если бы они были просто сектой со своим трактованием норм ислама, проблема как раз в методах насаждения своих идей.

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Сам Королёв на вопрос :"За что?" ответил

- Было за что.

Не так всё там просто. А материалы дела...Кто эти дела только во времена Хрущёва да и в наши послеперестроечные  не потрошил.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Да все бы ничего, но после отстранения Троцкого и его высылки в Алма-Ату, его сторонники начали готовить переворот. А так как именно сторонники Троцкого в Гражданскую были наиболее жестоки и кровожадны (не останавливались перед массовыми расстрелами), то неизвестно чем бы этот переворот закончился. Скорее всего морем крови, а не речушками. Именно Троцкий был главным сторонником террора.

Аватар пользователя Наруто Минатович Удзумаки

Вот это верно, Ленин и Зиновьев были идеологами террора, а Троцкий исполнителем. И нам очень повезло, что Троцкого и троцкистов остановили.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Бороться с идеями при помощи посадок - не самое удачное решение.

Аватар пользователя Нимбический
Нимбический(9 лет 4 месяца)

Да уж.. Крылатую торпеду делать - это более нецелевое и подсудное дело, чем просто с3,14*дить бюджетные деньги. И поделом этому Куравлёву!

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Предложение Королева:

Предложение Артемьева

Королева посадили, Артемьева наградили. Ну и Лангемака спустили в подвал за отсутствие верхнего чутья

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Королевская ракета покрупнее и видимо для иных задач - не рсзо, а уничтожение важных целей (штабов, складов) в тылу противника, о чем косвенно свидетельствует упоминаемая в статье система наведения.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

У Артемьева тоже не РСЗО. Авиационная ракета. Зачем делать ненадежную и неуправляемую крылатую ракету, если можно обычную ракету подвесить под крыло управляемого и надежного самолета? И потом. Судя по бустеру и рельсам, ни о каких штабах, складах и тылах речь не шла. Максимум – ближний тыл противника. Но с этим делом гаубицы справлялись лучше.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 неделя)

Там было несколько обвинений:

1. Терроризм - на испытания его чудо-ракета точно поразила наблюдательный пункт приемной комиссии - обвинение было снято, так-как было доказано, что такой ракетой точно поразить цель нельзя, а значит покушение было невозможно.

2. Вредительство - сняли.

3. Растрата и не целевоеиспользование - оставили.

И таки да - пересмотр дела это заслуга Берии, котрый первым делом приказал пересмотреть все дела 37-38 годов.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Берия назначен назначен первым заместителем народного комиссара внутренних дел СССР 22 августа 1938 года. 25 сентября 1938 года дело Королёва передано в Военную Коллегию Верховного Суда СССР по расстрельной категории, а 27-го сентября он милостиво осуждён к 10 годам лагерей. В 1940 году срок ему сократили до 8 лет. Как думаете, Берия был вообще не в курсе этих дел?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Если посмотреть даже с чисто юридической точки зрения, то квалификация королёвского преступления никуда не годится. Королёв ни в какой троцкистской антисоветской организации не участвовал, и обвинение в этом полностью притянуто за уши. Ладно бы в раннесоветском уголовном праве не было бы статьи про "чистую" растрату, и следствию пришлось бы ломать голову, по какой статье обвинить пусть даже реального растратчика. Но такая статья наверняка была (если нет, пусть меня поправят знатоки истории юриспруденции). Могу даже предположить, что срок и условия заключения по "чисторастратной" были существенно мягче, и шансы выжить у отца советской космонавтики были бы выше.

Но пускай даже следствие посадило Королёва за дело, но в желании выслужиться переусердствовало с квалификацией преступления. Ведь Королёв мог просто озлобиться, потерять интерес или даже скончаться в заключении. По какому бы пути пошло освоение космоса и пошло бы оно вообще? 

Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 5 месяцев)

Ладно бы в раннесоветском уголовном праве не было бы статьи про "чистую" растрату, и следствию пришлось бы ломать голову, по какой статье обвинить пусть даже реального растратчика. Но такая статья наверняка была (если нет, пусть меня поправят знатоки истории юриспруденции).

 

Вредительство. 

Но пускай даже следствие посадило Королёва за дело, но в желании выслужиться переусердствовало с квалификацией преступления. Ведь Королёв мог просто озлобиться, потерять интерес или даже скончаться в заключении.

 

Из воспоминаний одного "шарашника"

Мы прибыли в Тушино осенью 1938 года. К тому времени там собралось более тридцати человек, образовавших особое конструкторское бюро - ОКБ - по авиационным двигателям при 4-м спецотделе НКВД СССР. Официально ОКБ называлось спецтюрьмой. Вначале этот спецотдел возглавлял Давыдов, которого я знал раньше в должности главного механика Горьковского автозавода. Через некоторое время его сменил Кравченко, а Давыдова, как позже мы узнали, арестовали, объявив врагом народа.

Главным конструктором ОКБ стал Алексей Дмитриевич Чаромский - создатель первого авиационного дизельного двигателя в нашей стране. Он предложил принципиально новую конструкцию авиационного дизеля большой мощности, проект которого и предстояло разработать ОКБ.

Коллектив (на языке тюремном - контингент) состоял из специалистов самого высокого класса. До ареста многие работали техническими директорами, главными конструкторами, главными технологами, главными механиками моторостроительных заводов. В их числе и профессор Борис Сергеевич Стечкин - высочайший авторитет в области теории авиационных двигателей. Среди этих корифеев я оказался самым молодым и неопытным, недаром меня в шутку называли подростком.

Размещалось ОКБ в большом одноэтажном корпусе, на территории завода № 82, огражденного высоким деревянным забором. Повседневное бытовое обслуживание заключенных лежало на персонале спецтюрьмы: официантках, уборщицах и агентах по снабжению. От них зависело наше питание (завтрак, обед, полдник и ужин), снабжение одеждой, мебелью, постельными принадлежностями. Кормили нас, надо признать, даже очень хорошо: каждый делал индивидуальный заказ по меню, которое предлагалось накануне.

Такой порядок, кстати, сложился не сразу, а после "птичьего бунта", стихийно возникшего в столовой в конце 1938 года. Дело было так. С начала создания ОКБ рацион питания составлял и в основном блюда из птицы. Они приелись до такой степени, что однажды за обедом все мы, не сговариваясь, когда после супа из курятины подали второе из гусятины, воткнули в жаркое вилки и покинули столовую. Наш демарш очень взволновал персонал спецтюрьмы, а через некоторое время главного конструктора Чаромского и профессора Стечкина куда-то увезли, что привело в сильное волнение уже нас самих. Мы начали всерьез жалеть о случившемся, опасаясь сурового возмездия за "бунт".

Однако ничего страшного не произошло. Поздно вечером Чаромский со Стечкиным вернулись. Их вызвал, как оказалось, сам Берия. Выслушал их, как они рассказывали, вполне сдержанно и обещал дать соответствующее распоряжение персоналу. И уже на следующий день у нас появился другой начальник, который и объявил о введении нового порядка - "заказного" питания.

Технический персонал 4-го спецотдела снабжал ОКБ всем необходимым для проектно-конструкторских работ и осуществлял связь ведущих специалистов с научными центрами, министерствами (тогда наркоматами) и заводами страны.



Подробнее см.: http://www.nkj.ru/archive/articles/7614/ (Наука и жизнь, МОЯ "ШАРАШКА")


 

 

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Из воспоминаний одного "шарашника"

Столь длинная цитата, видимо, должна показать, что талантливым заключённым сразу предоставляли все условия для творчества?

Не могу согласиться со столь благостной картиной. В "шарашки" попадали далеко не сразу. Процесс был почти случайным. Сколько талантов не дожило до "шарашки", доподлинно неизвестно.

Есть такой анекдот про дельфинов. Это когда "спасаемые" дельфинами толкались этими самыми дельфинами к берегу. Те, которых толкали от берега, уже ничего не расскажут.

Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 5 месяцев)

В "столь длинной цитате" есть ссылка на статью конкретного человека.

Аватар пользователя Брейгель
Брейгель(7 лет 6 месяцев)

  Выдумщик делает что хочет. А как же иначе? Был бы богатым - творил бы на свои. Нормальная ситуация. Вполне себе прогнозируемая и учитываемая теми, кто занимается управлением людьми. Один из примеров, иллюстрирующих тезис "опереться можно только на то, что сопротивляется". Королёв то далеко не первый и не последний. Грабину Сталин кричал, что тот хочет оставить страну без пушек. Лозино-Лозинскому государство приказало тупо скопировать дурацкий американский челнок. А он чем занимался? Практически открыто проектировал орбитальный самолёт - манёвренней и легче. И главное - с авиационным стартом. Такая штука могла выходить в космос с любого аэродрома. Понятно зачем? В свою "преступную" деятельность втянул много кого. Антоновцев заставил переделать их новый самолёт, Мрию эту несчастную. И таки они сделали ей двойной хвост. Да много их, примеров...

Комментарий администрации:  
*** Возбужденное чмо ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

Пробуйте погрузиться в атмосферу того времени, а не судит о нем с позиции нынешних благ цивилизации, которые остались нам совсем не естественным путем.
в 1931 году, руководство страны сделало прогноз о том, что фашистская Германия нападет на СССР не раньше 1942 года. То есть два пятилетних плана принимались исходя из задач предстоящей войны. На практике это означало, что необходимо было свернуть весь НИОКР, сроки исполнения по которому составляли более 10-ти лет.  В 1935-м году, по расчетам, до войны оставалось шесть лет. К тому времени ситуация становилась критической, так как руководству страны было известно что пятилетний план 32-го - 37-го годов был если и не провален, то выполнялся с существенным отставанием. Это и привело к ужесточению мер по централизации ресурсов и методов управления в народном хозяйстве. Однако, в то время, публиковать эти планы было нельзя, вот и был придуман весь этот идеологический бред, оправдывающий жесткие меры в отношении людей безответственно выполняющих государственное задание, или просто не соответствующих  занимаемой должности.  Так что за дело ему влепили, может конечно десятку с лихом, но он же сам потом точно также поступал с теми, кто поступал безответственно находясь уже под его руководством. То есть руководители старшего поколения. воспитали в нем отличного руководителя приемника. Да и тот же Туполев был совсем не пушистый.
Такие своеобразные ускоренные курсы повышения квалификации руководящих кадров науки и промышленности

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Очень все логично.

Аватар пользователя Кулэмэтник.

ОЧЕРЕДНОЙ КРЕОТИН.

В 1931 ГОДУ НЕ БЫЛО НИКАКОЙ ФАШИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ.

И напасть она могла только на твой прокуренный мозг.

Аватар пользователя cpr
cpr(8 лет 8 месяцев)

Фашистской Германии еще не было. И СССР окружали только любимые друзья, которые желали счастья и процветания. И к войне готовились только злобные кровавые параноики. Так?

Аватар пользователя Кулэмэтник.

Друзей не было, но и захватить немедленно нас никто пря вот сейчас не стремился.

Поэтому нужды расстреливать и вводить в стране чрезвычайки не было никакой, кроме желания одной группы политиков задавить инакомыслящих.

Так что не надо ля-ля.

Аватар пользователя cpr
cpr(8 лет 8 месяцев)

Кругом были враги и надо было готовиться к войне. Это длительные процессы.

Заниматься тем что интересно, а не то что правительство определило как наиболее приоритетную задачу,  в этих условиях являлось преступлением. Вот собственно в чем смысл этого приговора.

 

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 2 месяца)

«Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние за десять лет. Или мы сделаем это, или нас сомнут»
И.В. Сталин, выступление 4 февраля 1931 года.

Аватар пользователя Кулэмэтник.

Самому-то не смешно? На 100 лет отстали :)))

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 2 месяца)

Что смешно? 
Вам смешна цитата Сталина? В 1931 по состоянию инфраструктуры и производства СССР отставал от западных стран очень серьёзно. Сталин это отставание осознавал и понимал сколько времени у нас есть на сокращение этого отрыва.
Страна с кровавым напряжением строила промышленность и создавала вооружённые силы. Времени и ресурсов на вольности не было.
Почему Ту-4 производили с подставкой под баночки с напитком? Сталин дал команду копировать B-29 ПОЛНОСТЬЮ. Не было времени на ошибки, нужен был гарантированный результат.

Когда Гитлер узнал, что вместо реактивного лёгкого бомбардировщика сконструировали реактивный истребитель, то пришёл в ярость, но было уже поздно. Конструкторы, они конечно лучше знают, что произвести. Но когда союзники начали высадку на французское побережье, то немцам могли помочь только реактивные торпедоносцы. Но их не было, продвинутые германские конструктора потратили ресурсы на реактивные истребители.

 

Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 5 месяцев)

1931 г. И. В. Сталин заявил: «История старой России состояла, между прочим, в том, что её непрерывно били за отсталость. ... Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут»

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Совсем недавно (по отношению к обсуждаемому периоду) вся Европа и США воевали против России, вместе с белыми. С того времени и до 1941 года времени прошло не шибко много и по историческим меркам это вполне себе "немедленно". Да и в целом у нас создавался строй, который по сути своей не может быть дружественным капитализму. В таких условиях, будь вы у руля вместо Иосифа Виссарионовича- мы бы все профекалили. Какой-то подход у вас идиотский - взять одно или несколько возможно ошибочных решений - и на этом основании считать таковым вообще всё. Сталин тоже ошибался, само собой, нет на Земле непогрешимых людей. Не знаю, насколько (не-)правильно обошлись с Королевым, но по итогу - со Сталиным и победили, и страну отстроили, и в космос полетели т.д. и т.п. и Королеву воздали должное в полной мере. Аккуратнее надо быть. В конце концов, его заслуга в том, что ваши родители встретились и вы из мутной капли в такого красавца уродились - очень велика. Или вы Трумэна должны благодарить за это?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Вот только принятая тогда методология практически гарантировала техническое отставание СССР. Если нет отмашки с самого-самого верха, кто возьмётся рисковать открывать ту или иную НИОКР. Успешная она будет, или нет - поди пойми, на то и НИ, и О. До К может и не дойти - а средства потрачены. Объясняй потом, что ты не троцкист и не вредитель. А вот с прототипом - проблем нет, характеристики известны, осталось догнать и передрать.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Прежде чем нести чушь, стоило хотя бы на чуть чуть ознакомится с вопросом, иначе так и будет переть восторженный дебелизм изо всех щелей. Специально для дебюила считающего себя знатоком, пара фактов-экспериментальное подтверждение делимости урана и прохождения цепной реакции - кто , где? Твою же мать СССР 20е года. Разработка производства искуственного каучука-едрить колотить -разве не Германия? Химический форпост мировой науки? Ага ща, только на ПЯТЬ КАРЛ ПЯТЬ лет раньше типа тупая рашка делает ПРОМЫШЛЕННОЕ производство, великолепные американцы догоняют в середине 40-когда им передали технологию в честь обратного ленд-лиза(ага и такой был)

Первые свето диоды и тунельный диод, конечно же конец 40 начало 50х? Увы и тут хреново организованый русский инженер Лосев со своим кристадином всего то в начале 30 х отличился, видимо слава американским бесам, что он не пережил блокады Ленинграда, да еще еврей Йофе его сильно не взлюбил, за то что ему изобретения не отдали. Ну и для особо одаренных на противоположную часть головы напомню в СССР был институт по проблемам МАКСИМАЛЬНОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ труда, его еще в 20х организовали, но кто это сейчас знает?

PS Японци сами признавали в 70х когда делали свой рывок- мы взяли на вооружение ВАШУ стратегию НИОКРа -но где уж нам дурикам с таким знатоком эффективности спорить

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

ИЧСХ, всё - до 40-х. Я как бы намекаю, что присуждение почётного звания троцкиста и вредителя не сказывается  наилучшим способом на научно-техническом прогрессе. А вот желание следовать инструкциям, невзирая на обстоятельства - стимулирует.

Что ни читаю про лучшие образцы советского вооружения, каждый раз "после ознакомления с конструкцией Сталин принял решение", "спас самолёт личным звонком товарищу Сталину", "на совещании у товарища Сталина" и т.п. Оно, конечно, круто, что ИВС тянул в технических вопросах. Но мне представляется несколько странной ситуация, когда технические решения принимает руководитель подобного ранга. В конечном счёте, у Хрущёва подобной технической жилки не было - и чем всё закончилось?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Вы так рассуждаете, словно у нас было несколько сотен лет жизни при Союзе и пора бы уж нам было организовать все по уму. Если у вас такая короткая память, напомню, что к моменту смерти Сталина СССР просуществовал совсем немного и в этом периоде (и даже если брать только довоенный период) было столько и ТАКИХ трудностей, которые просто сметали другие страны в небытие и сделать все по уму в каждой отдельно сфере было просто невероятно трудно, да и невозможно, пожалуй. В таких условиях автопилоту делать нечего - во многом требуется ручное управление. Сидя на диване очень удобно рассуждать, а попади кто-то из нас на место ИВС тогда - обделались бы по полной программе - и вы и я и 99,999% остальных "претендентов". Раздражает уже эта манера держать всех вокруг себя и/или обсуждаемых персон за дебилов. Не надо считать других людей идиотами - если бы можно было что-то организовать как надо - скорее всего и организовали бы, если не смогли - значит были на то причины. Конечно и банальная глупость имеет место - а куда ж без нее. "Эх, если бы я был так умен, как моя жена потом..." ©пёрто

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Я, всего лишь, намекаю, что перевод управленческих, научных и технических разногласий в политическую плоскость, имевший место в СССР в тридцатые годы, потом всей стране конкретно отыграл. И Королёв - просто один из примеров, самых известных. Странно, что данному явлению пытаются придать какой-то иной характер, в стиле "сам виноват" и "наказания без вины не бывает". Хрень - была, и последствия, о которых я говорю  - были тоже.

Как справедливо заметил пенявший мне на низкопоклонство перед Западом товарищ, в 20-е годы развитие  новых технологий в частности (и новых идей вообще) в стране было на достаточно высоком уровне. А потом - упс. Нет, не застой - застой наступил позже. Но вот того изобилия новых идей - уже не было. А вот копирование идей западных - в полный рост и по нарастающей.

Страницы