Все наверно уже наслышаны про то, что на общественные слушания вынесен законопроект, по которому задолжавших граждан могут лишать единственного жилья оставляя им двухкратную санитарную норму жилплощади в регионе ( Санкт-Петербург - 9м2*2, Москва - 18м2*2). Делягин назвал это "социал-дарвинизмом". На мой взгляд это не дарвинизм, а анти-дарвинизм так как оный подразумевает отбор лучших - здесь же будет явно наоборот - кредиты берут те кто работает и имеет возможность взять или те, кто рискует предпринимательством... существующая норма отбора за долги по ЖКХ (соцнайм) уже более чем достаточна для отсева совсем уж асоциалов. Плюс мы живем в реальном мире и с учетом того, с какой легкостью можно взять кредиты по потерянному паспорту или повесить долг по "расписке" - причем доказывать что не верблюд придется после того как у банка включится счетчик.. то от действий мошенников не застрахован никто. Да и нотариусы спокойно уже который год отбиваются от обязательной видеорегистрации всех своих действий тоже не спроста...
Вобщем на мой взгляд лишение жилья это по сути аналог смертной казни, при судебной ошибке или подставе- не дающий возможности человеку встать. Не зря она у нас под запретом.
К тому же сейчас не особо время - получить поток деклассированных элементов на пороге разборок на нашей территории за власть не совсем правильно, с точки зрения "инклюзивности" и "стабильности".
Ведь механизмы для их использования уже готовы - приводил анализ баз данных кредитных бюро - особо российским рынком интересуются ребята из голдмансакс...
Короче сам лично зашел на сайт этих слушаний - http://regulation.gov.ru/projects#npa=59339 под учетной записью госуслуг и проголосовал против. Может быть в отдаленном будущем, когда система будет безупречной или если построят коммунизм эта тема и будет иметь место, но сейчас имхо рановато. Слишком жирный кусок для санитаров каменных джунглей из микро и макро финансовых организаций.
В случае принятия этого законопроекта придется продублировать тему в разделе "Русский дом".
Комментарии
Обсуждалось уже. Сейчас опять "патриоты" с медведизмом головного мозга набегут и заплюют. "Особенности изъятия недвижимости за долг в 5% от рыночной стоимости"
Ссылка на голосование если есть возможность(госуслуги) ставим против
Напрашивается аналогия с майданутыми, у тех тоже розовые очки были, аналогии реально прослеживаются, если понаблюдать отстраненно.
Прочел законопроект. Вкратце:
Если долг выше, чем 5℅ стоимости жилья И метраж жилья больше, чем 2 соц.нормы на проживающего И ни денег, ни активов, ни приличной работы у должника нет, единственное жилье могут продать. Должны для покупки жилья вернуть должнику деньги за вычетом долга, но из расчета не меньше соц. нормы на каждого проживающего (то есть, долг отбирают во вторую очередь). Если должник не смог купить жилье сам, деньги передаются в местные органы власти и те должны выдать должнику жилье социальное.
Про бомжей вроде как рано говорить. Безусловно пострадают "безработные".
Как он сможет купить если у него их нет?
Поэтому на практике будут падать в соцнайм с долгами... а оттуда выселяют уже сейчас спокойно.
Можно блокировать счета и т.д. но принудительно продавать жилье при превышении каких то норм это не правильно.
Если бы у бабушки был ..., то он был бы дедушкой. Не стоит предполагать то, чего пока нет. И тем более жалеть алкоголиков, набравших кредитов и быстренько их пропивших.
У меня почему-то нет знакомых, имеющих проблемы с кредитами, и НЕ пьющих. Я не в той стране живу, возможно?
Прочтите законопроект. Должник получает деньги на покупку жилья из расчета соц.нормы. А если не покупает, деньги у него отбирают и взамен должны дать социальное жильё.
О....
Сколько тут "открытий чудных" будет. Все почему считают что муниципальные образования это городские кварталы Питера и Москвы. И в муниципалитетах есть куча свободных квартир и домов для соцнайма.
По факту очередь погорельцев годами не закроют. Нет домов/квартир в собственности муниципалитета, ибо давно законы о приватизации действуют и о продаже излишков гос имущества.
Муниципалитет у которого на балансе дом или квартира получит кучу неприятностей сверху что рамках оптимизации все еще не продал на торгах.
Даж соцнайм с далеких советских времен правдами и неправдами выжимают и жилье продают.
Давайте не будет потреблядством заниматься, т.е. жрать котлеты вместе с мухами.
Деньги у муниципалитета для выселяемого из сверхнормативного жилья должника будут априори - его актив (бОльшую квартиру) продадут, меньшую ему купят, с разницы что-то перепадет кредитору.
Вы в своей жизни бомжей видели? Никогда не попадались вам? Тогда да - чё про них говорить? Они же не люди, да и не были ими никогда!
Не.... Хороший правильный закон... Нужно больше таких принимать и как можно быстрее. Какие бомжи и безработные? Главное - оформить всё юридически-правильно и вперёд, в светлое будущее... Вот, продажа акций иностранным компаниям, продажа углеводоров, сырья - вот, вот чем нужно срочно заниматься. Не, нуачО?
Банкстерам все неймется - эти кровососы хотят всех нас уничтожить - а отъем жилья, особенно в нашем климате...
Интересно, сколько будет продолжаться этот банкстеро-капиталистический беспредел, прежде чем опять произойдет социальный взрыв?
Не долго, щас процессы быстро развиваются, тем более рабам нечего будет терять, кроме своих цепей.
Иноформатизация и интернетизация ускоряют все процессы - может быть находящиеся у Власти паразитические классы на сей раз смогут НЕМНОГО себя ограничить и сбалансируют систему без революционных эксцессов.
Впрочем - глядя на Украину оптимизм не возникает.
Эти рабы - не есть пролетариат, они на работу не ходят.
Так что учите классиков и будьте точнее, без мрий несбыточных...
А эти самые банкстеры они к нам в Россию с Марса прилетели, наверное? Между прочим, это, очень часто, ваши соседи, одноклассники, одногруппники, да, просто, приятели-друзья. Вот вы им это и скажите.
Впрочем, и так понятно, что банкиры у нас только проценты отжимать умеют, на большее (инвестиционная активность) ума не хватает.
Попробуйте рассмотреть полную картину проводимой политики:
Усугубление внутреннего кризиса и перевод стрелок на Запад.
Вот он, крепостной за еду готов трудиться на барина с утра до ночи, а будешь возбухать, покажешь очередь из желающих.
Олигархи продолжают богатеть, бедные беднеть.
Хотя, ура-патриоты и тут увидять ХПП.
Это мировые процессы для всего золотого миллиарда и в России они еще медленно идут.
Не говоря уж о том, что достаточно большая часть шарика вобще в войне находится, где людей просто так убивают.
Не знал, что мы относимся к золотому миллиарду, буду греть себя этой мыслью.
Я, конечно очень извиняюсь, но мне лично - глубоко на....воротить, на то, что там происходит с "золотым миллиардом". У нас природа изменилась, пальмы в каждом огороде появились или что? Я стал обязан отвечать, за то, что тутси режут хутху? Или, "недра" вдруг разом "исчерпались"? Да ничего, кроме "царя" не изменилось... И если мне было норм, а сейчас - так себе, то кто в этом виноват? А? А я знаю кто... И в уши мне "умных слов", хоть миллион скажите, можно и про "золотой миллиард", в том числе... Какой царь - так и "людишки живут". А остальное - демагогия, где ещё - вопрос, кто кому сильнее "уши продует"...
Не планируется
Вы путаете "тенденцию развития" и , (я бы сказал) "мотивацию", "тех, кто планирует". Вы планируете? Ваше слово "имеет вес", для тех, кто этим "непосредственно занимается"? Вот, "тенденцию", вам, человек, как раз, "по-полочкам" разложил. А вы, говорите - "не планируется". Так во что мне верить? В тенденцию развития ситуации или в ваше утверждение? Не находите ли сей вопрос достаточно риторическим?
Я так вижу, у Вас когнитивный диссонанс прогрессирует.
В вашей картине мира п.1 увеличивается число безработных, пункт 2 и 3 с этим борется.
Похоже, что п.2 Вас беспокоит больше всего? Не, надо на работу - труд облагораживает...
Когда счастливым гражданам Свободной России, избавившейся от ненавистного совка, впаривали капитализм и вешали на уши лапшу про 200 сортов колбасы
из говна, им забыли рассказать про побочные эффекты.Конечно, проклятые коммунисты и до того рассказывали, но кто им верил? А оказалось, не врали, кровавые.
Вы забыли сказать про 1500 миллионов расстрелянных лично Сталиным.
Наброс говна на вентилятор. КГ\АМ
Зато сколько в теме #путинслил проявилось :-)
Вы вернулись на работу, а мы тут на праздниках уже давно обсудили ваш баян:
https://aftershock.news/?q=node/473816
Артур Олегович на самом деле очень квалифицированный спец, сам дошедший от выпускника юрфака ЛГУ 80х до прокурора столицы республики...
это потом, в 2006, он посадил одну серьезную, на тот момент, ОПГ и его университетский друг и свидетель Дмитрий Анатолич М. утащил в глав.приставы СПб, затем главы ФССП РФ.. и все приставские нововведения с 2008г. - его рук дело. Но эта тема с квартирами все же намекает на "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе, кто ты.." , точнее - откуда дует и для чего.
Вот вот, я тоже было глянул кто толкает эту инициативу, оказалось -минюст, а кто там ща министр? -Правильно. Посмотрел его биографию, как мальчик вырос с института - это вы и сами найдете, а еще найдете кучу фоток где данный товарисч взасос с айфоном и всей командой гайдаровских реформаторов. Эт все понятно, но меня озадачил другой факт, данный тип, в свободные выходные, работая прокурором(или следователем прокуратуры) между делом окончил какой то там "церковно-приходской" институт и даже имеет награды по линии "духовенства". И хоть я не ортодокс, но мне так обидно стало во что превратили церковь.
Мой вывод по теме статьи такой, к выборам 18 года нужно максимально создать напряжение в обществе с негативным оттенком к власти. А если вспомнить сколько принтер принимает всяких законов не читая в день (60-80) то вполне из этой цифры половина -подобные законы. Почемуто нам тут показали только 1 законопрект, а предполагаю что реально с десяток подобных законопроектиков проходит ежедневно
Ну вот вам еще раз ссылку. Читайте, если не лень.
Он не читатель, он - писатель.
В отличии от вас, писателя 20 статей,(которые не несут никакой смысловой нагрузки, а лишь мусор из интернета, который никому не интересен, судя по количеству коментов) я еще не одной не написал а лишь выразил своё мнение, так что кто из нас "пеЙсатель" я попросил бы....
это конечно ужасно, давать власть дающим в долг над человеческой жизнью. очередная форма рэкета. ужас.
Ростовщическое лобби в действии. Предлагаю в ответ выдвинуть законопроект о запрете и уголовном преследовании за ссудный процент(риба), ведь что такое банковский долг - кто-то кого-то развел на деньги, не более. Обязать банки зарабатывать исключительно инвестиционной деятельностью, неся риски по инвестициям.
Спасибо за ссылку. Проголосовал За.
Личное имхо - можно было бы лишать собственного жилья полностью при предоставлении социального жилья по нормам.
Ну а чего так никто не обращает внимание на то , что это так же касается домов и участков ? Многие строятся в пригороде , строятся на вырост , делая запас по метражу на детей и всякий случай , как там с нормами и вариантами переехать в общагу ? Например , мой приятель продал двушку в центре Питера купил участок 12 соток в 10 км от города поставил дом баню , дом вышел 150 квадратов , там есть моя комната проживаю когда приезжаю , Он одинок и не женат , стало быть весь в излишках площадей и участков)) и при случае его переселят в общагу ?
Каково это будет лишаться пригородных котеджиков на всю семью на который и пахала вся семья ? Долги щас набрать будет пара пустяков , у нас налоговая теперь не обязана уведомлять о начисленном налоге на что либо , заболел работу потерял и возник долг по комуналке к примеру . Выздоровел рассчитался , а тут шанса не будет . В бомжи . У всего есть предел прочности и если какая то семья смогла упереться рогом и улучшить свои условия проживания , то на второй рывок сил может не хватить ... что тогда ?
И они пишут письма о том , что бы студенты не уезжали )))https://aftershock.news/?q=node/475065 Ну ну .))
Многие из нас пережили 90-е и помнят популярную в те годы незамысловатую разводку с авто дтп , после которой приходили лысые ребята и отжимали квартиры , а кто гарантирует , что подобные варианты не появятся опять ? микрофинансовые организации как то ж появились , так почему бы не появиться подобным ребятам опять ? под благовидной вывеской ?
В своё время в тихую развалился Союз и развалился он в том числе от того , что народ стал к нему равнодушен ( по разным причинам ) попросту развернулся к нему жопой) , нынешняя низкая явка на выборы думаю из той же серии , но история нас учит тому , что ... ничему не учит (с)
А я напомню этапы , историю хорошо учил ,
Сначала общее недовольство
потом мелкое неповиновение и шельмование представителей власти , широкими массами
потом где то бунт ( не путать с революцией
)
и только в конце революция (майдан) , так было всегда , вспомним пред историю 1905 года , кому лень книшки читать , кино " Юность Максима " или хахлов помониторить
а движ то начался , http://www.fontanka.ru/2017/01/09/090/ , понемножку так , неторопясь )
и шельмовать стараться особо не надо ) они сами все делают http://www.fontanka.ru/2017/01/11/006/
п.с. наверно зря эту портяну накатал ... похер мне
Да не зря - в группе риска как раз целевая аудитория forum house переехать из домика с землей в панельгый крольчатник это конкретная подстава
Спрос на жильё существовал всегда. А раз есть спрос, то кто-то должен делать предложение. Банкстеры решили активно забрать эту нишу. Строить, то бишь инвестировать, они не хотят. А вот рынком вторичного жилья почему бы не заняться. По мере всё большего обнищания населения, деньги из него становится сосать всё сложнее. Значит, нужно быстро разработать какой-либо другой источник получения прибылей. И этот закон вписывается прямо идеально в эту схему. Тут уже пахнет новым бизнесом в масштабе целого государства. Боюсь только, может обрасти такой бизнес различными структурами ускоряющими, упрощающими, подталкивающими... его развитие. Объёмы ведь нужно наращивать. А что ещё есть у обычного массового российского гражданина? Приватизированная квартира/частный дом. Чаще всего полученная ещё в советское время дедами, родителями или ими самими. С площадью зачастую большей социальных норм. Вот эту несправедливость банкстеры и решили исправить, расселив всех по полагающимся им статусу.
Может быть, я и сгущаю краски. Но вот мне, почему то, проблема видится в таком свете.
Не сгущаете. Целевая группа это как раз люди со своими домами...
А это так и есть... Пару недель назад, уже писал, как в 3 (!) часа ночи, "коллекторы" выбивали дверь моему соседу-алкоголику, которого, какой-то аферист "подписал" в банке тысяч на 100 "кредита". Причём, бывшая его жена, ходившая в ГУВД, получила там "отлуп" - типа, валите-ка вы отсюда гражданочка - никто его не опаивал "при подписании" - нет доказательств. История имеет продолжение. Думаю, что вопросом - чем, после принятия этого закона, всё кончится, задаваться нет смысла. ))) Уйдёт домик банку. Интересно, "коллекторы" и те, кто моего соседа накачал х.з. чем, из из одной "группы"? Как-то, уж очень, "хорошо у них всё сошлось"...
Что ему пьяному в дупель кредит в банке 100 тысяч дали?
Чем-то опоили, думаю, т.к пить, он и так - "не просыхал" особо, но всегда "в меру", соображения не терял. А "кредит", - да, ваще без проблем, 3 минуты всего и заняло у него...
"Новые друзья" помогли, знаете-ли...
Ага, друзья на носилках в кассу банка вносили, чтобы бабки выдать...
Не согласен с автором , что брать кредиты это признак ума. Брать кредиты в нашем государстве под 20+% в год , когда экономическая ситуация меняется постоянно, это неразумно.
Понятное дело , что крупные кредиты , вроде покупки жилья , без них не обойтись. Потому что выгоднее платить кредит и жить в своей квартире , чем скитаться по съёмным.
А кредиты на покупку всяких потребл..ских штучек , на свадьбы и путешествия это моветон и признак того , что человек не умеет копить деньги.
Да дело не только в кредитах - как тут выше писали вьехал в мерседес и все готовься. А ип шники так вобще рискуют...
Насчёт бредовости закона , тут я абсолютно согласен. Разногласие только в дарвинизм и антидарвинизм .
кредиты и дтп это побочный фактор .
Чайку попил и вспомнил вот что , как в недалёком прошлом происходили рейдерские захваты предприятий и обьектов недвижимости , повспоминал бурную молодость .. технически выглядит так , в дальнем регионе ( расстояние имеет значение ) открывается фирма с идентичным названием , местный суд выдаёт в её пользу своё решение , и далее дело техники , свой ЧОП , связи с ментами и дело в шляпе .
В нашем случае
мошенник делает поддельную расписку , заявляет в суд по месту жительства где нибудь в Магадане , ответчик например во Пскове .
Суд выносит решение о взыскании в его пользу допустим полумиллиона рублей ( расписка есть , ксерокопия паспорта тоже допустим есть, ответчик почемуто не явился ) а новое разьяснение верховного суда говорит о том , что таковая расписка является полноценным документом , даже если там не стоит число )))не знаю в чём прикол с числами , но у них так сформулировано .
Все бумаги Псков - Магадан будут идти долго и быстро среагировать не получится ,
Далее ход за приставами которые накладывают аресты на всё и вся и изымают всё остальное . Напомню , что решение мирового судьи вступает в силу с момента оглашения ,
Что бы защитить себя ответчик вынужден будет ездить в Магаданский суд и там доказывать , что это липа и т.д. но !! приставы будут в это время работать по изьятию мнимого долга на законных основаниях , до тех пор пока не появится решение об отмене , а временной лаг будет не менее полугода в этом случае
вот так вот вкратце вышло
и всё по закону , ничего не нарушено , мошенникам тоже ничего не будет
п.с. ещё не понятно следующе , как будет возвращаться недвижимость в случае ошибки ? Как я понимаю хату продали новому собственнику , кто будет оплачивать расходы на выселение и возврат средств этому приобретателю ? вот где юмор ))
Ох, не надо было на радость мошенникам так подробно расписывать, и так все понятно.
Оооо.... Так эта тема, вообще - практически неисчерпаема. )) У нас в городе, в самом центре, когда-то, за "глухим" высоченным забором, стоял добротный деревянный дом, "купеческой" ещё постройки. Так, его - аж 6 раз поджигали, с жильцами вместе, т.к. те, выезжать оттуда не хотели. )))
Теперь на этом месте стоит "торговый центр". Такие дела... Замечу - это, дай Бог, сотая часть из того, что по-слухам известна...
Страницы