Является ли остеохондроз платой за прямохождение

Аватар пользователя Венесуэлец

Сам термин и теорию о том, что после 20 лет позвоночник неизбежно должен разрушаться ввел в оборот профессор  Я.Ю. Попелянский.  С безжалостностью истинного медика он заявил, что такова плата за прямохождение. С переходом в вертикальное положение человек потерял биомеханические преимущества равномерного распределения тяжести на многие позвонки и диски. Заканчивая созревание к 20-22 годам, позвоночник вскоре вступает в стадию раннего старения, изнашивания. В его прокладках, “шайбах” – межпозвонковых диcках, – под влиянием нагрузок (веса тела, рывковых движений), уже начиная с третьего десятилетия, развертываются процессы перерождения. 
В своих работах он ссылается на исследования патолога К. Шморля (20х годов)
Работы К. Шморля показали, что к шестому-седьмому десятилетию жизни человека остеохондроз в той или иной степени поражает весь позвоночник. Возникает же он главным образом в зоне шеи и поясницы.
Все таки патологоанатом  Шморль был гораздо большим человеколюбом, чем современные медики - сравните 20 - 22 года у Попелянского и шестой-седьмой десяток у него.
Свою статью в журнале «Наука и жизнь», № 5 за 1984г. профессор Я. Попелянский назвал броско и претенциозно: «Остеохондроз: плата за прямохождение, или Вечная болезнь». В этом названии ошибочно буквально все: это и не остеохондроз, и не плата за прямохождение, и не вечная болезнь!
Цитаты, выделенные курсивом взяты из книги М.Я. Жолондз "Новый взгляд на остеохондроз: причины и лечение" ссылку на которую мне любезно дал комрад viewer. 


Далее М.Я. Жолондз объясняет, что при низкой тренированности и неудачной нагрузке возникает спазм глубинных мышц спины, который и приводит к боли, которую мы привычно называем остеохондрозом.
Мышцы могут находиться в сокращенном спазмированном состоянии долго, годами. Этот рефлекторный спазм не оказывает разрушающего влияния на диск и не вызывает его дистрофии. 
 Достаточно с помощью  мануальной терапии или иглоукалывания снять спазм, как диски раздвигаются, проходят грыжи и смещения позвонков. 
 Доказанных случаев, когда после первого же сеанса мануальной терапии болезнь отступала, существует очень много. Естественно, что кажется невозможным мгновенное восстановление усохшего диска после одного движения мануальщика. Из этого следует, что дегенеративных изменений и не было, а был всего лишь спазм мышечной ткани.
Что-бы избежать спазмов необходимы силовые тренировки глубинных мышц спины. Он считает что достаточно несколько минут в день - наклоны в стороны и повороты корпуса и шеи - но с нагрузкой (для развития именно силы а не выносливости мышц)
Сам термин остеохондроз (точнее дискогенный остеохондроз) малоизвестен за пределами бывшего СССР. Да, сушествуют заболевания, связанные с дистрофией и разрушением дисков (см. например книгу Здоровая спина Д. и Ф. Уортона), но никто в здравом уме не станет утверждать, что это неизбежные спутники человека, тем более в молодом возрасте, тем более связанные с прямохождением. И действительно, по какой причине должны разрушаться диски, если существуют гораздо более нагруженные суставы - например тазобедренные или коленные. Кстати до теории остеохондроза в нашей медицине господствовала теория воспалительных процессов в позвоночнике (радикулит) и все боли в спине лечились противовоспалительными препаратами. Сейчас считается,что воспалительные процессы бывают редко, в единичных случаях. Вот такое переобувание на ходу на 180 градусов.

Зайдем теперь с другой стороны.
Не из-за избытка ли кальция (в медицине это называется "нарушение кальциевого обмена") теряют эластичность диски в зрелом возрасте? Существует такое понятие как: 
Обызвествление межпозвоночного диска
Обызвествление желатинозного ядра впервые было описано Люшка в 1858 г. В дальнейшем это явление изучалось патоморфологически и рентгенологически. На живом человеке обызвествление в диске было установлено рентгенологически первый раз в 1922 г. Кальве и Галлапом (1930). Позднее эти обызвествления описывались многими авторами.
Обызвествления в диске обнаружены в различные возрастные периоды от 12 лет до 90. Обызвествления желатинозного ядра имеются у 6,5% всех людей, а обызвествления отдельных участков фиброзного кольца — у 71% людей. Их частота отчетливо нарастает с возрастом и в старости они обнаруживаются почти у всех.
Обызвествления в диске чаще всего возникают при старении позвоночного столба вследствие первичных дегенеративно-дистрофических изменений, реже — в результате вторичных дегенеративно-дистрофических изменений, развившихся после травмы или воспалительного процесса в смежных позвонках. В молодом возрасте такие обызвествления, по-видимому, чаще образуются вследствие травмы и в отдельных случаях могут подвергнуться обратному развитию. У подавляющего большинства людей они возникают после 40 лет и являются одним из проявлений старческих изменений позвоночника.
Микроскопические исследования Шморля показали, что зернышки извести откладываются между элементами хряща, причем его клетки обычно находятся в состоянии некроза.
При рентгенологическом исследовании позвоночника мы обнаружили с большой частотой отдельные участки обызвествлений фиброз­ного кольца, сочетавшиеся с другими более выраженными дегенеративно-дистрофическими поражениями позвоночного столба. В то же время изолированные обызвествления диска или обызвествления, преобладающие над другими дегенеративно-дистрофическими изменениями позвоночника

http://surgeryzone.net/info/informaciya-po-nejroxirurgii/obyzvestvlenie-...
Заметьте, это только то, что видно при рентгенологическом обследовании. Как повышенное содержание нерастворимых солей кальция сказывается на эластичности диска нетрудно представить. 
Но вернемся к теме шейного хондроза 
Как же называется заболевание, в просторечии называемое шейным хонрозом? Его настоящее название спондилез. Разрастание остеофитов (костных шипов) вызывается якобы дистрофией дисков и это чуть ли не благо по-мнению официальной медицины. Якобы так диск защищается от перегрузки. И по-мнению официалов не лечится (так и пишут - не лЕчится). А может это тоже просто нарушение кальциевого обмена, с отложением кальция где не надо? Итак если у вас щелкает в шее, немеют руки, нарушено кровообращение в шее (как было у меня) вы можете следовать мнению официалов (не лЕчится и даже полезно), либо попробовать отказаться от молочных продуктов, употреблять воду без кальция и сок пары лимонов в день.  Всем здоровья. Все упомянутые книги можно скачать здесь.
 

Комментарии

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Ох, да...  crying

Понял, теперь буду делать наклоны и повороты по утрам с гирей в руках, а не просто так.

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 6 месяцев)

Можно, даже лучше, без гирь - изометрические упражнения в данном случае эффективнее и безопаснее.

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 месяц)

Из заголовка следует, что достаточно опуститься на четыре конечности,  и -  вуаля - никакого остеохондроза!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 6 месяцев)

А его и так нет - "остеохондроза" этого. Медицинский миф. А вот людей, от этого мифа пострадавших и ставших инвалидами - уйма.

Аватар пользователя Адский Советник

Сам периодически мучаюсь от боли в спине. Что только не пробовал. Реально помогает только спать на жёсткой поверхности, я например на полу. И йога 20 мин вдень. Если не ленится, проблемам не будет.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

Жолондз категорически не рекомендует спать на твердом, потому-что нарушается естественный изгиб позвоночника. Я тоже пробовал - мне не помогает.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Попробуйте спать на ортопедическом матрасе, но без подушки.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Статью поместил в коллекцию рядом со статьёй об отсутствии в природе ВИЧ и статьёй о глобальном потеплении. 

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Не, что-то в этом есть.

В представлениях о происхождении болей акцент действительно сместился на спастику глубоких мышц спины.

Но вот наклоны с гирями я точно никому не советую делать.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

Особенно наклоны вперёд .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 месяц)

Зачот!!! Сечешь фишку,  июль майский!!)) 

Ещё о вреде молока, полового воздержания, о пользе растительных диет, и проч. и проч. и проч. 

Как же они заколебали пичкать нас всяким чуждым традиции говном

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

Я делаю лежа на краю кровати подъемы туловища с поворотами - лицом вверх, на животе, на боку. И так же лежа во все стороны для шеи. Тянущие боли в нижней части спины прошли через неделю занятий. Количество повторений раз 6-8 в каждой позиции.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 2 месяца)

Добавлю, приподнять туловище и задержаться в таком положении на 4-5 секунд - глубокие мышцы спины работают именно в статике.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

yes

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Ёж Шатун
Ёж Шатун(8 лет 2 недели)

Есть еще и климатический фактор. На югах хондроз встречается реже. Хотя те же кавказцы, проживающие где-нибудь в средней полосе страдают наравне с местными. Тяжелая, сковывающая одежда, холодные сквозняки могут провоцировать спазмы.

Аватар пользователя rst1967-1
rst1967-1(7 лет 6 месяцев)

Голимая чушь - этот ваш остеохондроз. Мощные мышцы спины от бездеятельности атрофируются, на их месте нарастает жир, но ваши представления о своих возможностях базируются на опыте молодых лет. И вы изредка предлагаете этим давно атрофировавшимся мышцам запредельную нагрузку. Сие вызывает боль, сильную боль. Она такая всегда. Так болят мышцы. А еще они сжимаются - это защитная реакция мускулатуры.  А подлые врачи, пользуясь вашим дилетантским представлением о своем теле на этом дико навариваются, предлагая дорогостоящее лечение несуществующей болезни. Вам прогревают позвоночник, делают всякие виды массажа, колят дорогущие лекарства, наконец, вы соглашаетесь на операцию, например, по удалению "ненужного" позвонка. В итоге вы расстаетесь со своими финансовыми накоплениями, а результат ваших усилий - плачевен.

Какой вывод? Физкультура. Почитайте для начала Дикуля (я говорю почитайте или посмотрите, а не заплатите). И поверьте, это работает. Ежедневное выполнение простеньких упражнений потихоньку выведет вас из крутого пике и вернет вам все радости жизни. А от врачей держитесь подальше. 

Комментарий администрации:  
*** Как Россия не воюют - так проигрывают (с) ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

Согласен, об этом и статья

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 6 месяцев)

Так болят мышцы.

Болят не сами мышцы - спазмированные глубокие мышцы, соединяющие позвонки, удерживают диск в сжатом состоянии, его края из-за длительного давления на окружающие ткани вызывают в них отёк, который эскулапы видят, как затемнение на рентгене, именуя их "грыжей диска", а уже отёк давит на нервные окончания, вызывая болевые ощущения. 

Достаточно снять спазм мышц (мануально,  акупунктурно или ещё как) и процесс запускается в обратном направлении -  мышцы расслабляются и  т.д., острая боль уходит. Остаётся только рассосаться отёку.

См. М.Я. Жолондза

PS А "остеохондроз" действительно голимая чушь. Нету там не остео.., ни  хондро.., ни  ..оза. Его надо писать либо в кавычках, либо с аббревиатурой т.н.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Это правда. Любой невролог даст простенький комплекс упражнений от остеохондроза. 

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(8 лет 3 месяца)

Если бы человек продолжил лазить по деревьям - позвоночник бы растягивался и не стирался.

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 6 месяцев)

Стирался бы. Об ветки. wink

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Он бы растягивался, поскольку ему приходилось бы висеть на хвосте. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Я начал делать гимнастику для позвоночника Шамиля Алетдинова. Шикарно прокачивает мышцы шеи и спины, а затем разминает их. Все проблемы исчезли. Бросил заниматься - начались опять. Если орган не нагружаешь, то он не работает. Если начал использовать, то он начинает восстанавливаться и заживать.

Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(7 лет 8 месяцев)

Бутылка водки, и боль проходит

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

Вот видите как всем внедрили в голову деструктивную программу о том что позвоночник с возрастом разрушается. Нечему там восстанавливаться если штангу под 100кг не таскать. Мышцы другое дело - их по определению нужно тренировать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Расскажу свою историю

У меня  остеохондроз.Пять лет назад страдал от лишнего веса.Решил сбросить вес.Со 110 скинул 30 кг.(примерно за 8 месяцев)И остехондроз пропал и головные боли,которые иногда случались.Сейчас опять набрал вес до 95 .С весом вернулись болезни.Решил сбросить вес))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

В общем, да, является) если отнять диванолежание и добавить физические нагрузки. Поза на четвереньках снимает нагрузку с позвоночника. Плавание тоже

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

Силовые упражнения, если собираетесь заняться бодибилдингом. Достаточно скручивания и растягивания: обратите внимание на гимнастику монахов. 

Аватар пользователя Нуилитак
Нуилитак(7 лет 5 месяцев)

Доказательная медицина не подтверждает влияние диетического кальция на развитие остеохондроза. Вот например статья из реферируемого научного журнала, мучили животных - влияние повышенных добавок кальция не обнаружено. А вот здесь проводили исследования на группах людей 60+ лет и показали, что при добавках кальция артритные боли напротив субъективно облегчаются. Это выглядит логичным. Кальцификация части хрящевой ткани - это естественный процесс при формирование и росте кости. Сам этот рост может вызываться и дегенеративными процессами, но кальцификация, при этом, не причина, а следствие. Кальций в организме участвует во многих важных процессах. Примеры негативного влияния дефицита кальция на здоровье есть, а вот примеров негатива от избытка нет. Так что, товарищи, смело пейте молоко, не заморачивайтесь.

 

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

Как по методичке работаете - остеохондроз существует, боли (не болезнь!) уменьшаются, кальцификация это естественно, конечно пейте молоко и продолжайте болеть, а то не дай бог платные клиники без больных останутся. Мне вообще интересно зачем такие комментарии писать самого себя убеждаете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

У животных спондилез что ли был или какие то другие заболевания позвоночника? И про артрит вообще мимо кассы, даже если какой-то болеутоляющий эффект есть, причем это здесь?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Нуилитак
Нуилитак(7 лет 5 месяцев)

Судя по вопросам, статьи по ссылкам вы не стали просматривать. Там не именно про артрит, а вообще про весь комплекс проблем с суставами в 60+ лет. Исследования проводились на группе из 40 человек по правилам доказательной медицины  - с контрольной группой, со слепым тестированием и статистической обработкой результатов. Их вывод - пищевые добавки кальция полезны при проблемах с суставами.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

Вы сами то читали? Во-первых испытуемым давали не просто кальций, а кальций плюс коллаген, плюс глюкозамин, плюс возможно какие-то гормоны. Это не привело к ИЗЛЕЧЕНИЮ а только к облегчению субьективной(!) БОЛИ. Кроме того кальций был в составе каких то водорослей, что может говорить вообще о заказной статье и рекламе какого-то БАДа. Кроме того, в Японии (авторы статьи японцы) очень низкое содержания кальция в питьевой воде (и соответственно в продуктах) и я даже допускаю, что им нужены добавки кальция.

То есть вывод по статье - пожилым больным людям (живущим в местах с пониженным содержанием кальция в воде) добавки кальция в пищу снижают болезненность . 

Ваш вывод - пищевые добавки кальция полезны при проблемах с суставами.

Где логика?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Так что, товарищи, смело пейте молоко, не заморачивайтесь.

Всё полезно, что в рот полезло? :))))))))))))))

Смею вас заверить, что люди и пластилин бы жрали, кабы он был вкусным. :)))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Хммм... это что за волна о вреде кальция поперла? Уже не первая публикация на АШ... типа, молоко пить нельзя - это кто там на наших фермеров наехал?

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

Тема про здоровье, в частности спины, фермеры наше все, пусть работают их никто не тронетwink

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Диетологи рекомендуют кисломолочку.а молоко очень осторожно,особенно в возрасте.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Забавно это, рекомендовать казеин вместо казеина. :)))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 6 месяцев)

Вред от питья молока состоит вовсе не в кальции. У подавляющего большинства людей в мире совершенно естественная непереносимость лактозы, поскольку следуя природе, после грудного вскармливания еще в детском возрасте отключаются механизмы, отвечающие за выработку ферментов для усвоения молока. 

Распространенность лактозной недостаточности в России варьируется в зависимости от региона и составляет в среднем 16−18 % популяции. Некоторые исследования подтверждают, что, в частности, на Севере предрасположенность к непереносимости лактозы могут иметь до 35 % жителей.

А вот карта расселения популяции с мутацией переносимости лактозы, то есть тех, кто может пить молоко во взрослом возрасте:

Выше всех этот показатель у голландцев - 99%, что неудивительно.

А кисломолочку, где над лактозой потрудились бактерии, уже можно смело пить всем. Приятного аппетита! yes

 

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

Проблема молока совсем не в лактозе (кто ее не переносит, тот и так не пьет) а в абсолютно несбалансированном составе для человека, даже для детей (коровье молоко и человеческое абсолютно разные по составу). Огромное содержание кальция, некачественные белки. Кроме того вся молочка из магазина - это не еда а химическая композиция. Так что не пейте люди молоко - будете здоровы!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 6 месяцев)

Не надо экстремизма! Если уж на то пошло, то самый сбалансированный белковый состав содержится в человечине. wink Дальше просто некуда!

А по поводу кальция тут уже кто-то кажется упоминал, что нарушение кальциевого обмена происходит не от его избытка в пище и соответственно исправляется не просто тупым его ограничением, это всего лишь паллиатив.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

Удивительно - все знают, что не от избытка, но никто не знает от чего. Аналогия - раньше все знали, что спина болит - это радикулит, нужно пить противовоспалительное, потом что спина болит - остеохондроз, это болезнь прямохождения, сейчас выясняется что ни первый, ни второй варианты верны не были.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

В следующей жизни профессор будет кошкой и проживет 15 лет без всякого остеохандроза

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Как-то в восьмидесятых я тёпленький из-под одеяла утром принапряся, помогая встать человеку. В поясницу шарахнула сильная боль. До электрички дошкандыбал пешком 6 км часа за 3-4. С тех пор, хоть и прошло, в основном, спонтанно напоминало нытьём или болью в пояснице. После того, как перестал жрать мясо, постепенно забылась эта боль и больше о себе не напоминает уже 7 лет. Даже тяжеленный шестиметровый брус из сырой сосны не смог повредить мой позвоночник. Такие дела.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Сам М.Я. Жолондз в главе 14 книги "Победить остеохондроз. Устранение блокад межпозвонковых дисков" дает однозначный ответ на вопрос, поставленный ТС в последнем абзаце:

"Это спондилоз (артроз позвоночника), который, как правило, болевых проявлений не дает. Заболевание это совершенно самостоятельное, оно достаточно часто сопровождает блокады дисков, протекая параллельно с ними. Дефицит кальция в питьевой воде и продуктах питания приводит к замещению части костных элементов в организме костно-хрящевыми — менее прочными, способными нести прежние нагрузки только при увеличении объема, разрастании этих элементов."

То есть все ровно наоборот, необходимо увеличить поступление кальция в организм.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

Думаю там он просто пошел на поводу официальной версии, как в прочем и в других своих книгах. Как может кость заменяться на кальцинированный хрящ при недостатке кальция мне непонятно. Причем попутно кальциноз возникает в сосудах, связках. Это уж точно не от недостатка кальция. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***