Бесплатное медицинское обслуживание говорите?

Аватар пользователя MMV13

Бесплатное медицинское обслуживание говорите?

Я без конкретных фамилий и точных подробностей расскажу о реальном случае, который сейчас находится в развитии.

4 (четыре) месяца назад в Подмосковье молодой человек около 20 лет получил черепно-мозговую травму. Был в местной больнице прооперирован без предварительной компьютерной томографии по причине не работающего в больнице томографа и необходимости скорейшей операции.

Я пересказываю ситуацию со слов достаточно близко знакомых мне людей. Ни они, ни я медиками не являемся. Просьба не обращать внимание на некоторые неточности медицинского характера, а просто попытаться оценить количество денег, которое необходимо иметь для лечения и поддержания жизни в таком случае.

Итак… После бесплатной операции начались осложнения, которые потребовали от родителей попытаться перевести лежачего и ничего не говорящего и не двигающегося парня в Москву в специализированную государственную клинику. Уточнять названия не буду, хотя их знаю, т.к. пишу без разрешения родителей.

Для согласования в клинике разрешения на перевозку надо заплатить денег.

За перевозку на скорой надо заплатить несколько десятков тысяч рублей. Расценки, в принципе, в сети есть.

Далее для принятия в клинику на не коммерческой основе, ведь парень то – подмосковный,- надо заплатить денег. Потом операция, реанимация и состояние с легкой реакцией глазами, что слышит…

Так как парень требует круглосуточного полного обслуживания то постоянно надо платить деньги нянечкам из расчета сутки – 6000 р. Родители сколько могли естественно приезжали и работали нянечками, максимально уменьшая время, за которое надо было платить. Но надо родителям и работать…

Парень потихоньку пошел на улучшение. Но, по мнению врача, лучше бы было сделать еще одну миниоперацию, но… за нее надо заплатить около ста тыс. рублей. Кто же для своего сына пожалеет?

Потом возникла простуда и осложнение… Договорились, что надо возникшую проблему с почками решить в другой специализированной госклинике, а потом можно вернуть парня на долечивание мозговой травмы.

За дополнительные деньги пришлось перевести в клинику, занимающуюся почками, где сняли осложнение и назначили на операцию… потом… Перевезли обратно в клинику по мозговым травмам.

Но и время нахождения любого больного в любой больнице строго лимитировано тоже. Состояние, которого он достиг: лежачий, вменяем, боль-мень говорит, люди пересаживают в полулежачую каляску. Лечение дошло до состояния, которое позволяет отправлять его в реабилитационный центр.

В реабилитационном центре, куда его перевезли, сказали, что надо 2-3 месяца как мин для улучшения его состояния. Какое состояние он в будущем сможет достигнуть, никто точно сказать не может.

Стоимость реабилитационных центров – около 15000 в день. Есть и дешевле, но там пойдут дополнительные платы за многие сопутствующие вещи, типа ночных и не только ночных нянек и т.д.

Вдруг у парня уже в реабилитационном центре резко поднялась температура. Реабилитационный центр говорит, что по скорой парня могут отвести только в ближайший подмосковный город. А еще до реабилитационного центра было установлено, что это проблемы с почкой, с которой и надо разбираться. Различными человеческими ухищрениями и все на той же платной скорой помощи удалось перевести в другую московскую клинику, лечащую почки. Там при принятии и проведении лечения обязательно надо было делать подношения в виде вполне приличных средств. Например, только за то, чтобы принимающий врач сказал, что делать, было заплачено 10000 и молчащий врач объяснил, что надо делать и к кому обращаться.

Добавлю, что если вы ложитесь на операцию по одной специализации, но у вас, к примеру поднимается температура (нянечке очень нужны были деньги и она с гриппом обслуживала парня), то вас не будут лечить по специальности, а предложат вылечить сначала грипп. В лучшем случае согласятся отправить в обычную больницу. Как в обычной больнице такого пациента лечить, учитывая его первоначальный диагноз? Начинаются различные ухищрения.

Так что сегодня нет никакого комплексного и быстрого лечения человека. Есть лечение в отдельных клиниках отдельных диагнозов, на которые отведено строгое минимальное время. К примеру, если вас лечат от мозговой травмы, а у вас что-то произошло с почками, то формально вы должны встать на очередь для госпитализации по поводу почек в другой стационар… А ждать то очереди нельзя по комплексу причин.

Ps

Если бы родители не имели понимания на работе, если бы у них не было что-то накоплено, а они имели бы среднегосударственную зарплату, то реально сын бы уже умер… Это и есть современная организация медицины в РФ, когда врач на вопрос «что делать?» отвечает, что надо обращаться к Скворцовой (министр здравоохранения), потому что все операции хронометрированы поминутно и время нахождения в больнице ограничено до совершенно недостаточных для реального излечения дней…

Молодые люди и люди среднего возраста практически не обращаются пока еще за медицинской помощью. И не очень представляют, что их ждет впереди… Но ведь бывают вот такие не запланированные несчастья, когда «забота» нашего государства становится столь зримо ощутимой и понятной, что просто волосы встают дыбом: не дай бог кому-то попасть в подобную ситуацию…

И ведь в этой ситуации никак нельзя парня обвинить в том, что он излишне пытается воспользоваться нашей медициной. Его просто надо вытаскивать комплексно. И даже в такой ситуации государство не позволяет объединить лечение в одном подходящем стационаре…  

Комментарий автора: 

специально еще раз для всех поясняю: описанная ситуация длится сейчас. мне родители не давали никакого права писать о ней.

да, у них просто ни на что, кроме работыи продвижения лечения сына и сил то никаких нет.

Называть медучреждения я не буду, т.к. родителям нет дела до того, поверите вы или нет. А им главное - что бы двигалось выздоровление. Те ,кто не хотят верить, просто тихо сформулируйте свое неверие и не сейте срач.

Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

Рекомендую посмотреть на подпись автора сей публикации, повешенную Алексом.

Комментарии

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

какие ваши доказательства?

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

доказательства чего?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

ну, что вы правду говорите.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

не будет доказательств. я же сразу сказал.

могу лишь повторить. я лично знаю тех, у кого это горе. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

получается врач вымогает взятку?

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

получается...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

так нужно подавать заявление куда следует. спроси у зергулио, он большой специалист по этой части.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

вы никак не можете понять, что люди пытаются спасти своего сына, а не что-то то кому то доказать или кого то наказать.

подавать заявление куда следует

вам могу лишь привести личный пример: в свое время меня кинул один чел. я подал на него в суд. суд присудил мне удовлетворение моих требований. прошло с тех пор уже несколько лет, но тот чел живет себе и ничего мне не возвратил. я потратился на адвокатов, которые готовили суд, что лишь легло в дополнительные мои потери.

хотите обеспечить ВЫПОЛНЕНИЕ решения суда и возвратить мне деньги? я с вами поделюсь Но по факту. :-)

А у родителей эти четыре месяца жизнь свелась только к борьбе за жизнь сына. Какой еще суд. Вы о чем? Вы хоть раз в больнице то с операцией лежали?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

да я хорошо понимаю их состояние. возможно вам самому следует этим заняться, ну, если друзья близкие. помочь бы рад, но выбиванием долгов, увы, не занимаюсь. в больнице лежал, 4 раза. коньяк сам дарил, денег не вымогали.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

вы никак не можете понять, что люди пытаются спасти своего сына, а не что-то то кому то доказать или кого то наказать.

Вот именно это я и понимаю. Когда приходится спасать близких, люди обычно впадают в паническое состояние (это не в осуждение, просто констатация факта) и готовы на всё. Часто вымогатели этим пользуются. А иногда и сами люди сначала говорят вроде "мы готовы на всё, только спасите". Сами суют деньги. При этом они готовы пойти на нарушение прав других больных, предлагая взятки за то, чтобы прооперировали родного человека, отодвинув других нуждающихся. В таком паническом состоянии они способны и "добросовестно" солгать друзьям (отчасти по причине некого стыда за свою панику). А мы потом читаем душераздирающие истории.

Я знаю подобную историю. Молодой человек прошёл операцию и последующее восстановление. Родители в панике заговорили чуть ли не о требующихся миллионах. К счастью для них (и их финансов) знакомый, не склонный к панике (отчасти по причине психологической отдалённости от сына знакомых, отчасти по причине собственных крепких нервов) взял дело в свои руки. Не совсем бесплатно всё обошлось, но никаких первоначальных баснословных денег не потребовалось. 

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

ТриразаХа! В нашей краевой больнице, на двери зав. отделения гастроэнтерологии висит объявление: "Заметили коррупцию?" и телефоны доверия. Между тем, этот товарищ, который большинству из нас и в товарищи не годится, оказывает услуги по лечению, не буду говорить какого заболевания, на частной основе, препаратами, которые к нему плавно перетекают из СПИД-Центра, где зам. главврача работает его жена. Нет, несомненно, он делает правильное дело, лечит людей! Но в случае, когда что-то пошло не так, доступ к нему закрывается. Вот.

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

как-то все это печально.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(10 лет 11 месяцев)

Парня и родителей по-человечески жаль.Дай им Бог пройти через это и вылечить сына.

Но по себе знаю, что наше сознание "испорчено" советским прошлым. На самом деле мы никому не нужны и никто нам ничего не должен. "Это капитализм, детка!" Поганый капитализм, в котором нет ничего человеческого.

Аватар пользователя Стилет
Стилет(10 лет 1 месяц)

Совершенно с Вами соглашусь! Более того, пишущий человек даже приблизительно не представляет, сколько это реально стоит!

Аватар пользователя domaksse
domaksse(9 лет 9 месяцев)

Ну что потребуете то Вам и дадут...

В последнее время стало много соплей по поводу МЫ никому не нужны...

Не нужны только бестолковый никчемный мусор. 

Нормальный гражданин адекватный и порядочный нужен всегда и всем...

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 5 месяцев)

Вопрос только в том кого считать мусором. У вас есть пара миллионов долларов? Тогда вы уважаемый человек и добро пожаловать. Нет? Ну все поняли сами. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя domaksse
domaksse(9 лет 9 месяцев)

Банальное ошибочное суждение...

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 5 месяцев)

Банальное отсутствие логики, не задав критерий не пытайтесь давать оценку. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

ну, на счет того, что пишущий не знает, вы погорячились... :-((

а на счет того, что это - капитализм, - тут спору нет... :-((

ps

я эту реальную ситуацию выложил только для тех, кто никак не понимает, что такое реальность в РФ:

- нормальный молодой пашет серьезно более положенных 8 часов в день, добирается до дому и немного не полностью восстанавливает силы, имеет два микро отпуска

- нормальный средний должен соответсвовать жизни нормального молодого, иначе может вылететь от молодых да ранних

- а там уже и пенсия маячит, появляются болячки и разные негативные неожиданности в виде пенсии 15000 и платы за квартиру в 8000...

Не дай бо отклониться от среднестатистической жизни на чуток... жизнь приоткрывается очень неприглядными капиталистическими сторонами...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(10 лет 9 месяцев)

Парню невероятно повезло, что у него есть родители. А представьте ситуацию нет близких или далеко/не знают. Всё "доктор сказал в морг, значит в морг". Всё теперь это наш образ жизни. 

Мелкий городок 200 км от обл.центра, коллегу лечили от сердца (боли в груди), лечили, долечили до реанимации, уже кровью рвёт, уже давления нет. привлекли дальнего родственника, судью, отправили в областной центр, прооперировали язву желудка. ,  даже уже выпивает и снова курит. А его соседа по реанимации с теми же симптомами отнесли, не было кому позаботиться...

Может это пока и единичные, конкретные случаи, но похоже постепенно перейдёт в систему. Показатели нашей иедицыны это не здоровье, а количество проведённых операций/процедур а там хоть трава не расти, хоть ты не живи. Капитализм, детка...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 1 месяц)

Конкретный кусок экономики должен приносить прибыль его владельцу. 

Это почти цитата из сегодняшней статьи форцы. Так что врачи никому ничего не должны, кроме отчетов начальству. Капитализм почти построен. Все.

Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 4 месяца)

я эту реальную ситуацию выложил только для тех, кто никак не понимает, что такое реальность в РФ:

А реальность такая, что вы являясь гражданином России имеете право сами выбирать ту больницу где хотите пройти лечение. Моя жена года 3 назад собирая вишню свалилась со стремянки и сломала руку в запястье. Открытый перелом. Прописана в Моск. обл. полис ОМС Тверской обл, (место работы) . В  районную больницу не поверила. Отвезли в Москву в Склиф. Все сделали честь по чести и ещё  приём доктор назначил. Чтоб проверить. Да. Денег не вымогали . Друг тож не захотел сына в Области лечить. Привез в Москву. В специализированную поликлинику. Взяли. Без денег.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 6 месяцев)

При чем тут капитализм. Он требует комплексного лечения по различным направлениям в одном месте. А такого не бывает, либо это не тот уровень который он запрашивает. Даже у нас по профилю урология лучшие врачи находятся в одной клинике, но в этой больнице нет нейрохирргов вообще. Там где есть нейрохирургия еще можно найти хороших терапевтов, но там нет совсем или более менее приличных урологов. А уж про Москву и говорить не стоит. Там на каждый орган есть отдельный институт или клиника, да не один. 

Взятки брали и они были в порядке вещей еще при союзе. И точно также нянечкам доплачивали. Единственно с чем я не встречалась в те времена это с платными услугами по перевозке на скорой помощи. Когда я в детстве лежала в Москве то меня на больничной машине из одной клиники возили в другую на консультацию к другим специалистам. 

А ведь та медицина было совсем бесплатной, правда нужных препаратов даже если есть деньги хрен достанешь. Сейчас же все упирается только в деньги. А криворукие, непрофессиональные, меркантильные были во все времена. 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

вы, немного подрихтовав, полностью подменяете смыслы:

1.взятки были всегда и везде. вопрос только в их размере. в СССР были мелкие подношения, которые никак не являются взятками в прямом смысле слова и которые сейчас вызовут у врача только саркастическую улыбку. Хирургам не платили за операцию перед операцией. Хирургов благодарили бутылкой коньяка за успешную операцию. Не надо подменять понятия.

2. та медицина была реально бесплатной на том уровне развития общества и мира, который был тогда. И вас не оставили бы тогда без операции, если вы не поднесете денег или честно не оплатите в кассу в другом случае. И кстати, вас не стали бы просто резать для получения больницей денег, как это пытались проделать со мной, зная, что у меня ДМС, т.е. страховка с гарантированной оплатой.

3.все в деньги и сейчас не упирается по причине того, что все за деньги не купишь, как тогда, так и сейчас... но это я не о здоровье говорю, а об элементарном понимании взаимосвязей многих вещей и болячек, что накладывает определенные правила на лечение, что бы вылечить, а не на лечение, что бы лечить. Некоторые нюансы ситуации с парнем мне трудно изложить. Но самый простой поясняющий пример: когда от онкологии умерала теща, то какие только лечения нам для нее не предлагали, точно зная, что они не помогут. интересно ,с какой же целью нам предлагали дорогостоящие способы попробовать вылечить?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(8 лет 5 месяцев)

Как там говорил автор? Мол это личные проблемы ваших друзей и близких и ещё не означают государственную политику. Почитайте официальные документы о развитии медицины в России, ознакомьтесь с официальными цифрами статистики улучшения в этой области. И не несите здесь полный бред. Привыкайте анализировать не со слов друзей, а включайте собственный мозг. Иначе вы начинаете нести либеральную галиматью. Привыкайте оперировать фактами и документами. Как я сейчас. Учитесь наконец включать собственные извилины. Не так ли автор? ДББ... Пошёл на санобработку, от общения с пацриотами-оналитегами в хамелеоньем окрасе, хочется... 

P.S: Кстати, моих родственников в 2006г. из Подмосковной больницы перевозили на специальной машине. Как это могло быть, если вы утверждаете что нужно денег давать. Спрашиваю вас ПОВТОРНО...

Врёте вы всё, всё, что вы описали такого не было..

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

ты - дурик? или пояснишь, где я написал бред или будешь просто потерт... я оперирую фактами в реальности, а не пропагандистскими статьями. не нравится реальность? ну, у таких, как ты, кроме агресси от раздражения когнитивным диссонансом нечего ждать...

ps

лучше ничего здесь не пишите без доказательств типа

еще раз встречу бездоказательные

полный бред

либеральную галиматью

Пошёл на санобработку

хамелеоньем окрасе

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 4 месяца)

P.S: Кстати, моих родственников в 2006г. из Подмосковной больницы перевозили на специальной машине. Как это могло быть, если вы утверждаете что нужно денег давать. Спрашиваю вас ПОВТОРНО...

Пока у меня только одна версия. не было полиса. А вот скорая ОБЯЗАНА вести всех.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

Стоимость перевозки лежачих компанией "Медси" по Москве и области:

3000 руб + 60 руб/км за МКАДом.

Откуда несколько десятков тысяч рублей??! У нас что, МО уже до Урала простирается?

Добавлю, что эта Медси" - обычно раза в полтора-два дороже других аналогичных контор. Да, у них хорошие машинки и т.п., но она - дорогая!!!

далее: нянечка за 6 тыр. Это что - "нянюшки с Ленинградки"? 

Тьфу..,

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

ну, во первых за МКАДом, во вторых, в некоторые места просто отказывались забирать, есть и в третьих и в-четвертых... 

далее: нянечка за 6 тыр. Это что - "нянюшки с Ленинградки"? 

вы не обратили внимание на состояние больного. это не просто лежачий. Взрослого парня надо не только кормить, но и переворачивать, поднимать, пересаживать и возить на процедуры...

у матери парня после нескольких дней ухаживания заболела спина...

т.е. полностью обслуживать сутки... 3000 день, 6000 сутки... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

Знаете, мне не надо обращать внимание на "детали" - знаком не понаслышке: отец лежал после операции три недели в реанимации на аппарате "сердце-легкие". Умер там же.

Я обращаю внимание на маркерные цены. Например: реабилитационный центр от 15 тыр/день. 

Я не самый бедный человек и стараюсь получать услуги максимального качества, например, в небезизвестном EMC (Евромедцентр). Клиника позиционирует себя как евро и ценники тоже Европейские. Но если хотите, чтобы последние дни вашего смертельно больного онкологического родственника прошли без боли - то это туда (проверено мной, как бы это ни было прискорбно).

Собственно говоря, вот и ценник их:

---------------

Пребывание в двухместной палате* — 4.300 рублей в сутки

Пребывание в одноместной палате* — 6.500 рублей в сутки

Пребывание в палате «люкс»* — 9.100 рублей в сутки

------------------

и заметьте: услуги младшего медперсонала уже входят в эту стоимость.

и отдельно хотелось бы отметить пассаж про врача, который не лечил, а вымогал...

Знаете, вот такие речи у меня вызывают просто недоумение. Можно говорить про неквалифицированность, про врачебные ошибки, про пьяных врачей и сломанный томограф в райбольнице, но говорить, что не лечил, пока не заплатили - это нечто особенное. Назовите фамилию врача - этому подонку нет места в профессии. Или...?


 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

еще раз, реабилитационные центры давали разные цены от 5 до 15.

в 15ти рублевый удалось попасть случайно: в конце года какой то фонд сбрасывал деньги и парню как-то предоставили оплаченную фондом путевку на чуть более 20 дней.

естественно родители разобрались, какие функции и процедуры необходимы для восстановления челу с черепно-мозговой... потом ,как я написал ,из-за температуры его оттуда выставили с подтверждением права потом дореабилитироваться на оставшиеся дни.

И тут не надо придираться про выставили. Они же - реабилитация ,а не лечебное заведение.

Повторяю, родители не миллионеры и после этого уже в другие центры ездили с пониманием вопроса. И это их заключение, что центр с 5тырами за день в реальности будет стоить и совсем и не 5 тыров. Вот и вся инфа, которую я выдал. Понятно?

Например, в них надо будет обязательно устраиваться сопровождающему как-то. В дорогом - без проблем. В дешевом - платить или как-то проблему решать. Вы хотите подробностей? Зачем они вам? Не верите моему рассказу? Ваше право. Я ж не настаиваю. Частично мою правоту уже некоторые подтвердили. Кто то прочитал и задумался. Вы считаете, что я наврал или преувеличил? Ваше право.  

но говорить, что не лечил, пока не заплатили - это нечто особенное

он ничего не вымогал. Он просто отмалчивался, пока ему не дали денег, после чего стал разговорчивым и все объяснил и в чем то даже помог. Перед ним стояла плачущая мать и не знала, что делать, а он просто молчал... Такой ответ вас устроит?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

Простите, но почему-то все время на глаза попадает это: 

*** Уличен в дезинформации,

Как-то так...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

а вы меньше смотрите, что на заборе кто-то написал. Ведь за ним дрова лежат.  

умному не мешает. считаете, что мои посты соответствуют баннеру, - проходите мимо. и всего то...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя амапроект

Да уж)) а можете выложить Ваш счет, а то у меня как то 5000 евро депозита, ушедшего дня за три в голове не укладываются

Аватар пользователя Хмырь
Хмырь(11 лет 3 месяца)

От этих цен наверняка все только начинается, плюсуем какие-нибудь допы типа мед. сопровождения, повышающие коэффициенты и получим кругленькую сумму.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

Автору не верю. 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

ваше право. а вам сколько лет, если не секрет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 9 месяцев)

Все правильно написано. Мы поставлены в такие условия, что не можем оказать комплексную помощь человеку, как это было до прихода Скворцовой. Все строго регламентировано, даже анализы и консультации. Иногда мы используем личные связи, просим коллег посмотреть неофициально больного, если человек вызывает симпатию, пристроить его в нужное отделение без бюрократической волокиты. Старшее поколение врачей , еще советское, обычно никогда в этом коллегам не отказывает, и денег с пациентов за это не берет. Разумеется, врачам подобные консультации не оплачивают, а страховые компании подобную деятельность пресекают штрафами.  Взяточничество в Москве очень распространено, знаю от коллег. На хорошее место просто так не устроишься, везде та же ситуация, что и в Академии Наук. Многие москвичи ездят в провинцию полечиться, иногда в Ярославле или Иваново окажут даже более компетентную помощь и бесплатно. Всю медицину похоронила госпожа Скворцова. Зато ее ведомство регулярно рождает совершенно безумные инициативы, вроде запрета на продажу сигарет рожденным после 2015 года.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Увы, но по многим вопросам мск превращается в унылую жуть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 9 месяцев)

Тех, кто не верит, переубеждать не стоит. Они когда-нибудь обязательно испытают на себе все "прелести" нашей медицины, ведь с возрастом человек не молодеет, и обязательно появятся серьезные болезни, например, онкология, инсульты, артрозы ...и вот тогда-то жизнь и тюкнет  в темечко такого Фому неверующего.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя Феофан Пургелин

Хм. Тёщу забирали именно по комплексу двух диагнозов, скорая вызванивала, куда именно такого пациента тащить, чтобы лечить комплексно.

По срокам - подтверждаю, выпихивают долечиваться на дом только так. Перевозку сами делайте как хотите.

И в целом. Формализм и какая-то механистичность лечения сейчас очень велики. Все сплошь узкие специалисты, картину в целом не видят.

Вся надежда только на мир/общину/друзей/людей. Всегда помогут, спасут, вытащат. Только тем и выживаем.

 

Да, кстати. В случае проблем - очень, супер, вот прям ну очень помогает звонок на горячую линию минздрава. Проблемы решаются мигом и без вымогательств.

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 9 месяцев)

Если узкий специалист грамотный, он всю картину видит. Но, ему это все озвучивать не положено. Лечишь свое, а потом выпихиваешь с рекомендациями в плановом порядке записаться к другому специалисту, чтобы подтвердить такой-то диагноз и начать лечение. А раньше я могла в своем отделении больного и от диабета и от кровоизлияния в сетчатку пролечть, да еще и гипертоничемкую болезнь с кардиологом подлечить. Да, были времена......

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 9 месяцев)

Если вам отказали в лечении и все  правильно оформили документально и действовали по инструкции - никакой звонок не поможет. И не забывайте, что счет идет иногда на часы и минуты. Пока Вы звоните, больной умрет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя Феофан Пургелин

Тут вы правы, безусловно. Но если хоть кому-то такой звонок поможет - уже дело.

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 9 месяцев)

Согласна. Взяточничество, вообще, считаю неприемлимым! Особенно, среди нас, врачей. Настоящий врач  не может пройти мимо, когда человеку плохо. Понимаете, это как инстинкт.  Просто хочется полечить. Это- призвание. Даже когда в 90-е нам месяцами не платили мизерные наши зарплаты, мы все равно  бухтели, но лечили. Другое дело, что сейчас выбор есть. Можно уйти в частный центр и не тянуть лямку за небольшую зарплату в гос. больнице. Хороший специалист всегда востребован, больные за ним везде пойдут, даже платно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Автор правду рассказал. 

А кому оно надо? 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Феофан Пургелин

Автор рассказал свою часть правды. Увы, неприятную.

Вот вам приятной правды кусочек. Пенсионера с инсультом на скорой за 5 минут довезли из деревни до вертолётной площадки, и через 10 минут он был в нейрохирургии. Что его и спасло.

Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(8 лет 6 месяцев)

Тоже поделюсь кусочком правды. Старика отказались забирать из области, когда узнали возраст. Пришлось ему с женой добираться с сердцем на электричке в Питер - оттуда скорая отвезла в больничку. Лежал с ним в одной палате. Давно, правда было.

Втооой кусочек правды. Оптимизаторы от минздрава наоптимизировали - в городе районного значения и воинской славы теперь не берут сердечников - ликвидировано отделение, везут с инфарктом в больничку в Гатчине. Это 2-3 часа от вызова минимум - из отдалённых деревень района. Информация из первых рук, пациент остался жив.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Года через два в гатчину тоже вертолёты МЧС начнут летать, если ещё нет.

У нас тут тоже были случаи недовоза из-за дурацкой районной сегрегации и прочего.

Собственно, я к тому, что процессы идут самые разные, и как-то надо наловчиться педалировать те, что идут в нужную сторону. С учётом алчности и интеллекта всех участников процесса.

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 9 месяцев)

У меня друг с инсультом слёг в больницу. Перед новым годом. Ни копейки не платили. Врач (толковый), медсёстры на уровне, и санитарка (лежачий) не халявит. Больница сама на уровне. Больница скорой помощи.
Но! Всё зависит от главрача. Это везде и всегда, не только в России.

Страницы