В связи с тем, что на Афтершоке почти в каждой второй статье используются термины "паразитические услуги", "паразитные сектора экономики" и делаются выводы, как плохо иметь эти "паразитные услуги" в экономике, я решил немножко поисследовать эти вопросы, чтобы хоть слегка уменьшить туман в головах участников дискуссии. Для исследования я попробовал использовать научный метод "мысленный эксперимент", то есть моделируем некоторую упрощенную экономическую ситуацию, и пытаемся сделать выводы и вынести хоть какую-то крупицу познания.
Итак, начнем.
1) Представим остров, ничего там особенного нет, кроме пальм с бананами. Дают эти пальмы (при должном уходе) 300 бананов в месяц. И живет на острове 10 человек. А человеку чтобы прожить день нужно съесть 1 банан. Как видим, 300 бананов как раз хватает, чтобы 10 человек безбедно существовали целый месяц.
2) И жили аборигены не тужили, в строе "всё наше, народное, общее". То есть собирали бананы, съедали и оставшееся время "гоняли балду", загорали на солнышке, спали в гамаках и чесали друг другу спины.
3) Но настигла беда жителей острова, пришел к ним "дикий капитализм". Нашелся "хитрый буржуй", "приватизировал" все банановые деревья. И с тех пор пошла у них другая житуха....
Не буду вдаваться в денежную систему островка, гуляли по нему то-ли доллары, то-ли тугрики, то-ли ракушки (а какой капитализм без капитала).
Просто посмотрим, кто из десяти жителей чем занимается и что за это имеет.
Для начала поймем, что производительность труда в "новом строе" существенно лучше: собирает все бананы 1 человек, с помощью бананосборщика.
А что же делают теперь остальные "лишние" люди? Приведу весь список "профессий" островка:
Буржуй - 1,
Сборщик бананов - 1,
Врач - 1,
Ученый (изобретатель бананосборщика) - 1,
Парикмахер - 1,
Чесальщик спины (массажист) - 1,
Художник - 1,
Счетовод (финансист) - 1,
Охранник (точнее охранник буржуя) - 1,
Повар (точнее личный повар буржуя) - 1.
Как видим никто из 10 человек пока не погиб от голода, и по прежнему съедает "свой 1 банан в день", но есть существенные изменения!
Балду теперь гоняет только один человек - буржуин. Остальным приходится весь день работать.
Буржуй получает всё самое лучшее: личный повар наготавливает ему еду, художник рисует для него лучшие картины, врач прежде всего лелеет его буржуйское тело, большую часть времени массажиста занята чесанием спины его величества.
Остальным тоже иногда перепадает с барского стола, несколько раз в месяц каждый может позволить себе почесать спинку, врач может вылечить от насморка, да и на прическу модную тоже ракушек хватает, на день рождения (в понедельник) даже портрет заказать можно.
Таким образом мы видим, что материальное положение жителей в связи с переходом к "новому прогрессивному строю" не поменялось, как съедали за месяц 300 бананов, так и съедают, но появились УСЛУГИ:
- НИОКР (ученый цельный день мозгами шевелит, думает как усовершенствовать бананосборщик),
- медицинские услуги,
- парикмахерские услуги,
- услуги общепита,
- охранные услуги,
- массажные услуги,
- дизайнерские услуги,
- управленческие услуги (буржуй же ночами не спит, думает, как лучше этим островным огородом управлять),
- финансовые услуги.
И вопрос на засыпку, какие из этих услуг "паразитические", и какой же "паразитический сектор" островной экономики. По какому критерию определить? Высказывайте мнения....
Комментарии
Всё то,что государство на законодательном уровне заставляет население приобретать/пользоваться у частников,включая и себя - любимое.....
мыслишь в рамках среды денег, Сами по себе денежные отношения Зло, ввод денег в общество является долговременным разрушающим ядом на само общество, как цианистый калий для млекопитающего без сахара.
Люди прежде всего мыслящие существа, которые могут при здравомыслии обеспечивать свой материальный фундамент. Ввод денег в общество УПРОЩАЕТ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ В ОБЩЕСТВЕ. А что такое упрощение??? это и есть деградация общественных отношений, вот в этом и яд денег заключается
ППКС.
... благо, что деньгами не измерить ни честность, ни любовь, ни подвиг. Иначе паразиты нас сожрали бы еще на стадии медного века).
Задача дьявола была монетизировать то, о чём ты говоришь, но этому с..е это не удалось
...две с лишним тысячи коментов и ни одной статьи.
Мужик, ты опережаешь меня в точности формулировок и реакции который раз.
Пару раз меня спасли добрым словом.
Я уверен, что кто-то нуждается сейчас и в твоих словах - писал бы ты сам, а? - не твоё? - да ладно!? - не ленись.
С уважением.
я уже написал, то что должен, то что нужно написать время не пришло ещё, я сознательно пишу Знание персонально каждому, а так же общаюсь так, я так вижу себя и вижу результаты, Люди начинают видеть и домысливать Сами. То есть люди приобретая Знание начинают Творить своё собственное Знание. Люди сильны своей общностью и в тоже время РазноОбразами своих мыслей!
Пойми, так выпало мне, что я УВИДЕЛ то, что никто не видел и не смог бы увидеть , это не крест, это Дар и Ответственность , одиночество первого и радость от видения результатов своих действий и дел, это не плохо и не хорошо, это просто Мой Путь и я по нему иду
Я и не ставлю тебя в роль гуру. Чужая колея никому не в радость.
Но.
Дар и отвественность даны не человеку, а тем, кто его окружает - неси ношу.
Кому дано - с того и спросится. Дали звездочки - вот и служи.
Скромность украшает - верно. Но за нее прятаться не стоит.
Извини за пафос ). Я все же балбес ).
Буду рад видеть тебя чаще. И в новой ипостаси - ты же сам знаешь, что надо писать. Я вот не справлюсь - не дотягиваюсь - балаболю больше. А ты бы смог.
я и не прячусь :) наоборот из всех калибров уже как пол года палю, просто не время ещё, а кому надо тот по моим комментам прогуляется, там собственно вся моя жизнь и путь становления и ссылки на ЖЖ . Кому надо все в курсе :)
Паразитическим сектором, тут называют в первую очередь сектор финансовый (со всеми его производными), разросшийся до аномальных размеров, как раковая опухоль. И в котором генерится прибыль неизмеримо большая, чем в секторе реального производства.
Как-то так..
концентрация производства и капитала - все логично и естественно.
Любому марксисту понятно, что не будь рабовладения - не было бы ни Фидия, ни Геродота.
НО.
Вы упомянули, а потом как бы "забыли" что
Вот и всё). Расширьте ваше понимание термина "гонять балду" до вполне ясных, перечисленных вами занятий, отнесенных к "новому прогрессивному строю".
Ваше умозрительное общество и так занималось всем этим до ...)). НО без экономического принуждения).
Здорово из уважения почесать спину человеку, который только что завалил здоровенного медведя и спас все сообщество, но никак не хочется это делать тому, кто тупо подлостью и предательством узурпировал права на вашу общую банановую плантацию).
То, что нарисовал ТС- это не капитализм.
И 9 человек грохнут того, якобы, буржуя.
Передергивание и натяжка. Что это они бананособирательную машину не сделали без нахлебника- буржуя? Как буржуй вдруг повлиял на появление инженера? Всё как раз наоборот- это появление инженера, т.е. прогресс, привело к появлению бездельника-нахлебника.
Или опять рОсказни про эффективный менежмент?
В зарисовке чистый феодализм. А не капитализм.
ТС спецом нарисовал гламурный капитализм, в коем читатель не должен узреть никакого паразитизьму, как и мечталось аффатру:)))
Паразитические услуги - это те, без которых общество вполне может обойтись в своем здоровом существовании, и к которым прибегает в целях отказа от здорового существования.
В вашей весьма корявой модели очевидный, первый, но не последний, паразит - буржуй. Потому что он занимается вовсе не управленческими услугами - ими управленец занимается, - а услугами по обману общества, манипулированием заменяя общественные цели на свои собственные. Самое паразитное его действие - изъятие общественного продукта из процесса роста общественного богатства и привлечение его к процессу роста общественного истощения.
Вторым, зависимым от первого, видом паразитических услуг являются услуги по поддержке паразитизма первого типа - впаривание обществу сомнительных и прямо вредных ценностей - от наркомании до пиар-услуг и втирания "экономических истин", будто буржуй оказывает управленчекие услуги.
Утверждение ложное. По условиям задачи - без буржуя почему то сделать бананосборочную машину не смогли, а вы утверждаете что без него могут обойтись. Как же могут, если как раз таки не смогли?
На счет изъятия общественного продукта из процесса роста бла бла бла - ты сам то понял что написал? И что он такое изъял? До него ели 30 бананов в месяц, а теперь едят 30 бананов в месяц, иногда пользуются услугами врача массажиста и еще там по мелочи. Изъятие оно в чем заключается? Что такое "общественного истощение" - просто печально вздохну.
Ложное утверждение как раз ваше, а не мое. В "условии задачи" ничего подобного не сказано. Сказано, что буржуй "появился", а бананосборщик изобретен "ученым".
Кроме того я неслучайно упомянул, что данная модель - корявая, как обычно и бывает у изобретателей экономических моделей, желающих замаскировать паразитизм. А также у всех тех, кто не понимая и не разбираясь ни хрена в реальности экономических моделей, заявляют - "сам-то понял?".
Так вот, чтоб ты понел, прочитай еще раз - буржуй по условию задачи все банановые деревья "приватизировал". Если автор задачи и ты с ним на пару ни хрена не можешь объяснить - зачем он их приватизировал (потому что словцо модное?), то это и называется корявость модели для маскировки паразитизма.
Там не хватает банкира, которому должен буржуй и все остальные по мелочи. Поэтому банкир не делает ничего - только считает процент, а остальные тёмными ночами думают как этот процент отдать. В итоге все при деле а банкир восседает на горе из ракушек.
а когда они сделают вторую машину, урожая соберут вдвое больше, включая незрелые бананы. Буржую навар, остальным в следующем сезоне - голодуха.
не. Не так.
Если бы они не создали общество нахлебников, а вместо буржуя, чесальщика и ко. завели бы плотника, морячка и кладовщика, то освоили бы второй, третий и далее острова. И в случае неурожая или резкого роста популяции не сдохли бы от голода.
Но им был важнее дизайн, о чем и напишут на их могилках резкие парни, которые не маялись дурью и освоили весь мир. И повесят в гальюне великие картины вымерших аборигенов.
Может придти не буржуин, а коммуняка и тоже заставит всех работать и честно делить бананы (будто раньше нечестно делили)) Итог то один, что естественное состояние аборигенов с голой жопой изменилось, теперь пришлось еще учиться на врача, повара итд
Кто паразит? Паразита пока нет!
Паразит появится когда - аборигены зарегистрируют свое предприятие, найдут инвесторов, потом выдут на торговлю акциями, эти акции страхуются, под все это дело выпускаются деривативы и деривативы на деривативы (При этом бананов больше раньшего не производят и могут вообще не производить)) - вот это паразитарный сектор экономики который позваляет это делать. Паразитарный класс - паразиты которые позволяют это делать и кто учавствует в паразитстве. Паразитарные услуги - услуги паразитов по, например, покупки акций паразитского острова.
А почему бы просто не игнорировать клоунов, которые в пьяном бреду изобрели "паразитические" сектора? В экономике не существует паразитарных секторов в принципе. Если что-то покупается, то значит это востребовано. Третьего не дано.
Ну людей можно убедить покупать наркотики, для рекреационных целей, уверен, спрос будет.
Ах, да, собственно о чем это я, уже ведь убедили, и покупают, причем массово, главное в ВВП включить.
категорически настаиваю на выводе из тени секторов грабежа, квартирных краж, угонов и заказных убийств. Раз уж они не паразиты, то их надо учесть и налогообложить.
Спрос-то есть.
Ну и присмотреться к киднеппингу. Вдруг востребовано?
Можно, но ведь НЕ убеждают и НЕ включают в ВВП? А если бы и включали, то что в этом такого?
Паразитизм появляется, когда кого-то заставляют пользоваться ненужными услугами. Чаще опосредованно - буржуй дает потребителю нужную услугу, но буржуя заставили сертифицироваться, лицензироваться, сделали такие законы, что ему пришлось нанять юриста и бухгалтера. Все издержки буржуй включает в ценник.
Ещё паразиты те кто доит гос-во напрямки, которое в свою очередь доит людей. Например гос-во дает бабло на съемку кина типа 9 рвота.
Другая явная сторона паразитизма - это ростовщичество.
Это каким же образом можно заставить пользоваться ненужными услугами? Может они не такие ненужные, как это мнится АШевскому жлобью и шариковщине?
На основании чего ростовщичество причислено к "паразитизму"? Из зависти? Так это не аргумент.
на акции МММ тоже был спрос, пока он не лопнул.
Я однажды спросил живого участника этой пирамиды: "дядя, зачем ты их купил, ты что - дурак?"
На что дядя "мудро" усмехнулся и сказал мне: "я ничего не потерял - знал что пирамида рухнет, примерно прикинул когда и успел продать дороже, неплохо заработал на этом".
После этого разговора я все понял про современный капитализм.
Вопрос к дяде "а тебе что, не жалко было лоха которого ты наТБМил?" и "а есть ли у тебя совесть?" так и повис тогда на моем языке, не прозвучав. Потому что экстраполировав логику первого ответа, я примерно знал его "линию защиты":
1) все знают что это обман
2) если контрагент знает что это обман - то он уже вывел себя за моральное поле и к нему можно применять то, что он желает в будущем применить к другим
3) все обманывают все, вопрос в том, кто успеет это сделать в нужный момент, получив больше
4) участник этого казино, потерявший свой вклад - сам виноват
Хотя для меня очевидно, что огромное число лохов реально не понимало в чем фишка. Кроме того, большинство скорее всего, в силу слабого стратегического мышления, попадало в состояние искаженной реальности: гипотетический "доход" рос так быстро, что простое логическое соображение "пирамиды всегда лопаются" - отметалось, блокировалось и затмевалось возбуждением алчности, желанием "заработать" на этой рулетке еще больше.
А разве был некий закон, который заставлял кого бы то ни было покупать акции? Немедленно назовите его! Кстати, а причем тут паразитизм, в чем он конкретно проявляется?
Насчёт паразитических услуг очень советую ознакомиться с книгами Александра Розова ( http://flibusta.is/a/33681 ).
Конечно, с предложенной им утопической картиной общества можно во многом не соглашаться, но деятельность паразитических прослоек он описал очень точно.
У Александра Розова нет книг, у него есть произведения. Произведения легально сам автор выкладывает здесь: http://www.proza.ru/avtor/rozoff flibusta в данном случае - годный пример паразитической прослойки :)
Когда у художника родится потомство то на них придется уже половина банана.
А потом у каждого выросло тоже потомство . И стали все они футболистами. (да еще вдобавок свои бананы не любят ,а хотят с соседнего острова -там дескать вкуснее).И пришлось в итоге "собирателей" с соседней скалы нанимать и им долю остегивать бананов.
Я таки думаю автор не зря вынес финансовые услуги как-бэ отдельно, возможно кого-то на острове (скорее всего буржуя) видимо во время массажа, торкнуло, что ракушки можно давать в рост... и тут началась на острове "настоящая жЫсть". Хотя при данном раскладе на острове, как-то сложно представить себе как туда вписать еще и ростовщичество - система рухнет так и не взлетев...
если бритву Оккамы с одной стороны заточить определением: "Что есть справедливость?",
а с другой: "Что есть паразитирование?" отпадет много сущностей созданных без необходимости...
предлагаю топикстартеру пойти в лес. поить там, собирая грибы и ягоды(бананы) поспать в шалаше
А вы добрый мужчина при неурожае обычные не паразитарные люди и съедят.
Не совсем понятно почему личные слуги буржуя(все эти художники, финансисты и повара) будут оказывать ЗАБЕСПЛАТНО услуги всем остальным? Им платит буржуй - они его обслуживают. С чего вдруг они будут друг друга обслуживать?
Mordred
очень не любит об этом говорить, но получается как в том анекдоте "А тебе не кажется Билли, что мы с тобой забесплатно говна наелись?"
Вот и получается - пока есть халявные бананы все они существуют. Как только будет неурожай - в живых останутся врач да может быть ученый(если буржуй смотрит дальше своего носа). Все кто не выжил - не вписались в рынок, паразитарный сектор.
А теперь представь, что буржуй паразитирует с нескольких островов.
И на всех островах, где он не живет : выводится еще по банану из оборота в передачу на остров буржуя. Все, созданные за эти бананы жолжности и будут паразитными
Поиск паразитарных видов деятельности и профессий - путь тупиковый за очень редкими исключениями.И тем более если не учитывается характер системы разделения труда и производительности хозяйства.
Для решения этой проблемы недостаточно линейного, механистического взгляда на ситуацию, необходимо применение более прогрессивной, системной и комплексной философии и методологии. Философия Империума без особого труда решает эту задачу, применяя понятие принципа равноценного обмена.
Сейчас набежит секта свидетелей коммунизма и прочего первобытно-общинного строя и объяснит, что это.
Хотя на практике тут употребляется термин "паразитарные секторы", а не услуги. То бишь те, которые денежно-посреднические операции проводят.
По этой логике - бухгалтерия тоже паразитарный сектор - ничего не производит и что-то там мутит в бумажках.
Секта свидетелей капитала уже набежала в лице автора и вас в том числе. Зачем? Не с целью ли подразнить секту оппонентов?
Уже пережовывалось сто раз, и вот опять....
Как в марксизме, так и в КОБ же уже давным-давно дано предельно чёткое определение:
Таким образом, массажист, услуги которого будут способствовать оздоровлению, развитию его клиентов, будет представлять собой нормальный сектор экономики.
А массажист услуги которого направлены на выпендреж и развитие прочих пороков его клиентов (излишняя акцентуация на внешности, сексуальной привлекательности, статусе и проч.)- будет представлять собой паразитарный сектор экономики.
С остальными категориями все то же самое. Даже капиталист в эпоху перехода от феодализма и развития капитализма, - это безусловно прогрессивная форма экономики. Ибо для вынужден обучать рабочих новым навыкам, знаниям, способствуя их развитию. Однако наступает момент, когда он, опять таки в своих интересах вынужден тормозить развитие тех же самых рабочих. Так он постепенно теряет свое прогрессорство и становится паразитом.
Ростовщик, а тем более Финансист -всегда паразит. Почему? Потому что он изначально приватизировал в свой личный интерес такую область человеческой деятельности, доход от которой может и должен принадлежать всему обществу, - производство денег.
Ростовщики и финансисты денег не производят.
Уточню, :
Это вы не знаете как ростовщики и финансисты производят деньги.
Да сам АШ является классическим паразитом.Какая от него польза обществу?Раньше не было сайтов и жили нормально.
Не совсем. Целевая концепция - дать максимум инфы на единицу времени читателя. Это несет общественную пользу.
Если не будем справляться с этой задачей, тогда да, можно и закрыть.
Излишняя инфа людям вредна.Как показывает практика,они от неё дуреют.И поскольку не всякая инфа полезна,так и вопрос паразитарности многих форумов и сайтов остается.
С точки зрения финансовой олигархии и их служек (например, зеленых) - безусловно. Им нужно тупое жующее стадо.
А с точки зрения общества, с точки зрения эволюции вида и развития потенциала к решению новых задач (новый энергоуклад, космос и т.д.) - это не так.
Так уже давно доказано,что пользование Интернетом ведет к деградации подавляющего числа пользователей.Так что мы ещё поплачем с этим поколением.У АШ тысячи пользователей,а у говносетей -миллионы.
Кем доказано? С точки зрения развития социальной инфраструктуры интернет это просто аналог печатному станку, который кардинально удешевил стоимость транзакции на передачу инфы одинакового объема.
Что именно за инфа при этом передается - учебник логики или порнография - это вопрос не к печатному станку, а к общественным институтам, контролирующих доступ к нему.
Страницы