Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Социальный анти-дарвинизм, про отбор ед.жилья за "долги"

Аватар пользователя RomanSmirnov

Все наверно уже наслышаны про то, что на общественные слушания вынесен законопроект, по которому задолжавших граждан могут лишать единственного жилья оставляя им двухкратную санитарную норму жилплощади в регионе ( Санкт-Петербург - 9м2*2, Москва - 18м2*2). Делягин назвал это "социал-дарвинизмом". На мой взгляд это не дарвинизм, а анти-дарвинизм так как оный подразумевает отбор лучших - здесь же будет явно наоборот - кредиты берут те кто работает и имеет возможность взять или те, кто рискует предпринимательством... существующая норма отбора за долги по ЖКХ (соцнайм) уже более чем достаточна для отсева совсем уж асоциалов.  Плюс мы живем в реальном мире и с учетом того, с какой легкостью можно взять кредиты по потерянному паспорту или повесить долг по "расписке" - причем доказывать что не верблюд придется после того как у банка включится счетчик.. то от действий мошенников не застрахован никто.  Да и нотариусы спокойно уже который год отбиваются от обязательной видеорегистрации всех своих действий тоже не спроста... 

Вобщем на мой взгляд лишение жилья это по сути  аналог смертной казни, при судебной ошибке или подставе-  не дающий возможности человеку встать.  Не зря она у нас под запретом.

К тому же сейчас не особо время -  получить поток деклассированных элементов на пороге разборок на нашей территории за власть не совсем правильно, с точки зрения "инклюзивности" и "стабильности".

Ведь механизмы для их использования уже готовы - приводил анализ баз данных кредитных бюро - особо российским рынком интересуются ребята из голдмансакс...

Короче сам лично зашел на сайт этих слушаний - http://regulation.gov.ru/projects#npa=59339 под учетной записью госуслуг и проголосовал против. Может быть в отдаленном будущем, когда система будет безупречной или если построят коммунизм эта тема и будет иметь место, но сейчас имхо рановато. Слишком жирный кусок для санитаров каменных джунглей из микро и макро финансовых организаций.

Комментарий редакции раздела Энциклопедия колонн

В случае принятия этого законопроекта придется продублировать тему в разделе "Русский дом".

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 4 месяца)(23:29:40 / 10-01-2017)

существующая норма отбора за долги по ЖКХ уже более чем достаточна для отсева совсем уж асоциалов.

Можно немного подробнее о существующей норме отъема единственного жилья за долги по ЖКХ? Если можно то ссылкой на нормы права, которые позволяют сейчас это сделать. Спасибо. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
Аватар пользователя rst1967-1
rst1967-1(11 месяцев 4 недели)(01:34:18 / 11-01-2017)

Вот прямо подо мной живет пьющая семейка. За квартиру не платят уже года 2-3. Кредитов набрали, отдать, по ходу, не могут. Даже я перестал давать им взаймы - один черт пропьют. И представьте себе: никакого с ними сладу. Милицию вызываю несколько раз в год - пьянки, да еще по ночам. Другие соседи по подъезду воем воют. Вот что с этим быдлом делать? Соседи страдают, ЖКХ страдает, банкиры тоже страдают, а эти засранцы - в шоколаде. Ну, не в шоколаде, конечно, но хотелось бы, чтобы эти "хулиганы" (в классическом, английском смысле) куда-нибудь исчезли. Но на законных основаниях. И желательно навсегда. Ибо они такие какие они есть именно благодаря Системе, которая их, получается, покрывает, защищает и поддерживает. А они на всех кладут и нагло пользуются малейшей слабостью.

Комментарий администрации:  
*** Как Россия не воюют - так проигрывают (с) ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 8 месяцев)(01:44:34 / 11-01-2017)

Да, только с ними по такому закону может исчезнуть еще куча народу, въехал в дорогую иномарку, семья переехала в комнату в коммуналке, или в общагу.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 6 месяцев)(09:21:23 / 11-01-2017)

ОСАГО не завезли? Ездить нормально не завезли? Ответственность, есть такое слово...

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 8 месяцев)(10:01:10 / 11-01-2017)

Ну да, ОСАГО конечно же покроет 3 - 5 миллионов, или вы имеете ввиду дополнительное страхование тыщ на 20 - 30 в год ? Ответственность, ну ну, надеетесь быть всегда молодым и здоровым и думаете что уж лично с вами то ничего не случится ? Долг может внезапно образоваться и по другим причинам, ну а если вы счастливый обладатель собственности, то в случае принятия этих поправок, будет  очень заманчиво сделать вас должником.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 6 месяцев)(10:12:15 / 11-01-2017)

Сферический конь в вакууме, это конечно же интересно для обсуждения, но слишком старо и уныло.

Короче, кроме общих слов, конкретика будет?  

1. Например, какой процент от авто в России составляют те, ремонт которых стоит те самые искомые 3-5 милионов? 

2. Что со мной случится такого, из-за чего этот закон на меня окажет давление?

3. Какие такие долги у меня могут образоваться?

4. И каким же это способом меня сделают должником?  

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 8 месяцев)(11:50:48 / 11-01-2017)

Простите, я видимо плохо объяснил, но есть такая русская пословица "от тюрьмы и от суммы ... " дальше я думаю вы знаете, без этого закона, процентов 90% граждан мошенникам не интересны, с принятием его в нынешнем виде, вы станете для них вполне "законной" целью, ибо вложившись словно говоря тысячами 500, с вас возможно будет поиметь миллион, только пожалуйста, я понимаю что лично вы считаете что лохи они всегда кто то другие, но поверьте жизненному опыту, вы и я не потенциальный лохи только по причине того что взять особо нечего и расходы превысят выхлоп.

На счет процента авто, да не так уж много я думаю, но ведь всегда есть вероятность.

Конкретика начнется после принятия закона в нынешнем виде, но тогда будет уже поздно.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 6 месяцев)(13:17:48 / 11-01-2017)

Классика развода - напугать как следует, чтобы у человека кроме как защищаться не было мыслей. И самое главное, не отвечать на конкретные вопросы. 

И напоследок - ну хоть одну реально рабочую идею, как "мощенники" начнут разводить людей, не взявших кредита, на передачу квартиры... Учитывайте, что у нас НЕ украина. 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 8 месяцев)(13:25:06 / 11-01-2017)

Простите, я не мошенник и не могу вам тут выдумывать работающие схемы, но ведь если почитать в этих интернетах довольно много людей остаются без квартир и денег уже счас, причем даже после вынесения решения судов о том что они оказывается ничего никому не должны были, назад они ничего уже получить не могут, а с принятием этого закона в таком виде, количество таких людей вырастет.

На конкретные вопросы я вам там с циферками ответил внизу, или вы предлагаете принять закон, и посмотреть что будет уже с конкретными делами а потом развести руками и сказать, ну что же делать, да закон не очень удачный, но ведь злостные алиментщики тоже по нему страдают а остальные не вписались в рынок ?

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 6 месяцев)(13:32:26 / 11-01-2017)

Только что из суда, полчаса трындели как раз на эту тему (помимо дела, по которому я там и был). Ну нет судебных решений, которые вы описываете. Ну хоть убей нет...  Может они у вас в голове? 

Вы вообще не в теме, как в судах все происходит, насколько медленно, печально, сколько там возможностей не допустить противоправного решения. Но беретесь что-то утверждать. Грусть-печаль. 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 8 месяцев)(13:36:19 / 11-01-2017)

Ну если вы юрист, и имеете какую то практику, и знакомы с делом, тогда плюс вам в карму, но что то много уж больно историй ходит и в том числе от источников заслуживающих доверия, по тем же центральным каналам, которые не заподозришь в желании нагнетать обстановку.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 6 месяцев)(14:00:34 / 11-01-2017)

Все "источники заслуживающие доверия" идут лесом.

"все врут, один я говорю правду" (с) Мюллер. 

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(1 год 9 месяцев)(18:06:29 / 11-01-2017)

У меня отец был следаком (дорос до важняка) и утверждет что лично видел как судья забирал у ответчика оригиналы документы подтверждающие его правоту и тут же не стесняясь передавл истцу. насовсем. И тут же хлопал глазками и справшивал типа "какие документы?"

не раз видел...

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 2 месяца)(18:14:05 / 11-01-2017)

Что прямо во время судебного процесса?  И что написал потом рапорт об этом  и посадил этого судью?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(1 год 9 месяцев)(19:12:06 / 11-01-2017)

Уважаемый далекий. Какой то вы не очень далекии. Или это был малопонятный сарказм?

Предлагаю вам развить мысль дальше. 

И так... Следак пишет рапорт... Расскажите нам что он там напишет и вероятные сценарии дальнейших дествии по вашему мнению. А я потом расскажу свои

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 2 месяца)(19:18:21 / 11-01-2017)

А что её развивать?  Либо пишет рапорт о случившемся  либо об увольнении.   Можно конечно еще закрыть глаза на всё  чтобы  затем писать мемуары о коррупции. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(1 год 9 месяцев)(19:17:35 / 11-01-2017)

1 что за рапорт он должнюен писать... Кому?!

2 зачем ему увольнять ся?

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 2 месяца)(19:19:45 / 11-01-2017)

Кому?-у него есть непосредственное начальство. Зачем? -чтобы не существовать дальше в системе крыс. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(1 год 9 месяцев)(19:29:05 / 11-01-2017)

Он не существует в системе крыс. Менты и судьи одно и то же только в вашем воспаленном воображении. Суд к мвд никого отношения не имеет. От слова совсем.

Это тоже самое что заявить что раз улюкаева поимали на коррупции то некии далекии должен уволиться и уехать из страны что бы не жить в системе крыс.

Далее. Ну напишет он рапорт. Начальство для начала офигеет. Если что судьи его начальству не подчиняються. И начальсьву начальства тоже. Вы не поверите но даже на министра мвд этот судья клал с пробором (теоретически))

Далее... Допустим делу дали ход. И тут слово судьи против слова следака. А мож следак психичискии? У него нет НИКАКИХ доказательств кроме слов я видел. А судья в ответ скажет а я видел как он лсд закидывался... И все слово против слова.

В общем гражданин далекии... Даваите не будете обсуждать то о чем вы не имеете ни малейшего представления

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 2 месяца)(20:03:59 / 11-01-2017)

забирал у ответчика оригиналы документы подтверждающие его правоту / У него нет НИКАКИХ доказательств кроме слов я видел. Короче должен был прийти Путин,Зюганов или Жириновский  и собственноручно покарать судью .                                                                                                        Ну напишет он рапорт. Начальство для начала офигеет. Если что судьи его начальству не подчиняються. И начальсьву начальства тоже. Вы не поверите но даже на министра мвд этот судья клал с пробором (теоретически))                                                                          30.04.2014/Следственный комитет РФ объявил, что в Кировской области возбуждено уголовное дело против судьи, подозревамого в получении многомиллионной взятки.    

Аватар пользователя Scahor
Scahor(1 год 9 месяцев)(20:07:45 / 11-01-2017)

Даже слово путина в этой ситуации не решало бы ничего.

Да путин мог злоупотребить властью и наказать судью. Но для этого ему бы пришлось нарушить закон. Не нарушая закон путин был бы также бессилен.

Про зюганова и жириновского вообще молчу. Они там вообще никто бы были

Аватар пользователя adlerm
adlerm(3 года 3 месяца)(14:03:22 / 11-01-2017)

Вы вообще не в теме, как в судах все происходит, насколько медленно, печально, сколько там возможностей не допустить противоправного решения. Но беретесь что-то утверждать. Грусть-печаль

только не надо нам тут про "самый гуманный и справедливый" суд в мире..

жена столько раз в бешенстве приходила с заседаний купленых судов..когда, к примеру, судья отклоняет ходотайство на экспертизу откровенно подделаных документов (при том ответчик в суд принес даже не поддельные "оригиналы" а их копии!!!) и все заседание судья диктует ответчику что надо гооврить, абсолютно не стесняясь представителя истца..

в практике моего друга есть и более жесткие примеры(но там бОльшие деньги замешаны), когда говорят, да ты прав по всем пунктам 100%, но решение в твою пользу будет стоить столько-то...

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 5 месяцев)(14:05:03 / 11-01-2017)

Чел живет в идеальном мире, не портите ему картинку ))

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 6 месяцев)(14:20:15 / 11-01-2017)

Я не пользуюсь системой грантов. Всего-навсего.  Но вам этого не понять :-) 

Аватар пользователя Veritas
Veritas(1 год 4 месяца)(16:18:20 / 11-01-2017)

Это Барминуло, у него часто барменит ниже поясницы. И он всегда Дартаньян. Такшта не парьтесь. blush

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 6 месяцев)(14:19:06 / 11-01-2017)

Не, я допускаю. что в СКФО или в Москве это нормально, но например у нас, "купить" судью нереально. "Звонок сверху" по делам против администрации бывает, но для этого есть Челябинск и Ебург. 

Словосочетания "апелляция в вышестоящую инстанцию" знакомо нет?  Прекрасно работает... Купить областной и окружной суды - становится так дорого :-) А когда внезапно выясняется, что "купили" судью, вообще весело - немного доказательств, знакомые в местном ФСБ :-)  

Просто не надо сдаваться заранее.  Наш лозунг "бороться и искать, найти и не сдаваться" 

 

Аватар пользователя adlerm
adlerm(3 года 3 месяца)(14:35:16 / 11-01-2017)

Первый пример как раз из Челябинска..

и да.. аппеляция была.. в том же Челябинске.. судьи понасмехались над представителем истца..и оставили решение в силе..

жена, конечно советовала подавать в касацию, но истец уже, посчитав расходы на перелеты и прочее, побоялся..

это нормально? и в этом свете принятие осуждаемого закона абсолютно ничего хорошего не принесет..

 

Аватар пользователя sdra2
sdra2(1 год 8 месяцев)(15:32:50 / 11-01-2017)

Очень странная у вас аргументация.... Мошенники на то и мошенники, что на ровном месте у честных людей придумывают, как собственность изъять(( Информации с разборами море, стоит только посмотреть...

Как пример - частая схема схема - получаются/покупаются "права" на долю в квартире, пусть и сомнительные даже на первый взгляд... от не имеющего права бывшего супруга, падчерицы, родни кого из бывших владельцев - имеется разборы с самыми невероятными способами. Втихую, с нарушениями всего, что можно, но таки получается решение суда, о праве собственности и проживания в этой доле... Далее группа молодчиков выносит дверь и вваливается в квартиру "жить" - при этом громя всё, "работая" посменно... Старательно создают невыносимые условия для жизни... Приезжающей полиции суют филькину грамоту и те со словами "ну раз у вас тут хозяйственный спор" уезжают...А хозяевам предлагают на выбор либо продать за копейки оставшуюся долю, либо за хорошие деньги выкупить назад себе отбираемое... а в судах всё затягивают очень надолго...

И эта схема применяется, у кого получается отбиться, у кого только откупиться... был случай известный - когда даже поддельный договор купли-продажи был...

Да, тут часто присутствуют признаки сговора, но лавочка не прикрыта... 

И, кстати, решений суда в виде "выставить квартиру на торги" по таким делам нет - чаще всё по соглашению сторон...

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 9 месяцев)(13:28:53 / 11-01-2017)

что у нас НЕ украина

Завидую Вашей уверенности, если посмотреть по сухому остатку, то те же фаберже только в профиль. 

Аватар пользователя Рядовой

Мысли предыдущего оратора ярко иллюстрируют до сих пор процветающие, несмотря ни на какие регистраторы, автоподставы на дорогах, в которых используются далеко не дешевые авто, а как раз из класса дорогих, стоимость официального ремонта которых может достигать миллионных сумм.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 7 месяцев)(11:52:51 / 11-01-2017)

А пока он думает, сам ответь на пару вопросов:

1. Куда денут всех маргиналов-должников? Создадут гетто, в которые даже днем без тяжелого вооружения зайти будет нельзя?

2. Выселять будут всех должников из жилья с долгами? Даже несовершеннолетних-пенсионеров-иждивенцев-инвалидов?

3. У человека есть квартира. Собственность. И есть долг. За услуги. Я правильно понимаю, что за не оплату услуг, от которых невозможно отказаться и цену на которые невозможно регулировать, предлагается лишать гражданина его собственности? Новые 18*2м гражданину тоже давать в собственность? На основании отказа от оплаты услуг?

 

Слишком широкое поле для отъема собственности открывается. Нельзя допускать нарушения права собственности на недвижимость. И данном законе необходимости нет. Есть другие, менее проблемные возможности взыскать долги.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 6 месяцев)(13:28:34 / 11-01-2017)

1. Закон обратной силы не имеет, но для вас это пустой звук.  Хотя гетто - интересное предложение, думаю в обществе будет встречено с пониманием. 

2. А почему нет? Я ничего плохого не вижу в этом. Взял кредит, не отдал - да похрен кто ты. Или вы считаете, что общество должно нести ответственность за их долги? Я своими налогами не желаю оплачивать их кредиты, взятые на водку и накркотики...  Не смотря на ооочень широкие знакомства, у меня нет ни одного примера, когда люди бы не смогли отдать долг (если они взяты не для того, чтобы мгновенно пропить). 

3. Кто мешает отказаться от использования "чрезмерно дорогих" отопления, воды, электричества  и так далее?  У меня есть знакомые, которые отказались от отопления и горячей воды. Никто им препятствий не чинил.. Сам подумываю над этим, экономия в месяц 2-3 тыс не лишняя.  

 

И плиз, прекратите разговаривать лозунгами. Во ВСЕХ так вами любимых европах и америках, лишить собственности на законных основания, вообще проблемы не стоит. 

Опишите другие "менее проблемные способы вернуть долги". Я почему-то не вижу, откройте мне глаза. 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 8 месяцев)(13:33:06 / 11-01-2017)

т.е. оказывается вы стремитесь в Европу а может даже в Америку и приводите тут их нам в пример как должно быть устроено справедливое общество ? я несколько удивлен, но понимаю вашу позицию, "быдло" должно знать свое место конечно же, оно "не вписалось в рынок" ©

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 6 месяцев)(13:58:37 / 11-01-2017)

Все заданные вопросы вам неудобны,  поэтому переводим тему.  так?

Вы неинтересный, плохо обученный троль, удачи. 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 8 месяцев)(14:06:15 / 11-01-2017)

Т.е. вы первый приписали оппоненту стремление в Европу а когда в этом обвинили вас вы ссылаетесь на тролизм ? Интересный аргумент.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 7 месяцев)(15:28:09 / 11-01-2017)

1. Закон обратной силы не имеет, но для вас это пустой звук.  Хотя гетто - интересное предложение, думаю в обществе будет встречено с пониманием. 

2. А почему нет? Я ничего плохого не вижу в этом. Взял кредит, не отдал - да похрен кто ты. Или вы считаете, что общество должно нести ответственность за их долги? Я своими налогами не желаю оплачивать их кредиты, взятые на водку и накркотики...  Не смотря на ооочень широкие знакомства, у меня нет ни одного примера, когда люди бы не смогли отдать долг (если они взяты не для того, чтобы мгновенно пропить). 

3. Кто мешает отказаться от использования "чрезмерно дорогих" отопления, воды, электричества  и так далее?  У меня есть знакомые, которые отказались от отопления и горячей воды. Никто им препятствий не чинил.. Сам подумываю над этим, экономия в месяц 2-3 тыс не лишняя.  

 

И плиз, прекратите разговаривать лозунгами. Во ВСЕХ так вами любимых европах и америках, лишить собственности на законных основания, вообще проблемы не стоит. 

Опишите другие "менее проблемные способы вернуть долги". Я почему-то не вижу, откройте мне глаза. 

 

1. При чем тут обратная сила законов!??? Я тебя русским по белому спросил КУДА ДЕВАТЬ ВЫСЕЛЯЕМЫХ? Только общество законченных кретинов встретит это предложение с пониманием. Из такого места моментом "выметет" всех "нормальных" людей т.к. никто жить рядом с пьяным быдлом не захочет. Затем они закуклятся сами в себе. Потом начнут рожать и воспитывать себе подобных. После чего это место станет конвеером по производству быдла и криминала неподконтрольного никому.

Давай, поддерживай.

2. Ты вообще нормальный, нет?

Во-первых совершенно не понятно при чем тут кредиты, тем более пропитые и проколотые? У меня мама пенсионерка потратила по глупости деньги с кредитной карты, накрутили проценты хорошо я вовремя узнал. Всего в 120 тысяч влетело - расплатился. А если бы небыло меня? Пенсия - 14 тысяч.

Во-вторых, при чем тут весь такой белый и пушистый ты?  При чем тут описанные тобой же кредиты и твои лично выплаченные налоги??? Кредиты дает банк, бабки получит банк, бабки потеряет тоже банк, налоги ты платишь государству.

В-третьих, че ты так уперся в тему алкашни и наркотиков? Я тебе описал ситуацию с пенсионером. Ниже тебе рассказали, про кредит на семью и двух умерших. В 90-е у меня соседка родила двух девок, муж первый месяц помаялся и ушел. Дальше что? Двое грудных, у мужа МРОТ официальная зарплата т.е. алиментов - хрен. Давайте у нее еще квартиру отберем? Молодец.

3. Ты понимаешь о чем тебя спросили? За неоплаченную услугу лишать права собственности. Твоя логика ни к каком месте сигналов не подает? Все стыкуется? Давайте потом и родительского права лишим?  Право на образование, медицину и на жизнь тоже... За долг.

Человек, тебе все еще не понятно, почему этот ящик Пандоры нельзя открывать?

 

Меня сложно заподозрить в хорошем отношении к Европе и уж тем более к США (ты, кстати, имей ввиду, что в америке много разных стран). И ты даже не представляешь, на сколько мне похрену КАК они долбят друг друга в свои задние проходы ради денег\славы\глупости. Я живу в России. Здесь другие правила и другая страна.

Долги можно отрабатывать на принудительных работах, за долги у нас ограничивают свободу, реальные сроки дают, но административные. Хватит?

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 6 месяцев)(16:17:57 / 11-01-2017)

1. Отправлять жить по социальной норме, в деревню нахрен. Например у меня в доме (кооперативном) три трехкомнатные квартиры уже многие годы не платят вообще. Остальные 112 квартир платят за них... По суду с ними ничего нельзя сделать, там дети и прочие старики. То что бухают круглосуточно , всем пофиг. Кильдим круглосуточный, соседям не завидую. 

2. Я нормальный. Помогал сестре жены долго, давал денег  - отдавать многочисленные пропитые кредиты, потом послал нахрен. Хорошо тещина квартира не на нее оформлена, а то уже давно бы у нас жила... 

Я про то, что помошь банкам идет из моего кармана, грубо говоря. 

Мы родили  в 94 и 96. Но я почему-то от жены не ушел, студенты до 95-го. Ах да, жили в квартире 2 года назад умершей бабки, не переоформленной вообще :-) 

3. Люди воду лили? Тепло использовали?  Электричество жгли?  Значит должны заплатить. 

 

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 9 месяцев)(16:30:49 / 11-01-2017)

Например у меня в доме (кооперативном) три трехкомнатные квартиры уже многие годы не платят вообще. Остальные 112 квартир платят за них... По суду с ними ничего нельзя сделать, там дети и прочие старики. То что бухают круглосуточно , всем пофиг. Кильдим круглосуточный, соседям не завидую. 

А коммунальщики им коммуникации не перекрыли, заглушки на канализацию не поставили за 3х-месячную задолженность? А службы соц.опеки детей не забрали из помещения не пригодного для проживания детей? Рассказывайте дальше о своём фантастическом мирке, мы вам верим, ага.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 6 месяцев)(16:44:24 / 11-01-2017)

А они коммунальщиков не пускают, имеют право... Стояк перекрыть - так соседи ни при чем. Канализацию заглушку ставили от соседей снизу на канализацию- вот только ее выбить проблемы вообще нет. 

 В суде все прекрасно, присудили отдавать по 500 рублей чтоли в месяц, они исправно платят.

Детей забрать не получится.  Родители официально работают.  Когда приходят  социальщики (а они почему то должны предупреждать о визите заранее) - дома относительно чисто, еда есть в холодильнике. Дети в школу ходят, и даже одетые.  Причин изымать - нет.

Мирки то они у всех разные. И алкоголики бывают совсем не дураки...  Если детей заберут - бабла будет меньше. 

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 9 месяцев)(17:10:55 / 11-01-2017)

Ну теперь то по новому закону зарплату будут снимать с карты без проблем, насколько я понимаю. Работающие алкоголики, держащие в чистоте свой дом так, что опека не решается забрать детей это конечно такой мирок иллюзорный.

Но вот что мне подумалось, если например некий директор ТСЖ положит глаз на такую трехкомнатную квартиру какбы алкоголиков, то тут так же получается простор для злоупотреблений. "Уплотнение" в новой редакции. Основные лоббисты закона это банки, но вот выясняется что не только они, да.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 7 месяцев)(16:50:17 / 11-01-2017)

1. Отправлять жить по социальной норме, в деревню нахрен. Например у меня в доме (кооперативном) три трехкомнатные квартиры уже многие годы не платят вообще. Остальные 112 квартир платят за них... По суду с ними ничего нельзя сделать, там дети и прочие старики. То что бухают круглосуточно , всем пофиг. Кильдим круглосуточный, соседям не завидую. 

Притормози, камрад. Легко решать за других. Про не вписавшихся в рынок тебе выше объяснили. Ты не прав.

2. Я нормальный. Помогал сестре жены долго, давал денег  - отдавать многочисленные пропитые кредиты, потом послал нахрен. Хорошо тещина квартира не на нее оформлена, а то уже давно бы у нас жила... 

Я про то, что помошь банкам идет из моего кармана, грубо говоря. 

Мы родили  в 94 и 96. Но я почему-то от жены не ушел, студенты до 95-го. Ах да, жили в квартире 2 года назад умершей бабки, не переоформленной вообще :-) 

Помощь банкам не идет из твоего кармана, че ты выдумываешь? Кредиты банка - проблемы банка и его клиента. Если банк выдал кредит алкашу не рассмотрев платежеспособность клиента, то пускай банк сам разбирается со своими рисками, тем более, что риски банк закладывает в процентную ставку.

Все-таки, как твоя личная порядочность может соотноситься с проблемами других людей? Ну, вот не попался им такой человек и что? Обобрать их до нитки?

3. Люди воду лили? Тепло использовали?  Электричество жгли?  Значит должны заплатить. 

Правильное слово "должны". Это долг. Пускай отрабатывают. Государство как раз и должно обеспечить гражданам возможность трудиться и обеспечивать себя. Превращать же в быдло и опускать на самое дно целую категорию граждан - подход сильно не верный.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 7 месяцев)(12:12:13 / 11-01-2017)

Муж с женой берут ипотеку. На двоих - без особых хлопот.

Умирает жена.

Мужу напряжно, но как-то крутится. Общий счёт блокирован на полгода.

Умирает мама. Её деньги на похороны блокированны на полгода.

Муж после вторых похорон за 3 месяца в долгах перед банком по самые уши.

Банк включает счётчик.

Присоединяются коммунальщики.

Сбросить квартиру за рыночные деньги - нереально. Блокировки и ограничения.

Всё.

 

Я подобных историй знаю пачку, когда вылезают неожиданные траты буквально сегодня вечером.

Т.е. для пары-тройки городов потеря 100-200 тыс. Рублей может и мелкая неприятность (особенно москвичи жалуются что деньги на счетах хранить неудобно, страховка вечно полностью не покрывает) но в глубинках это полная жопа.

Зимой внезапно умер газовый котёл.

Летом ураганом задрало крышу. Дерево упало на машину (страховщики так прямо и 'обожают' выплачивать страховку).

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 8 месяцев)(12:21:56 / 11-01-2017)

Ладно, если вы хотите конкретики, и верите только циферкам, вот пожалуйста, но повторюсь, конкретика будет когда вас на проценты поставят по новому закону.

1 370 000 рублей
http://auto.vesti.ru/news/show/news_id/663903/

Средняя стоимость кв.м.
36 008 руб кс.м.
http://ppt.ru/info/8
Средний размер площади квартиры
75 м.кв.
Источник: Аналитический центр при правительстве РФ

Максимальное покрытие ОСАГО, это и на ремонт, и на возмещение вреда здоровью, кстати, если вы не виновны в аварии, но пострадает посторонний человек, вы так же будете ему, или его семье платить.
400 тысяч рублей
http://www.vozhdenie-nn.ru/library/vozhdenie-avtomobilya/maksimalnyj-raz...

считаем, ну это конечно средняя температруа по больнице, но все же, 75 * 36 008 = 2.700.600 к примеру средняя стоимость квартиры.
Предположим что автомобиль, либо тоталити, либо поетрял товарный вид, и не забываем про ужерб здороью, моральный ущерб с пострадавшими.
1.370.000 - 400.000 = 970000 вы будете должны, хе хе, в срднем. Дальше считать ? или понятно что ваша квартира уже интересна, при условии что вы к примеру один живете в двушке, или с женой в трешке, или с дитем но в приличной трешке ?

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 6 месяцев)(13:37:37 / 11-01-2017)

Любишь кататься, люди и саночки возить. Это первое. 

А покажите мне решение суда, вступившее в законную силу, где обычный гражданин ДОЛЖЕН вот эти вот самые деньги?  Это уже второе :-) 

Про внимательное, вдумчивое чтение законов, да того же ОСАГО, я не намекаю ни в коей мере. Зачем вас заставлять утруждать себя. Тогда ведь и времени не останется набрасывать. 

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 9 месяцев)(13:50:37 / 11-01-2017)

Про внимательное, вдумчивое чтение законов

Ни каждый юрист свободно ориентируется в законах, вылетающих как горячие пирожки. 

Вы наверное юрист? Поэтому подумать, что ту же формулу к Вам будут применять абсолютно везде, будь то медицина, образование и пр. области, Вам недосуг, наверное. Вот представьте себе, что не для всех граждан доступна оплата услуг юриста, не каждый может нанять юриста для защиты своих интересов при подписании договора. Я понимаю, что детки подросли и их надо трудоустраивать, обеспечивать их не пыльной работой юриста, понимаю. И всё же...

Человек обычный, простой человек не имеющий базового юридического, даже если вдумчиво прочтет закон написанный коллегией юристов, не факт что сможет понять о чем речь, а тем более понять все последствия. Если уж сами юристы не догоняют (или делают вид, что не понимают) какие последствия может иметь этот закон для случайной жертвы мошенничества, то что уж говорить о простых людях.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 6 месяцев)(14:01:57 / 11-01-2017)

Не нужно быть юристом, медиком, водителем такси. Достаточно хоть немножко дружить со здравым смыслом и пореже смотреть телевизор. 

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 9 месяцев)(14:08:06 / 11-01-2017)

Обращу Вашу рекомендацию Вам же. Вы нам тут рассказываете о какой то стране прекрасной и далекой, а мы живем в реальном мире с реальными проблемами, где доказать что ты не верблюд можно только имея солидную сумму на кармане.

И здравый смысл понятие весьма условное, если Вы ещё не заметили. Имея здравый смысл власть бы не стала пилить сук на котором сидит, но у власти свои понятия о здравом смысле, очень далекие от нужд населения почему то.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 6 месяцев)(14:32:03 / 11-01-2017)

Я исхожу  исключительно из своего жизненного опыта. Доказывать что я не верблюд, мне приходилось много-много раз - и никогда это не требовало денег. Начиная с проживания в г. Грозном, затем 90-ми, затем открытием своего дела и так далее. И в суде тоже - например сейчас против меня 2 гражданских дела в стадии апелляции :-)  

И ни разу за свои 44 года я не сказал или подумал, что власть хоть в чем-то виновата. Потому что это не возможно, в моем миропонимании,

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 9 месяцев)(14:36:12 / 11-01-2017)

А додуматься до того что Вашим личным опытом прецеденты не исчерпываются не позволяет самомнение? Очень рада за Вас, что у Вас всё обходилось Вашей личной упертостью, но это далеко не правило, увы.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...